Интервью министра обороны РФ Сергея Шойгу. Главное

21.09.22 10:15

Министр обороны РФ Сергей Шойгу рассказал в интервью телеканалу "Россия-24" о предстоящей частичной мобилизации, объявленной президентом, а также других важных вопросах. "РГ" выделила главные заявления:

- Призваны будут 300 тысяч резервистов, в рамках мобилизации будет задействовано около 1% мобилизационного ресурса.

- Ни о какой мобилизации студентов речи не идет, не подлежат отправке на спецоперацию и срочники.

- Частичная мобилизация предусматривает призыв только тех, кто отслужил и имеет военно-учетную специальность.

- Все, кто служат по призыву, в зону СВО отправляться не будут.

- Из общего количества раненых в ВС РФ вернулись в строй 90%.

- Украина потеряла уже половину армии: 61 207 погибших, 49 368 раненых.

- На Украине мобилизовано почти 300 000 человек.

- Мы воюем не с Украиной, а с коллективным Западом. Запад поставляет Украине оружие в огромных объемах.

- Все виды вооружений, включая ядерную триаду, выполняют свои задачи.

- В интересах Украины работают около 70 военных и более 200 гражданских спутников, вся натовская группировка. Более 150 западных военных специалистов сидят в Киеве, это фактически командование.

Источник: Российская Газета

Редактор: Ксения

21.09.22 10:15

Россия потеряла 5937 человек в спецоперации, заявил Шойгу

Потери России при проведении специальной военной операции на Украине составили 5937 человек, заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

"Не могу не сказать о потерях. Потери составляют 5937 человек. И здесь не могу еще и еще раз не отметить наших ребят, которые мужественно выполняют свой долг", - отметил Шойгу в эфире телеканала "Россия 24".

Минобороны до этого сообщало о российских потерях в ходе спецоперации только один раз, 25 марта рассказав о 1351 погибшем и свыше 3,8 тысячи раненых.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

21.09.22 10:15

Шойгу оценил мобилизационный ресурс России почти в 25 миллионов человек

Мобилизационный ресурс России составляет почти 25 миллионов человек, заявил в среду министр обороны РФ Сергей Шойгу.

"У нас огромный мобилизационный ресурс, то есть ресурс тех, кто отслужил, тех, кто имеет боевой опыт, тех, кто имеет военную специальность, у нас их почти 25 миллионов", - отметил Шойгу.

Он добавил, что ни о какой мобилизации студентов, обучающихся в вузах, речь не идет и не будет идти ни при каких условиях. Также не подлежат мобилизации и направлению в зону спецоперации те, кто сейчас служит по призыву.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

Giotoo

21.09.22 10:28

"Всеобщую мобилизацию" никто и не обсуждал... потому что она в принципе не нужна...

По предварительным расчетам... на фронте не хватает 400-500 тысяч для завершения операции в приемлемые сроки...

Даже не миллион... это вполне реализуемо...

Ни о каких "маменькиных сынках" речь не идет... планируется призвать резерв солдат и офицеров имеющих боевой опыт и отслуживших срочную или контрактную службу...

Если Россия, как государство в трудный, для страны, час не может... призвать, обучить, и обеспечить необходимым материально-техническим обеспечением... 2-5-10 миллионов человек... то смысла говорить о выживании или сохранении страны... нет...

Это должны все понимать... и общее понимание есть...

Поэтому все что предлагается... это по сути "частичная мобилизация" или "точечная мобилизация"...

Тут встает в полный рост другая проблема... это не умение работать с Социальным сознанием... массовым восприятием населения...

Единственная модель которую понимают... это когда население находиться в неком виртуальном, информационном "счастливом неведении"...

Ошибочно считается, что любой выход за рамки этого "счастливого неведенья"... приведет к массовому падению рейтингов власти и беспорядкам...

Но ведь это не возможно... критические ситуации на внешнем и внутреннем политическом ландшафте России были и будут всегда...

И надо уметь реагировать на вызовы, в том числе и информационно работая с Социальным сознанием... доводя полную информацию до населения правдиво и в правильном ключе...

Поэтому и "мобилизация" вызвала столько вопросов...

Мобилизация будет... вопрос был лишь "когда и в каком формате?"...

Необходимость мобилизации вот как раз не вызывает вопросов... её проводить нужно, и чем раньше, тем лучше... как она будет называться в итоге и в какой форме будет проходить не имеет значения...

На фронте, на некоторых участках, не хватает сил даже для обороны... не говоря уже про наступление...

Постоянно идет разведка боем... слабые места выявляются... и по ним уже работают концентрированно превосходящие силы ВСУ... пока так...

При этом, для американских кураторов потери украинцев вообще не играют роли... они планируют операции так, как-будто имеют бесконечный мобилизационный резерв...

Так же отсутствует полноценная обратная связь с Социальным сознанием населения... до сих пор есть у многих мнение... что население не заметило отвод частей из Харьковской области... и пребывает в "счастливом неведении"...

Нет полного понимания, что население пронизано множеством горизонтальных информационных связей... и оно давно уже благодаря им в курсе всего... и все кто мог испугаться, уже давно испуганы... в "счастливом неведении" находиться от силы процентов 12%...

До сих пор полноценно не используются такой мощный инструмент, как "лидеры общественного мнения" населения... их просто не знают, как использовать...

Даже такой простой прием, как давать выверенную правдивую информацию, чтобы они последовательно заранее готовили общественное мнение, к принятию каких-либо трудных решений... и обосновать его...

Именно так называемые ЛОМы смещают "Окно Овертона"... а не исполнительная власть...

То есть... не президент, не официальные органы должны обосновывать то или иное трудное решение... а на момент официального объявления этого решения, население уже должно быть подготовлено, уже должно находиться на стадии принятия... и ему уже всё разъяснено и данное решение обосновано...

И даже более того собрана и проанализирована информация по предварительной реакции большинства населения....

(Украина кстати прекрасно это умеет делать и использует этот механизм... не максимально, но достаточно эффективно)...

Еще один пример... очень странный... Россия должна перестать скрывать преступления украинских нацистов совершенных ими против мирных жителей и пленных солдат... С одной стороны Украина создает фейковые истории преступлений... с другой стороны Россия скрывает преступления нацистов (из страха что общество опять это "не правильно воспримет")... Информационно это архиневерно...

Нужно информационно "поднимать страну на смертный бой"... объяснять с каким злом Россия столкнулась... ведь погибают уже мирные граждане Российской Федерации, на территории России...

Понимаете... почему "мобилизацию" нужно объявить, лучше раньше, чем позже...

Никто естественно не собирается (как на Украине) хватать первых попавшихся людей на улице, давать автомат, и сразу отправлять на фронт...

Это бессмысленно...

Нужно в тылу формировать новые военные части и доукомплектовывать существующие...

Условно говоря "формировать новые 30-40 дивизий"...

И постепенно их готовить в тылу (3-6 месяцев), вооружая, снабжая и медийно сопровождая каждый день подготовки...

Это будет очень мощный психологический фактор... и для войск на фронте (которые в настоящий момент живут солдатской мудростью "все наши не придут, все наши это мы")... и духоподъемный фактор для населения России... и угнетающий фактор для ВСУ... и показательный фактор для внешних игроков (ведь если Россия сможет это сделать, это необходимо будет учитывать в планах)...

Аяврик

21.09.22 10:31

-- У нас огромный мобилизационный ресурс

Так то, по чесноку, у нас в качестве мобрезерва должно рассматриваться - чем дальше, тем в большей мере - соответствующий контингент населения освобождённых от бандеровского режима территорий бывшей УССР им. В.И.Ленина (под стимулирующими обстрелами их городов и весей объединенными силами ВСУ и НАТО)

:-/

volja1956

21.09.22 11:03

> Аяврик

-- У нас огромный мобилизационный ресурс

Не пойдут. Они не граждане России, присягу не давали. И сам процесс принятия гражданства растянется на года. НО ЕСЛИ НА ФРОНТЕ ПРОИЗОЙДУТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ СДВИГИ - то потихоньку пойдут.

Не будь Ленина, не было бы России, как государства. Из-за головотяпства царя - батюшки мы чуть Россию не потеряли, а у него был великий шанс, но полез в войну по наущении Антанты. Боюсь повторения истории.

ale19547797

21.09.22 11:11

> volja1956

Не пойдут. Они не граждане России, присягу не давали.

Призовут - побегут. Граждане ЛДНР тоже никаким боком к России не относятся, но мобилизация была объявлена еще в феврале и не прекращалась. Хотя вроде как они доже войны не ведут, а вообще непонятно как это юридически оформлено.

RML

21.09.22 11:54

"Понимаете... почему "мобилизацию" нужно объявить, лучше раньше, чем позже..."

Вы сначала сообщите сколько военных занято в СВО и какая это доля от всей армии, включая срочников.

Срочников тем временем не отправляют никуда т.е большая часть ВС сидит в казармах, а боевые действия ведут малыми силами профессиональных частей и еще добавляют именно профессионалов.

А вы предлагает в тылу кого то формировать... зачем?) Для выживания страны? Выживание страны гарантирует атомная бомба. Может в РВСН мобилизировать народ? Там уж точно с кадрами все налажено))

Если чего и мобилизировать, надо мобилизировать пропаганду, что бы граждане понимали простые вещи о том как завтра всяких разных мамкиных, женатиков с детишками и счастливых обладателей пивных животиков - никто не возьмет никуда. Даже в Музыканты, если вдруг мамкин диванный эксперт вдруг решит пополнить коллектив)) Разве чего на завод беспилотников позовут и то на сайте поиска работы))

"духоподъемный фактор для населения России... и угнетающий фактор для ВСУ.."

Если писать о чем то таком, то лучше бы писать о необходимости более значительного применения ТУ-22 и ТУ-95, с забрасывания позиций проамериканского пушечного сала ФАБами. Вот это да. И декоммунизацию электростанций на западенщине.

volja1956

21.09.22 12:06

> ale19547797

> volja1956

Не пойдут. Они не граждане России, присягу не давали.

К сожалению, наши добровольцы (очень небольшая часть), контрактники (еще меньше), побыв на фронте 2-3дня, бежали оттуда, разорвали контракты. И с ними ничего было сделать невозможно. Теперь ситуация изменится и они будут отвечать по закону военного положения. Неграждан России мы не можем призывать, они нам неподсудны. Если они по велению сердца пойдут, то на них к сожалению, без заключения контракта (что невозможно) не будут распространяться привелегии российских военнослужащих. Поэтому набор их затруднителен. Мы ответственности за добровольцев, союзных военнослужаших не несем, даже за обеспечение сухпайками, оружием и боеприпасами. Вся Россия собирает для них деньги на все на все, обмундирование, обувь, каски, дроны и т.д. и т.п. Поэтому так важно провести референдумы, включить в состав РФ и провести прием в гражданство в ускоренном порядке. Будут отвечать по закону, а государство должно будет их обеспечить всем необходимым для победы, в том числе добровольцев-граждан России, воюющих с 2014 года на свой страх и риск и их семьи. Это нужно было делать еще в 2014 году. Промедление в войне подобно смерти и поражению, а война началась с первого снаряда, выпущенного по Луганску и Донецку в 2014 году.

Аяврик

21.09.22 12:15

2 volja1956

-- Не пойдут. Они не граждане России, присягу не давали. И сам процесс принятия гражданства растянется на года

у Вас в голове исключительно "репрессивно-принудительная" мобилизация новобранцев - как в УкРуине идёт четвёртая - или какая уже? - волна забривания

я же - повторюсь - про дозревающих под обстрелами гражданского сектора МОТИВИРОВАННЫХ добровольцах (изначально вполне инертных и никуда не рвавшихся мстить)

процесс принятия гражданства при этом - как обязательная предпосылка записи в ряды ВС России - это Вы вообще с потолка взяли - у нас официально объявлен набор иностранных граждан в армию (с последующим - через год - предоставлением нашего гражданства, кто пожелает)

-- Не будь Ленина, не было бы России, как государства.

не гоните чушь (про то, что не командируй "германский генштаб" срочно в опломбированном вагоне Ульянова ("Ленина") - а "американский фининтерн" на пароходе Бронштейна ("Троцкого") - спасать Россию-Матушку, то она бы без этого засланного отродья сгинула "как государство"

-- Из-за головотяпства царя - батюшки мы чуть Россию не потеряли, а у него был великий шанс, но полез в войну по наущении Антанты

так эту сентенцию можно и про "отца народов" применять - с глубокомысленным видом

-- Боюсь повторения истории.

не бойтесь!

никаких "экспансионистски-мессианских" галлюцинаций у нынешнего руководства России - и никаких верёвочек у науськивающих кукловодов из "Антанты" - в отличие от предпосылок как с Первой, так и со Второй мировыми войнами - сегодня нет

исторические аналогии и аллюзии у СВО были озвучены Путиным - в его послании "граду и миру" - совсем другие: собирание Россией Петра Великого сугубо своего назад

т.е., если взять известную карту территории бывшей УССР с разноцветными её участками-"подарками" от русских царей, от Ленина, от Сталина и от Хрущёва, то можно суть этой кампании свести к тому, что Россия возвращает СВОЁ имущество - черноморское и азовские побережья - но не претендует на, скажем так, исконное имущество Польши, Австро-Венгрии, Румынии (и собственно Куевского княжества) - с которым они пускай сами разбираются

;-)

(к итогам правления Петра Великого и реализации им своего "великого шанса" возвращения северо-западных "исконных земель" у Вас претензий, надеюсь, нет?... или тоже "не оправдал"?!)

RML

21.09.22 12:16

"военного положения"

Ничего не изменилось, военное положение никто не вводит.

"Неграждан России мы не можем призывать, они нам неподсудны."

Кик тик?)) Пару дней назад им дали возможность упрощенки в получении гражданство, а в Москве пункт приема граждан другой страны открыт. Тут как бы вопрос в другом, что пол армии Таджикистана, Узбекистана, Киргизии итд может побежать заключать контракты=)) Я бы ограничил их численность, тока бывших спецназовцев брать.

Giotoo

21.09.22 13:45

> RML

"Понимаете... почему "мобилизацию" нужно объявить, лучше раньше, чем позже..."

Вы сначала сообщите сколько военных занято в СВО и какая это доля от всей армии, включая срочников.

Уважаемый, RML,.. солдаты срочной службы также участвовали в СВО на начальном этапе... в основном в тылу и обеспечении...

Но так как коммуникации были сильно растянуты... и фактически контролировались ВСУ... по ним был нанесен удар...

Среди погибших есть и солдаты срочной службы...

Поэтому все солдаты срочной службы были экстренно выведены из зоны проведения СВО... а их функции были возложены на солдат контрактной службы...

Но в российской армии есть существенный недостаток частей сухопутных войск... что и отразилось на текущих результатах проведения СВО...

(В Харьковской области работали и Ту-22 и Ту-95 и другие и ФАБами... и при громадных потерях ВСУ все равно продвигались быстро вперед... потому что для создания полноценной обороны нужна пехота... увы)

Сейчас ситуация изменилась... после выхода областей из Украины и вхождения этих областей в состав России... в эти области будут введены, в том числе и солдаты срочной службы... сейчас проблем с контролем коммуникаций противником... нет... а проблемы с охраной и снабжением есть...

Новые части будут формироваться естественно в тылу России... затем по мере готовности будут перебрасываться на фронт...

Недостаточно просто объявить "частичную мобилизацию"... новые части нужно еще подготовить, и именно для участия в боевых действиях, иначе смысла в них не будет... поэтому "мобилизацию
нужно объявить, лучше раньше, чем позже...
"

Время "полумер" стремительно проходит...

Война в пограничных областях России уже идет, и это именно война...

Don Andre

21.09.22 13:54

В общем подитоживая

- Ставка главкома и МО - врут. Неделю назад заявлялось что никакой мобилизации не будет, а тут вот она. Врут о п7 ДСП указа. Указ президента итить - секретный. Секретными могут быть приказы МО, МВД и т.д. но не президента. А так п7 будет заполнять каждый районный военком как ему вздумается, а спросят обоснование - секретно, вышто?! Конвой!

- Врут что война идет по плану, ибо замещать 6 тыс выбывших 500 тыс новых - явный абсурд. Или же это признание того что в совсем недалеком будущем страну защищать некому - ну раз по второму кругу призывают мобиков. Или 1 или 2е

- Врут про технологичную армию. Обучить мобиков войне на аналоговнетном вооружении задача не 1 месяца (даже если предположить что такое вооружение есть)

- Угрожать ЯО и при этом призывать пол миллиона резервистов? Зачем, если есть ЯО? А может оно не очень есть...?

Выводов ровно 2 - мобилизация призвана или затянуть время войны хоть на пару месяцев после чего - новый круг или даже сейчас воевать некому и если вдруг от Чернигова в сторону нерезиновой двинется 5-10 тыс армия на БТР то останавливать ее будут только ДПСники

RML

21.09.22 14:02

> Giotoo

> RML

"Понимаете... почему "мобилизацию" нужно объявить, лучше раньше, чем позже..."

Вы сначала сообщите сколько военных занято в СВО и какая это доля от всей армии, включая срочников.

Но так как коммуникации были сильно растянуты... и фактически контролировались ВСУ... по ним был нанесен удар...

Среди погибших есть и солдаты срочной службы...

Время "полумер" стремительно проходит...

Война в пограничных областях России уже идет, и это именно война...

Т.е на простые вопросы вы ответить не хотите.

Я понимаю, что "это другое, тут понимать надо"=)

Аяврик

21.09.22 14:23

-- - Украина потеряла уже половину армии: 61 207 погибших, 49 368 раненых.

тут ещё небезинтересно было бы прикинуть кроме этих "прямых" потерь "мобилизационного ресурса" Бандеростана его скукоживание за полгода в виде потерь косвенных: уменьшение поголовья потенциального "пушечного мяса" ("захитников" - или как там, по их собачьей мове?) за счёт общего уменьшения остающегося населения на контролируемых территориях

т.е. - за время собственно "декомунизации" этого ... исторического недоразумения... начиная с 2014 года оно потеряло уже "половину армии" и "от четверти до половины - это как считать - населения"

потери громадян при этом как "с отошедшими землями", так и просто "съехавшими в неизвестном направлении за пределы Нэньки"

ИМХО: рискну предположить - навскидку! - что в процентно-относительном исчислении потери в численности разбегающегося кто куда "гражданского населения" первого в мире укрогосударства сопоставимы с потерями его могилезуемых в рамках российской СВО "военнослужащих" всех мастей

:-/

liv444

21.09.22 14:34

Аяврик, RU21.09.22 12:15

не гоните чушь (про то, что не командируй "германский генштаб" срочно в опломбированном вагоне Ульянова ("Ленина") - а "американский фининтерн" на пароходе Бронштейна ("Троцкого") - спасать Россию-Матушку, то она бы без этого засланного отродья сгинула "как государство".

*******

Если "это отродье":

А) так легко взяло Власть в Великом Октябре, то факт на морде лица - то лядство, которое как, типа, гос-во имелось после Мерзкого Февраля - это не гос-во (его не было и Фактически);

Б) так и НЕ отдало (причем в Вооруженной борьбе на Фронтах) "Германскому генштабу", "фининтерну" и прочим Иностранным Интервентам и их Обслуге в лицах колчаков, деникиных ...

То получается Банальная Истина - Большевики во главе с Лениным:

а) Сохранили гос-во от Распада;

б) Отстояли в Вооруженной Борьбе;

в) Восстановили практически в границах РИ.

И Великий Ленин даже такую Ссуку, как Троцкий в этих целях - к полезному "делу" пристроил.

Троцкий таки вошел в историю, как создатель Красной Армии. И даже вполне им заслуженный Ледоруб по черепу этого изменить не в силах.

Так что НЕ спешите чушь обижать.

RML

21.09.22 15:50

Давайте уж полностью тогда... у кого Ленин отнял власть? У Временного Правительства, кое состояло из практически таких же социалистов, которые страну довели до состояния 404. Включая разлажение армии, в которой эти самые социалисты бегали с пораженческой пропагандой.

Т.е фактически одни социалисты оказались разбиты другими социалистами, более смелыми.

А кто был тот же Колчак? Вообще понимания нет, он конечно в гражданскую изображал себя кого угодно и даже чуть ли не монархиста...

Первый визит по прибытии в Петроград сразу после Февральской революции будущий Верховный правитель нанёс первому из российских марксистов Плеханову, оставив о себе впечатление, подтверждающее его антимонархическое реноме:

"Сегодня... был у меня Колчак. Он мне очень понравился. Видно, что в своей области молодец. Храбр, энергичен, не глуп. В первые же дни революции стал на ее сторону и сумел сохранить порядок в Черноморском флоте и поладить с матросами. Но в политике он, видимо, совсем неповинен. Прямо в смущение привел меня своей развязной беззаботностью. Вошел бодро, по-военному, и вдруг говорит: – Счел долгом представиться Вам, как старейшему представителю партии социалистов-революционеров."
[2]
Да, Колчак ошибся: Плеханов был социал-демократ, но и эсеры не были монархистами.

liv444

21.09.22 16:07

Don Andre, JP21.09.22 13:54

В общем подитоживая

******

Тю-ю-ю-ю!

Хто ви є такий, щоб підсумовувати з броньовика?

----------------------------------------------------------------------------

Don Andre, JP21.09.22 13:54

Ставка главкома и МО - врут. Неделю назад заявлялось что никакой мобилизации не будет,

*************

НЕ врут, а "Обстоятельства изменились". НЕ хотели, а приходится.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Don Andre, JP21.09.22 13:54

Врут что война идет по плану, ибо замещать 6 тыс выбывших 500 тыс новых - явный абсурд

*******

По Плану. Ибо никакой БУ не будет (как по мне, так ее и нет, а есть мятежная территория России). Это и есть План. И он будет реализован.

И не 500, а 300.

Просто в БУ "упаковали" почти 1 млн. "мяса".Из которых более половины, как оказалось, полные отморозки-самоубийцы. А это таки много.

------------------------------------------------------------

Don Andre, JP21.09.22 13:54

Врут про технологичную армию

********

Бред. У ВС Росии - Оружие отменное.

Но таки у банд-фашистских формирований БУ оружие тоже советское, отсталое только по нашим понятиям, и разбавленное импортным.

----------------------------------------------------------------------

Don Andre, JP21.09.22 13:54

Угрожать ЯО и при этом призывать пол миллиона резервистов? Зачем, если есть ЯО? А может оно не очень есть...?

*******

С головой дружишь?

Это Пшеков или Чехословаков "принуждать" ТЯО не будет никакого морального отягощения.

А вот таки с БУ ситуация обратная. Там все НАШЕ.

Что с того, что "сеструха", родная кровь, продажная шлюха,конченная наркоманка и просто маральная уродка?

Она живет в Родительском Доме! И что? Из-за нее его, тот дом, Огнем палить, вместе с ее детьми?

liv444

21.09.22 16:17

RML, RU21.09.22 15:50

******

Ленин сверг тех Уродов, которые вместе с предателями-вояками, под присмотром и руководством Нагличан, разыграли План по свержению Русской Монархии, а значит и Русской Государственности.

Временныве своим "восшествием" разнесли Страну в клочья.

Разложение Армии это один из Пунктов этого плана.

Как минимум для того, чтобы, вдруг, очухавшиеся вояки ... Не смогли отыградь "назад".

ale19547797

21.09.22 16:20

> Don Andre

если вдруг от Чернигова в сторону нерезиновой двинется 5-10 тыс армия на БТР то останавливать ее будут только ДПСники

Ну да ну да)) До Донецка доехать так и не смогли, но по прежнему уверенно движутся в сторону Нерезиновой)))

Мобилизация призывает 300 тыс. человек (а не 500, как ты бодро соврал), это высвобождает те же самые 200-300 тыс. кадровых военных, которые встанут на фронт. Сейчас это видно еще не будет, перегруппировка займет минимум пару недель, а потом - сходит зеленка и будем наблюдать новый этап Марлезонского балета. Вот только он будет не на трассах в сторону Москвы, а на дорогах и полях Еврогабона. А потом зимой как обычно - выжившие позавидуют мертвым))

RML

21.09.22 16:55

> liv444

RML, RU21.09.22 15:50

******

Временныве своим "восшествием" разнесли Страну в клочья.

Разложение Армии это один из Пунктов этого плана.

Как минимум для того, чтобы, вдруг, очухавшиеся вояки ... Не смогли отыградь "назад".

Но, Ленин сверг ради чего? Ради мировой революции, все делалось ради этого, а не для России как таковой... включая украинизацию, борьбой с "великорусским шовинизмом". О стране уже думал Сталин, как умел конечно... Тем более о превращении "империалистической в..." если вспомнить. Большевики тоже вели пропаганду в армии, разлагая ее. А вы Ленина представляете как какого то патриота России, который о стране думал с каких то патриотических начал.

В этом, кстати, величие Ленина, который непросто сверг и возглавил, а чуть было весь мир Серпом с Молотом не сотворил своими руками. И это дело на весь мир не получилось, но на полпланеты вполне в итоге его деятельности и последующих десятилетий)

Don Andre

21.09.22 17:07

> ale19547797

> Don Andre

Ну да ну да)) До Донецка доехать так и не смогли, но по прежнему уверенно движутся в сторону Нерезиновой)))

Алексей как всегда не в теме.

Закон об увеличении армии подписанный месяц назад когда слово мобилизация у вас и произнести то боялись. А теперь еще 300 тыщ.

До донецка доехать пока тяжело, там хоть никакая но армия, а вот другие направления. У вас то в феврале с Херсоном тоже получилось куда лучше чем с Лисичанском, по той же причине.

Можно все что угодно оправдывать "планом" если плана никто не видел и не оглашал. А можно собрать открытые источники и прикинуть картину, как я это и сделал. "План" провалился, воевать у вас вообще никто не готовился, рассчет был на крым 2.0, заходим, все разбегаются, парад, все. Оккупированные территории ВСУ бодро берет обратно (см карту) Киевская, Черниговская, Сумская обл 3 мес назад, Хартковская - вот прям ща. Кое где кое что и ваши берут, но в целом - тенденция. Набрать zольдатов можно и миллион, но есть слухи что ваша промышленность закрывает потребности армии на 10-15 проц. Т.е. склады пустеют катастрофически быстро, отсюда северокорейские снаряды и иранские дроны.

И снова весь стратегический рассчет на то что придет зима, как и с ЕС и с украми последние 15 лет. Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую. ВСУ это конечно отвлечет на пару месяцев но что потом?)

Главный Злодей

21.09.22 17:20

- Ставка главкома и МО - врут. Неделю назад заявлялось что никакой мобилизации не будет, а тут вот она.

визгливо кукарекнул тарасик, косящий в венском сортире от 7-й волны могилизации (или 8-я уже?), и заплакал.

- Врут про технологичную армию.

Так врут, что раскатали уже за несколько сот тысяч ваших и натовских фашистских уродов (и это только те, которых хоть кто-то считал), а у вас уже 7 волн могилизации, от которых переможно кукарекающий тарасик, собственно, и ховается за японскими проксями. (Если кого удивляет, как это он аж в жопанию попал - небольшой ликбез: на украинушке нынче ходят в сотовую связь и инторнеты по хитрым обходным схемам, чтоб органы ридного государства не локализовали и не потащили за чуб в окопы.)

ale19547797

21.09.22 17:23

> Don Andre

"План" провалился, воевать у вас вообще никто не готовился, рассчет был на крым 2.0, заходим, все разбегаются, парад, все.

Да, первый план не удался и перешли ко второму, а сейчас и третьему. Если ты еще не понял - никто отказываться от конечного результата не будет, если понадобится - Еврогабон просто остеклуют ядерными ударами и скажут что так и было. Именно поэтому любые влажные мечты что Украина будет каким-то там кордоном и в нее пойдут репарации или инвестиции - это бред. Не будет Украины при любом раскладе. Вопрос лишь в том, как именно не будет - еще по хорошему или уже совсем по плохому.

Набрать zольдатов можно и миллион, но есть слухи что ваша промышленность закрывает потребности армии на 10-15 проц. Т.е. склады пустеют катастрофически быстро, отсюда северокорейские снаряды и иранские дроны.

Слухи говорят - кур доят. Кто-то тут пафосно хрюкал, что Калибров вообще на три дня, а они все летают. Открою страшную тайну - старого оружия даже на Украине было запасено на три мировых войны, а по России в целом и на 10 хватит.

Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую.

Ну вот сотни тысяч могилизованных хохлов бегут в штыковую с Максимами. Уже 200 тыс. в минус по могилам и госпиталям. Что-то мне подсказывает, что при таком размене хохлы кончатся гораздо быстрее русских...

WalterPPK

21.09.22 17:25

> Don Andre

> ale19547797

> Don Andre

Ну да ну да)) До Донецка доехать так и не смогли, но по прежнему уверенно движутся в сторону Нерезиновой)))

Алексей как всегда не в теме.

"Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую. ВСУ это конечно отвлечет на пару месяцев но что потом?) " какое милое безумие.

Или не безумие, а глупость. Или не глупость, а провокация.

Лечение одно: циплят по осени считают.

Кукарекать, правда, ни кто не будет. Ни безумцы, ни глупцы, ни провокаторы ни когда не кукарекают. Они же, за свои слова не отвечают...

RML

21.09.22 17:35

> ale19547797

> Don Andre

Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую.

Кто вообще говорил о планах каких то? Я помню только какого то генерала НАТО который рассказывал о необходимости для РФ быстрой операции, потом Стрелков-Гиркин говорил, потом сами хохлы стали кричать "ага, провалился план")) Будто бы в России не видели как 8 лет хохлоармия готовится. А в разведке которая с русскими хакерами всесильная, как пишут на том же западе, не смогла узнать о том хохлы роют линии обороны аки Черное Море, не обучаются в НАТО))

Наоборот подготовка была... которая велась иной раз смешным для обывателя образом. То часть резервов в юань отправили, который на следующий день упал, то всяким разным странам долги прощались, то хинди-руски бхай-бхай такой... что там строили крупнейший в мире НПЗ и как бы был вопрос - а че в России не построить? Я тогда думал "совсем ку-ку" со своими бхай-бхай)) Ну теперь все ясно. Была подготовка в долгую. Ну а хохлы сами нарвались под руководством Салофюрера, который стал открыто заявлять о желании атомной бомбы и не желании соблюдать Минские Соглашения...

Еще интересные доклады были разных годов... о том как Россия наращивает производство ракет, в пару раз, потом аж раз в 12. Теперь калибры не заканчиваются, на большое удивление хохлов)) Ну или же большое желание сохранить Лукашенко... хотя он топ-менеджера газпрома посадил за кандидатство в президенты...

И так далее. Можно наверное книгу написать о том как была подготовка, а какие то решения принимались с ранее непонятным смыслом - теперь как бы и играют крайне важные роли.

PSPS

А еще были цели приватизации... нормальной капиталистической, не как при Чубайсе. За хорошую цену планировали продавать госпредприятия со всеми обязательствами частных собственников иностранных в том числе, кои как то странно в последний момент или почти последний не организовывались, а наоборот доля государства росла. Понятно почему, опять же теперь)

Don Andre

21.09.22 17:58

> WalterPPK

> Don Andre

> ale19547797

> Don Andre

Ну да ну да)) До Донецка доехать так и не смогли, но по прежнему уверенно движутся в сторону Нерезиновой)))

Алексей как всегда не в теме.

Или не безумие, а глупость. Или не глупость, а провокация.

Лечение одно: циплят по осени считают.

Вальтер...уже, уже осень и по итогам 7 месяцев войны вы все там же - в луганде, плюс южные районы, и плацдарм этот все время скукоживается. Если у ВСУ нет авиации, нет ПВО, нет танков, то как шьерт побьери это возможно, 2я армия мира 7 месяцев воюет и 5 из них отступает, дойдя наконец и до полномасштабной мобилизации? Л.Логика

RML

21.09.22 18:04

" в луганде"

После начала спецоперации на Украине Россия взяла под контроль месторождения полезных ископаемых на общую сумму в 12,4 триллиона долларов. Эти ресурсы хохлам не требуются, они их и не разрабатывали за все 30 лет. А сами хохлы только говорили, что "дотационные регионы" с "ватой". Ну и нафиг они хохлам?)) Ой, а Салофюрер хохлов не спрашивает, а только шлет волнами в плен, если повезет конечно же)) Рано или поздно до каждого хохла дойдет... Вопрос времени.

Don Andre

21.09.22 18:07

> ale19547797

> Don Andre

Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую.

Калибров дааавноо уже не было, может там для парада с десяток остался, но глобально - нету их, уж поверь мне, я их тут чаще вижу(-ел). Стреляют по прифронтовым территориям, обычными РСЗО и ствольной. Ракет у вас нет, смирись. И Армат нет и крейсера москва нет

Давай сводки потерь не считать, ок? А то я опять спрошу куда вы 300-500 тыщ армии дели что набрать ее другим способом уже не получается

И опять последний аргумент - ЯО. Смешные вы, остеклователи. Рискну предположить, что зная вашу неадекватность, НАТО на всякий случай загасит все ваше ЯО еще только начнете с него пыль сдувать. Хохлов то им не жалко, ясен красен, ну куда вы пальнете - никому не ведомо а рисковать нуевонафиг, вдруг по Лондону? Так что баба Лиза вполне вероятно сдержит обещание

RML

21.09.22 18:11

> Don Andre

> ale19547797

> Don Andre

Ну и планБ - миллионы срочников с трехлинейками идут в лобовую.

Особая черта хохла в том, что хохол в перемоге которую хохлу предоставила хунта - хохол хочет убедить всех остальных и искренне верит, что может чего то изменить своим комментом)) Калибры у него парадные значит... ну так у хохлов еще вчера кроме дворца с "комнатой грязи" в России ничего не было. Так что каждый хохол видит только зраду и еще раз зраду, даже если ее "малюют" в перемогу кукловоды ментальные)

ale19547797

21.09.22 18:16

> Don Andre
Калибров дааавноо уже не было, может там для парада с десяток остался, но глобально - нету их, уж поверь мне, я их тут чаще вижу(-ел). Стреляют по прифронтовым территориям, обычными РСЗО и ствольной. Ракет у вас нет, смирись.

Ну а это уже просто влажные сказки для лохтората пошли. Каждый день их запускают хоть с Черного моря хоть с Каспия, но потом видать испаряются в полете))) А в Запорожье или Харьков прилетает каждую ночь святой дух. Вот на кого этот бред рассчитан?

По потерям - ну да ну да... Вот кладбища в Еврогабоне с тысячами могил мы видим, а вот почему-то такие же поля, усеянные сотнями тысяч якобы уничтоженных войск РФ никто так и не смог предоставить. Чудеса...

Андрик - давай ты не будешь снова впадать в режим Арестовича. Это скучно и глупо.

liv444

21.09.22 18:27

Don Andre, JP21.09.22 17:07

И снова весь стратегический рассчет на то что придет зима, как и с ЕС и с украми последние 15 лет.

*******

О, майн Гот!

Дон, иногда мне кажется, что с понятием Логика у вас есть некие "товарищеские отношения", но гораздо чаше - НЕТ.

От того, что придет зима, ни банд-фашистским формированиям БУ, ни даже нашим Войскам, будет ни холожно ни жарко в "поле" от того, что там в ЕС или в БУ.

Будет пофигу что том ...

Жрут-пьют со светом и теплом или дохнут от голода и жажды в холоде и при неработающей канализации.

В поле даже банды укро-фашистов оденутся, втом числе грабежами и убийствами мирняка или даже в разборках друг с другом.

Посему, сами не гоните дурака, и других в собственной дурости не поминайте.

Зима это только для Гейропы.

А для банд-фашистов БУ, ровно как и для наших, это не более чем Тактические условия на поле боя.

liv444

21.09.22 19:37

RML, RU21.09.22 16:55

Но, Ленин сверг ради чего? Ради мировой революции, все делалось ради этого, а не для России как таковой

*******

Глубоко плевать, что там думал Ленин едучи в "пломбированном вагоне" и отлашая Апрельские тезисы.

В этот момент он был еще некем. И остался бы никем, если бы не согласился, через своего соратника Бонч-Бруевича В.Д с требованиями генералов и офицеров Генерального Штаба переданные ему родным братом - генерального штаба генерал-лейтенантом Бонч-Бруевичем М.Д.

Пластуны ГШ с красными бантами (в современной трансскрипции - Спецназ ГРУ) брали Зимний, почты, телеграф и все прочее.

По четко разработанному Плану.

И как только это произошло Ленин тут же объявил о Декретах "О мире" и "О Земле".

Плевать, что Ленин думал о Миговой геволюции и о "Соединенных штатах европы" - Главное, он Возглавлял Правительство РСФСР и был лидером Партии под руководством которой Бывшая РИ была восстановлена в лице СССР.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU21.09.22 16:55

... включая украинизацию, борьбой с "великорусским шовинизмом".

***********

Украинизацией БУ занимались "Мэ-э-э-эстнве товарищи". Мля, они даже додумались бывшего Председателя УЦР - Грушевского себе выписать из-за "бугра".

И сделать его главным идиологом украинизации и даже Академиком АН СССР.

Это не Москва делала, у нее был полон рот забот с долбанным Коминтерном, Троцким, Зиновьевым и Каменевым и разными прочими оппозициями.

Это делали "куевские товарищи". Под шумок московских "разборок" с оппами в рядах Партии и с долбанным Коминтерном.

И я не осуждаю Ленина за "великорусский шовинизм". Нужно было страну объединять побыстрее, а не заниматься территориальными разборками.

Которые к тому же могли закончиться Реальной Гражданской (межнациональной) Войной.

Подписи под Союзным Договором были нужны на не "разборки" и Реальная ГВ.

А так-то, Да - нет никакой БУ, нет никакой Бывшей БССР и даже Северного Казахстана в составе Казахстана.

Но был общемировой Тренд на Самоопределение Наций. Который пел и плясал на Парижской мирной конференции 1919-1920 годов.

АВИ разлетелась на Национальные недогосударства - шакалов.

ОИ разлетелась на множество полунациональных территорий - Колоний.

И даже Бывшую РИ в полном составе собрать не удалось.

Это был Мировой Тренд. Не учитывать его Ленин не мог. Иначе все это очень бы плохо кончилось.

Это сейчас можно Свистеть что угодно. И даже самому себе казаться "Умным и Свободным"(ц) - И за это ничего не будет. А тогда это был вопрос Вопросов.

Чтобы это понять - Стоит посмотреть на сегодняшних ... Больных "украинством".

--------------------------------------------

RML, RU21.09.22 16:55

О стране уже думал Сталин, как умел конечно...

******

Правильно он Думал.

WalterPPK

21.09.22 20:02

> Don Andre

> WalterPPK

> Don Andre

> ale19547797

> Don Andre

Ну да ну да)) До Донецка доехать так и не смогли, но по прежнему уверенно движутся в сторону Нерезиновой)))

Алексей как всегда не в теме.

Или не безумие, а глупость. Или не глупость, а провокация.

Лечение одно: циплят по осени считают.

"Полномасштабной мобилизации"???????? Где? На Украине? Г. лоГика.

P.S. Сколько там наступательная фаза операции "Цитадель" длилась?

Don Andre

21.09.22 20:10

> ale19547797

Андрик - давай ты не будешь снова впадать в режим Арестовича. Это скучно и глупо.

Скучно с тобой, елозишь как лукашенка на теме союзного государства.

Последний раз. Только факты, без отчетов МО, гор трупов и мультяшных вундервафлей

Факты.1. За 7 месяцев войны ВСУ вернули примерно половину территорий, потеряных на март месяц.

2. ВСУ наступают прямо сейчас и довольно успешно. Вывода только 2, если хохлы это бантустан, то как они отвоевывают свое взад? Или это НЕ бантустан или ...вам контретно трындят и ваши чет не могут закончить начатое

3. ВСУ обладают оружием, способным топить флагманов флота и накрывать штабы армий далекооо от линий фронта (доказано)

4. Объявление мобилизации (всего 3й раз за всю историю, после 1914 и 41 годов) говорит о неспособности рос армии решить задачи в штатном режиме, без мобилизаций и перевода страны на военные рельсы.

Я ничего не забыл?

ale19547797

21.09.22 20:33

> Don Andre

Я ничего не забыл?

Ты не забыл, ты пафосно переврал, как обычно.

1. Не вернули
, а заняли оставленное. Если в том же Мариуполе угрохали и взяли в плен весь корпус Азов, то где такие же разгромы российских корпусов при отходе с территорий? Смена плана с перегруппировкой - не тождественно разгрому)) В 41-м под Киевом был разгром, в 22-м под тем же Киевом просто уход без особых потерь.

2. Ты красиво обходишь ситуацию на Херсонщине, где все попытки наступать заканчиваются мясорубкой и исполинскими потерями ВСУ, игнорируешь все остальные участки с нулевым результатом атак и вцепился в один-единственный успех под Харьковым. Ну да, тогда локальный первичный успех в Арденнах или под Балатоном в 44-м - это прям победа Германии))

3. Никто не спорил изначально, что у ВСУ сильная армия.

4. Мобилизация в нынешнем формате не равна переходу на военные рельсы. Тупо врешь.

P.S. По Калибрам, заканчивающемуся оружию и прочему то же самое - убого врешь или переносишь проблемы ВСУ на российскую армию.

Spaco

21.09.22 20:37

Доне, понятно что вы топите за своих... Ну да ладно.
1. Не ВСУ вернули, а ВСУ заняли оставленные позиции. Это несколько разные мероприятия.
2. Наступают успешно, это где конкретно? Можно в человеко-жизнях на один км2? В одном месте немного отгрызают, в другом их подгрызают.
3 ВС РФ тоже имеет оружие способное топить авианосцы. Только РФ сделала сами, а ВСУ их дали посмотреть, и не факт что позволили нажать на спусковой крючок (кто то говорил что "техника сложная - учить и учить..."). Вопрос количества тоже под вопросов. К Змеиному катера ходили не один раз, но бомбили их почему-то с байкатреков, а не вундервафлей.
4. Не перегибайте, мобилизация не тотальная, особого перевода на военные рельсы, как бы вы очень хотели, тоже нет. А так- да, с 4-м пунктом соглашусь. РФ, как и многие в мире, жили в рамках надежды на мир, и в отличие от некоторых пол триллиона баксов в год на оборонку не выделял. Беда приходит нежданно. Приходиться выкручиваться.
Все как обычно. Полуправда в своих интересах.

Don Andre

21.09.22 20:51

> ale19547797

> Don Andre

Я ничего не забыл?

Ты не забыл, ты пафосно переврал, как обычно.

3. Никто не спорил изначально, что у ВСУ сильная армия.

4. Мобилизация в нынешнем формате не равна переходу на военные рельсы. Тупо врешь.

1. Так бы вы отовсюду ушли, если б не вынудили, жест доброй воли, ага. Посмотрел бы я как такую протяженность фронта закрывали имеющимися частями. Мобилизация в апреле уже бы понадобилась

2. Я не знаю плана по Херсонщине, но зная общую тенденцию допускаю что нет смысла переть через голую степь, подставляясь под удары. Куда эффективнее раздергивать линии обороны, заставляя перемещать резевы и склады, а вот их накрывать артой и ракетами. Рано или поздно в таком режиме рос армия закончится и остатки сами уйдут (ну если мобилизацию не провести, это на пару месяцев все затянет)

3.Успех под Харьковом пока первый. Когда СССР провел первое наступление в вмв? Явно не на 7 месяц войны а куда позже. Переход от обороны к наступлению дело не быстрое. Но уже месяца 2-3 как инициатива за ВСУ, теперь наступления, дальше больше

4. Мобилизация = изъятие трудовых ресурсов в пользу ничего не производящей армии, так что это военные рельсы. Еще раз "мобилизация это война" сказано умными людьми выигравшими вмв

WalterPPK

21.09.22 22:40

Триста тысячь... А куда их на Украине девать-то?!!! А! Ну да. Запорожская Николаевская и Одесская области. По числу, в принципе, бъётся...

Dmitriy427

21.09.22 23:04

Дело не только и не столько в Украине, война идёт не с ней. НАТО милитаризирует восточную Европу, "наращивает военное присутствие", "поджигаются" Кавказ и Средняя Азия, все это требует адекватного ответа, в том числе и военного.
Что до Украины, то интегрировать освобожденные территории в российское экономическое, социальное и юридическое пространство, получить от них отдачу, это куда более сложная, длительная и дорогая задача, чем их, собственно, освобождение. Потому, торопиться с Николаевом, Одессой и Харьковом возможностей нет вовсе не военных, думается.

Главный Злодей

22.09.22 01:47

Я не знаю плана по Херсонщине,

План по херсонщине у ваших фюреров, тарасик, простой: воевать до последнего тебя. Что и делается.

Рано или поздно в таком режиме рос армия закончится

Пока что заканчиваетесь вы. Уже в дело идут бригады президента украйини, и ваши паны под харькивом вынуждены подставляться под российские ракеты лично - резервы свиных пятачков показали дно.

Успех под Харьковом пока первый.

То, что под харькивом ваши бандеровские, а теперь и ваших панов, свиные рыла, наконец-то высунувшиеся из-за мирняка, прямо сейчас продолжают переводить на фарш российскими ракетами и снарядами уже тысячами в день с безопасного расстояния - это да, успех. Не ваш, очевидно, но несомненный успех.

Когда СССР провел первое наступление в вмв?

Контрнаступление под Москвой в ноябре-декабре. Учи историю, фашистская харя.

volja1956

22.09.22 07:10

> Don Andre

Я ничего не забыл?

Ельнинская операция (30 августа–8 сентября 1941 г.) стала первой советской наступательной операцией в Великой Отечественной войне, и первой же, когда немецкие части вынуждены были отступить перед противником не превосходящего их числом. Через 2 месяца с небольшим от 22.06.1941. Учи историю.

У нацистов было 70 000 человек, 40 танков и 500 орудий. Потери: 45 000-47 000 человек (общие, включая раненых).

Со стороны РККА было около 60 000 человек, 35 танков и 800 орудий. Потери: ~31 853 человека (10701 — безвозвратные потери, 21152 — ранения и санитарные потери).

Вот так-то. А теперь нужно копить силы. И кто сказал, что зимой нельзя наступать. Вспомни Сталинград - разгром паулюса произошел 2 февраля 1943 года, сама операция "Уран" началась 30.11.1942 г. За два месяца разгромили.

Начали бы в 14 году по решению СовФеда РФ оказывать прямую военную помощь Донбассу - вопрос с Украиной был бы решен уже в 2014 году. Дали зверю время накопить силы, отравить сознание людей - теперь пожинаем плоды своей нерешительности. Воевать так воевать.

Аббе

22.09.22 14:16

> Giotoo

1)"Всеобщую мобилизацию" никто и не обсуждал... потому что она в принципе не нужна...

2)Тут встает в полный рост другая проблема... это не умение работать с Социальным сознанием... массовым восприятием населения...

Ошибочно считается, что любой выход за рамки этого "счастливого неведенья"... приведет к массовому падению рейтингов власти и беспорядкам.....

1) Аналог всеобщей мобилизации проведён украинцами. И они ведут полномасщтабную войну, правда чужим оружием, но именно ВОЙНУ.

Не обращая внимания на потери.

2) Нет никакого неумения работать с сознанием. Есть запрет на работу с сознанием.

Смотрите текст статьи 13 конституции. Пункт 1 и пункт 2.

1)Любая сволочь имеет право на идеологию.

2)России, как обществу и государству зарещена государственная, единая идеология.

Вот отсюда и делайте выводы. От первоисходных документов и положений.

******************************************

СВО могла работать против Бандеровщины. И не может работать против НАТО.

Извините, но там реально война.

Однако же, есть неприятная формула, которой нас отвращают от мобилизации с 1985 года.

"Мобилизация = это ВОЙНА".

Воспользуемся правилами алгебры. Переставим местами компоненты уравнения.

"Война = мобилизация".

И да, России объявлена война от имени НАТО.

Война тотальная, во всех отношениях. И начата эта война прежде всего в области информации, ИДЕОЛОГИИ. В той области, которая нам ЗАПРЕЩЕНА.

*****************************************************

Россия продолжает вести СВО. И в информационном пространстве ведёт её силами Соловьёва да ещё нескольких, не столь ярких программ.

Против нас информационная война, но у нас против НАТО - не более, как имитация на уровне "хоть чего ни будь".

Ни войны в информационном поле, ни мобилизации под эту войну.

И я боюсь делать выводы.

Аббе

22.09.22 14:21

> Главный Злодей

Я не знаю плана по Херсонщине,

План по херсонщине у ваших фюреров, тарасик, простой: воевать до последнего тебя. Что и делается.

Рано или поздно в таком режиме рос армия закончится

Успех под Харьковом пока первый.

Когда СССР провел первое наступление в вмв?

Контрнаступление под Москвой в ноябре-декабре. Учи историю, фашистская харя.

Для бандеровцев потери в 300 особей в сутки - не существенные.

Вот из этого тоже нужно делать выводы.

И соотношение потерь в 10/1 тоже неприятное. Из этого тоже нужно делать выводы.

Для уничтожения миллиона ВСУ и карателей тратить 100 000 наших лучших людей - нехорошо. Это слишком много.

Нужно.....

Аббе

22.09.22 14:54

> Dmitriy427

Печаль в наличии заложников в Приднестровье. Печаль в наличии мест под военно-морские базы НАТО на этих берегах.

Хотя, Вы правы, база в Харькове размером с Рамштайн не на много лучше такой же базы, но в Одессе.

Выбираем не лучшее из лучшего, а лучшее из худшего.

И да, решительно ничегоне известно, чем обернётся европейская зима.

Аяврик

22.09.22 15:00

2 Аббе, RU

-- Для бандеровцев потери в 300 особей в сутки - не существенные.

Вы недопонимаете - для ЛЮБОЙ сволочи, инфицированной и одурманенной ИДЕОЛОГИЕЙ, потери в 300 особей в сутки - цэ несущественная фигня.

-- Вот из этого тоже нужно делать выводы.

вот и делайте соответствующие правильные выводы

volja1956

22.09.22 16:13

> Аббе

....

И да, решительно ничегоне известно, чем обернётся европейская зима.

Да, наплевать нам на европу. Приспичит, попросят газ. Дадим за рубли.

Аббе

22.09.22 16:25

> volja1956

> Аббе

....

И да, решительно ничегоне известно, чем обернётся европейская зима.

Да, наплевать нам на европу. Приспичит, попросят газ. Дадим за рубли.

Вопрос с Европой и на секунду не сводится ни к газу, ни к рублям.

Европу целенаправленно топят в дерьме. Но, вопрос - ЧТО из неё собираются сделать?

Помните про "Нанкинскую резню"? Ссылка

Публичное осквернение столицы Китая, который не представлял никакой угрозы для японцев.

Задача? Полная деморализация жертвы.

Но была и другая - морально сломать СВОИХ солдат и сделать из них абсолютных палачей.

Были слухи, что туда вели десятки тысяч новобранцев. И им решили показать, ЧТО такое война.

Я не удивлюсь, если сегодняшних европейских извращенцев через исторически малое время пустят по "нанкинской процедуре".

ВСЕХ.

Тоталитпризм и террор к несогласным сделают их руками. И их же первыми засунут под пресс настоящего больщого террора.

Постараются сделать из европейцев достойных преемников Гитлера.

Так же возможны и ещё сотни вариантов.

ПРОСТО так работы такого объёма не делаются.

Печаль не в том, что мы не знаем, какой именно план у хозяев из США. Этого плана вообще не существует. Есть целое поле микрорешений, из которых за мизерное время соберут настоящий план под реализацию.

В одном мы можем быть уверены, решительно ничего хорошего для нас (и для европейцев) в этом плане нет и быть не может.

RML

22.09.22 16:46

> liv444

RML, RU21.09.22 16:55

Но, Ленин сверг ради чего? Ради мировой революции, все делалось ради этого, а не для России как таковой

*******

Глубоко плевать, что там думал Ленин едучи в "пломбированном вагоне" и отлашая Апрельские тезисы.

По четко разработанному Плану.

И как только это произошло Ленин тут же объявил о Декретах "О мире" и "О Земле".

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU21.09.22 16:55

... включая украинизацию, борьбой с "великорусским шовинизмом".

***********

И сделать его главным идиологом украинизации и даже Академиком АН СССР.

Которые к тому же могли закончиться Реальной Гражданской (межнациональной) Войной.

Подписи под Союзным Договором были нужны на не "разборки" и Реальная ГВ.

А так-то, Да - нет никакой БУ, нет никакой Бывшей БССР и даже Северного Казахстана в составе Казахстана.

АВИ разлетелась на Национальные недогосударства - шакалов.

ОИ разлетелась на множество полунациональных территорий - Колоний.

И даже Бывшую РИ в полном составе собрать не удалось.

Это был Мировой Тренд. Не учитывать его Ленин не мог. Иначе все это очень бы плохо кончилось.

Чтобы это понять - Стоит посмотреть на сегодняшних ... Больных "украинством".

--------------------------------------------

RML, RU21.09.22 16:55

О стране уже думал Сталин, как умел конечно...

******

Правильно он Думал.

Еще был КЕПС с Вернадским. И вот как пишут... КЕПС вместе с Генштабом сказали Ленину как надо строить Советскую Власть и как надо восстанавливать Российскую Империю в новом формате. Ну это очень интересная теория, но стоит тут недооценивать Ленина? Может это Ленин, большевики и социалисты в целом их переманили на свою сторону?

Тут же простой вопрос, если они смогли донести до Ленина "как надо", что же они до Николая 2 не смогли донести или же до когото после отречения Императора? Ну уж точно кадров было много, но нужен был Ленин. А если бы с Лениным чего случилось в дороге?) Кого бы выбрали, может Троцкого? Ну а Троцкий бы им свое видение не доказал, если они были готовы на большевика?)

И тоже как бы чего патриотичного в КЕПСе и Генштабе, если они поддержали мировую революцию?

Ничего. Учитывая возможности выбрать кого угодно другого не из большевиков. Так то получается слишком просто... вот взял аналог спецназа ГРУ и штурмавал зимний, ну если так - имея такие возможности, они бы могли штурмовать зимний и так далее... а потом сделать новый земский собор, назначить нового царя, например. Но, это никому не требовалось т.к они сами были большевики с желанием мировой революции и красной армией от тайги до британских морей... освобождающая рабочий класс))

киборд

22.09.22 18:51

Помните про "Нанкинскую резню"? Ссылка

- гм, хорошо хоть ПолПота не вспомнили...

Не стоит аппелировать к заведомо мутным эпизодам (где доля сфабрикованности неприлично высока), тем более ссылаясь на педивикию.

Аббе

22.09.22 20:07

> киборд

Помните про "Нанкинскую резню"? Ссылка

- гм, хорошо хоть ПолПота не вспомнили...

Пол Пот? Продукт европейской культуры и воспитания социалистами во Франции? Хороший пример. И чем же он Вам не понравился? Количеством трупов?

Нууууу....

На вас угодить не получается. Пойду плакать и пить валерианку.

Качество ссылки? Я указал на сведения. Если Вам сложно поднять массив иных ссылок - извините, извините, извините. Ваше на то право, Делать вид, что вас не устраивают ИСТОЧНИКИ сведений. Вместо того, что бы дать им оценку по СУТИ дела.

Только но не моя обязанность искать ссылки, которые ВАС устроят. Вы придумаете ещё сотню откряков и будете занимать позицию "авот мне НЕ НРАВИТСЯ"?

Счазззззз.

Или отвечайте по СУТИ, или же идите лесом.

GAF

22.09.22 22:18

> Dmitriy427

......
Что до Украины, то интегрировать освобожденные территории в российское экономическое, социальное и юридическое пространство, получить от них отдачу, это куда более сложная, длительная и дорогая задача, чем их, собственно, освобождение. Потому, торопиться с Николаевом, Одессой и Харьковом возможностей нет вовсе не военных, думается.

Поскольку не стратиг и не икспёрт, только лишь география, потенциал территории, факты в инфошуме по течению событий. Пример освобождения части Причёрноморья показал, что нет трудно решаемых проблем и задачи их адаптации к новым реалиям решаются успешно в короткий срок. Возвращаем территории не с аборигенами, сидящими под пальмой, а высокоразвитые территории, которые себя сами прокормят и нужный "товар" произведут в избытке для всей России.

Действительность показала, что про СВО можно забыть, о чём и писал в параллельной ветке. Слишком большое число дыр на линии соприкосновения с укро-нациками НАТО-вского рОзлива. Физически невозможно прикрыть т.н. ничейные серые зоны, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Объявленная мобилизация и включение освобождаемых территорий в состав России меняет их статус. Это уже серьёзно во всех отношениях, т.к. меняет характер ведения боевых действий на Окраине в целом. Не оттого ли так взволновали "партнёров" заявленная мобилизация и проведение референдума.

Спешить, действительно, некуда пока нет военных возможностей. Так что дойдёт очередь до восточных областей Окраины и остального Причёрноморья. Может и 12 БДК (пока как потенциальная угроза) дождутся своего часа...

Dmitriy427

23.09.22 00:22

Есть очень наглядный пример Крыма, который ясно говорит о том, что интеграцию огромных территорий Россия никак не потянет, за короткое время, без введения мобилизационной экономической модели. Тем более, частично разрушенных украми, в отличии от Крыма, учитывая ухудшающуюся международную торговлю и дефицит бюджета.
P.S. Четыре уже освобожденных области, и без того приведут Россию на грань стабильности, даже в государственно-капиталистической экономической модели, не говоря уже о модели либеральной. Для справки - у нас завершается переход (эволюционный) от либеральной, к госкапиталистической. И да, принять модель мобилизационную, наш социум сейчас не готов, большей частью. Но не готов куда менее, чем социум Западный. Потому и не форсируем события, время работает на Россию.

volja1956

23.09.22 06:51

> Аяврик

2 Аббе, RU

-- Для бандеровцев потери в 300 особей в сутки - не существенные.

-- Вот из этого тоже нужно делать выводы.

вот и делайте соответствующие правильные выводы

Потери - 300 в день, 9 000 в месяц, 108 000 в год и вы считаете, что это мало. Так, кто нам украинцы - братский народ или одурманенные особи. А кто воюет- русский мир или российский народ (русские, украинцы, чеченцы, буряты, калмыки, татары, чуваши, марийцы, мордва. ИЗВИНИТЕ, ЧТО НЕ ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛИЛ.) ВОВ была войной всего советского народа (это + казахи, таджики, узбеки, киргизы, грузины и т.д.). Наша пропаганда построена абсолютно неверно - мы все единый российский народ, в котором все народы - братья и равны по рождению несмотря на все различия в языке, вере, обычаях, внешнем облике, цвете кожи и несут равную ответственность за свое единое государство. Главное, чтобы освобождение украины не стало войной русских с украинцами.

Аббе

23.09.22 07:21

> volja1956

> Аяврик

2 Аббе, RU

-- Для бандеровцев потери в 300 особей в сутки - не существенные.

-- Вот из этого тоже нужно делать выводы.

вот и делайте соответствующие правильные выводы

Равны то оно ДА. Равны. Да только вот не по рождению, а по принятию на себя совокупности прав и обязанностей.

Рождение только даёт такую возможность, но не может предопределить обязательность такового и вполн сознательного решения каждого человека.

Украинцы? Или же всё таки УКРАИНСТВУЮЩИЕ?

Простите,но это два сильно разных состояния.

1) Люди, как люди.Даже не обязательно жаждущие жить в России. Просто люди, которые живут сами, не мешают жить другим.

И да, эта возможность у них была с 1991 года по 2022 год.

Живите и не мешайте жить ни России, ни русским.

И для России это МОГЛО быть приемлемым решением. Потому, что сегодняшняя задача России - НИР, ОКР, опытно--промышленные работы по подготовке к переходу на новые источники энергии.

АЭС на ЗАЯТЦ. И множество иных проблем. В целом - обустройство бытия в состоянии "так, как есть". И тут работы более, чем много.

2)Увы, увы, увы. Украинцы быстро свалились в состояние украинствующих. Жаждущих получить много ресурсов "за то, что они себе придумали герб,гимн, флаг".

Пока разворовывали ресурсы, вложенные империей и СССР - они выглядели.....

Не стану высказывать своё мнение. АК и УК не одобряют моего мнения.

Но вот беда, даже и фантастические вложения руками большевиков оказались исчерпаны.

И украинствующие быстренько перекрасились в бандеровцев. Нет и быть не могло никакого геноцида Донбасса. Было ВЫМОГАТЕЛЬСТВО из России ресурсов.

Ну а Россия восстанвливала себя и всё менее нуждалась в согласии бандеровцев не терроризировать ни наши транзиты, ни наших людей.

В феврале 2022 года это нежелание проплачивать бытие бандформирований, хотя бы они иназывали себя госструктурами Укрианы (Хотя это не более, как верхушка банды, грабяшей труп УССР) развернулось в СВО.

Сегодня украинцы, украинствующие, бандеровцы и просто наёмники НАТО сами для себя решат, кто же они есть. Или братский народ, или же банда, не могущая жить без убийства России.

Ну закончатся бандеровцы, планете легче станет. Не самая большая в мире проблема.

Закончить можно 122/152. Можно пропагандой. Мне это безразлично. Можно даже сочетать то и другое.

Важен только результат.

Dmitriy427

23.09.22 07:22

>> Главное, чтобы освобождение украины не стало войной русских с украинцами.

У нас, минимум, миллионов 10 уже граждан Украины проживает, как на освобожденных территориях, так и в России. И не только проживает, но и воюет на нашей стороне, что характерно. Если же говорить о национальностях, то у половины населения какие нибудь украинские корни отыщутся. Собственно, России и пришлось вмешаться в гражданскую войну националистического марионеточного режима со своим собственным населением.

Аяврик

23.09.22 08:09

2 Аббе

-- Украинцы быстро свалились в состояние украинствующих. Жаждущих получить много ресурсов "за то, что они себе придумали герб,гимн, флаг".

Можно выразить диагноз "академически" определённее: "быстро свалились в состояние свидомых
"

(в переводе с "латыни" - идейных
)

"политическое украинство" это от начала до конца Идеология - опиум чувства исключительности - привитая отдельно взятому стаду обывателей

От уровня внутренней свидомости/сознательности/идейности индивида зависит его внешнее проявление степени человеконенавистнической невменяемости/сволочности - в том числе и в адрес просто "аполитичных" украинцев по рождению и паспорту.

:-/

Заразу представляет окружающим не этнос на территории первого в мире укрогосударства, а Идеология, лежащая в основе его образования (и самосознания).

Этот "Карфаген" должен быть разрушен как оплот победившей вредной (а других не бывает) идеи-фикс - и учреждения на его руинах денацифицированных (т.е. деидеологизированных, психически небольных на голову) местечек

В этом цель СВО

(по моему скромному личному мнению, конечно же)

:-/

GAF

23.09.22 11:52

> Dmitriy427

Крым географически изолированный от России оказался в тотальной блокаде. Отсюда срочность проведения "аварийных" и довольно затратных мероприятий по энерго- и водоснабжению. Постройка моста сразу же сняла остроту большинства других проблем. В данном случае есть, выражаясь на языке математики, топологическая связность с освобождаемыми территориями. После референдума территория России подрастёт на 100 тыс. кв. км. – всего лишь на 0,58%, но весьма весомых. Донбасс давал Окраине 20% ВВП, реального. После освобождения от немецкой оккупации был в тотальной разрухе, но всё восстановили. А теперь у России гораздо больше возможности, чем у послевоенного СССР. Как говорится: "дорогу осилит идущий".
Разделяю Вашу озабоченность по поводу обустройства территорий. В 90-е Окраину как и Россию основательно раздербанили людишки, в липких ручонках которых оказалась приличная часть госсобственности. Может на этапе восстановления экономики России была необходимость действовать с оглядкой на "партнёров", блюдя их права "священной коровы" - частной собственности, и тем самым облегчая установление экономических связей с внешним миром посредством частных компаний. Не от того ли, что с началом введения безцеремонных санкций, в России как бы сам по себе приутих госсобственности приватизационный зуд. Оглядка на "партнёров" стала не столь актуальной. Но не всё так просто. Увязли в западлоидном дерьме настолько, что (как пример)до сих пор Сбербанк не решается открыть свои отделения в Крыму…
Так вот, не знаю что ещё сейчас осталось из того, что нельзя терять во взаимоотношениях с "цивилизаторами". Поэтому на этих территориях, очевидно, нет необходимости выплачивать, (как Абрамовичу 10 лярдов за честным трудом заработанные акции), и продвигать госкапитализм с социалистической окраской. Пример есть. Это осколок СССР – Белоруссия. За что Лукашенко так ненавидели (сейчас приутихли) вроде бы наши СМИ? За то, что Батька сам сказал: не дал мерзавцам разграбить госсобственность. Таких мерзопакостников немало и в России – живучие. Так что обустройство освобождаемых территорий должно было бы стать стимулом для зачистки опоры 5-й колонны во всех сферах жизни. Теперь уже оглядываться не на кого, и терять нечего – "дорогу осилит идущий"….

RML

23.09.22 12:02

> Dmitriy427

А что, это можно мобилизационной экономикой взять и реку в Крым построить? Может гиганский акведук надо было возводить? Аналогично с электричеством. И в этих двух проблемах проблема развития Крыма, а не в чем то там сферическом в вакууме.

киборд

23.09.22 16:37

> Аббе

> киборд

Помните про "Нанкинскую резню"? Ссылка

- гм, хорошо хоть ПолПота не вспомнили...

Нууууу....

На вас угодить не получается. Пойду плакать и пить валерианку.

Счазззззз.

Или отвечайте по СУТИ, или же идите лесом.

"Нанкинская резня" - кейс, перевранный чуть более чем наполовину.

ПолПот - кейс, перевранный чуть более чем полностью (даю хинт: трупы были вообще не его производства. И там всё настолько белыми нитками шито, что...)

Я просто советую вам не строить рассуждения на зыбкой почве западных исторических агиток. Ведь не пишете же, что 80% гитлеровских войск перебили американцы? Вот, уже хорошо.

Далее: я должен дать оценку педивикки "по сути дела"? Суть и ангажированность этого источника вам неизвестна?

astill07

24.09.22 02:17

Дикая логика: немалая часть армии ("срочники") во время начавшейся войны сидит в казармах. Потому как им "нельзя". Так зачем они в рядах армии? Тогда как, по существующему не первый год положению/убеждению (=идиотизму), ни одно сухопутное подразделение в ВС РФ не является действительно готовым к бою (без замены призывников?) сиюминутно. Кроме некоторых спецподразделений.

Dmitriy427

24.09.22 04:04

Срочники в армии для получения первоначальной военной подготовки и военно-учетной специальности, разумеется. Но главное - для участия в отборе на профессиональную контрактную службу. Единственное, в чём Вы правы, г-н astill07, так это в том, что система призыва разработана и функциональна для мирного времени. А главное в чём не правы - войны мы никому не объявляли, как и нам её никто не объявлял. И военное положение, при котором Вы вряд ли имели бы возможность регулярно "нести здесь пургу", не вводилось нигде, на территории РФ. Идет СВО, не одна и не только на Украине, кстати.

liv444

25.09.22 09:33

RML, RU22.09.22 16:46

*******

Эта теория, как это ни покажется странным, очень похожа на Факт.

Не могли быть такими умными и дальновидными сами Большевики и Ленин. Это не работа революционеров, и даже Правительства и Советов.

Эта работа спецов по Информации, Аналитике и Стратегическому планированию.

Но ... Заслуга Ленина и Большевиков в том что Оценили и Применяли.

Даже если их к этому сподвиг Генштаб.

Договоренности и Доверие между Генштабом и Большевиками спасли Страну.

------------------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU22.09.22 16:46

******

Возникшие "обстоятельства" сделали это возможным. Практически напрямую.

А между ними и Императором до возникновения тех "обстоятельств" находилась ангожированная "прослойка", через которую не могли пробиться.

Ну не случилось же.

Да и не был "в дороге" Ленин еще тем, кем он стал в скором будущем.

------------------------------------------------------------

RML, RU22.09.22 16:46

И тоже как бы чего патриотичного в КЕПСе и Генштабе, если они поддержали мировую революцию?

-----------------------------------------------

На миговую гэволюцию им было глубоко фиолетово. Они были Патриотами России.

Никакого очередного Земского Собора случиться не могло даже в Теории.

Свержение Русской Монархии поддержали даже в Синоде РПЦ, не говоря про всех остальные "илитки" Бывшей РИ.

Это полный Абзац, Дуовники обгадились в делах Светских.

Поэтому, что-то типа "собора" таки состоялось. Это была Учредиловка.

Процесс под давлением (поскольку он им был не нужен, несмотря на первоначальную декларацию) начали Временные.

Взявшим Власть Большевикам эта Учредиловка тоже была не нужна, но ...

"Но кто-то на ~~расстреле~~ (на этой Учредтловке) настоял"(ц, В.С.Высоцкий)

Поэтому этот процесс довели до логического конца.

Свозили со всей страны депутатов, платили им проездные и суточные, селили где-то в Столице, оплачивали прокорм, арендовали зал заседаний.

Оплачивали технический персонал этой Учредиловки и прочее, и прочее, и прочее ...

Целый день эту Шоблу Идиотов слушали и анализировали. Кто это был? - Те кому это "по окладу положено". Те кто на этом Настоял.

И кому Ленин с Большевиками в этом подчинились.

Большевики с Лениным, наверняка, весь этот день "сидели на измене".

Но .... Учредиловка в этот день "пела и плясала" так, что вердикт был однозначным ... (я даже пробовал когда-то давно читать стенограмму этого действа, того "свиста", что несли тогда, я не помню, что четко помню свой ахрен от того, "как далеки они были от народа"
)

И в зал вошел Матрос Железняк со своим бессмертным: "Караул устал!".

Почему они не могли встать у руля сами? - Да потому, что они тоже были Офицеры и Генералы, а следовательно носили такие же погоны, как и Предатели с Изменниками принудившими Императора к отречению.

И, Да, Ленин и Большевики встретили Великую Войну России в ПМВ с мерзейшего пожелания Поражения своей страны и перевода мировой войны в войну гражданскую, но ...

К лету 1917 года "Обстоятельства изменились" настолько, что интересы ГШ и Большевиков с Лениным - Совпали.

Войну нужно было Немедленно прекращать и Немедленно выметать Временных.

Все остальные, кроме Большевиков, выступали за продолжение Войны.

А Временные не вняли мнению ГШ в том, что из Войны нужно выходить на любых условиях.

Поскольку Брест-литовский мир НЕ большевики "придумали".

И, Да, партия РСДРП(б) была маленькой партией, а Бывшая РИ была огромной. Поэтому летом 1917 года в РСДРП(б) приняли все согласные национальные (фактически территориальные) социал-демократии. В том числе польскую и Бунд.

А также "центристов" Троцкого.

Который числился соц-депом, но ... "до конца большевиком никогда не был"(ц)

RML

25.09.22 18:05

> liv444

RML, RU22.09.22 16:46

*******

Эта теория, как это ни покажется странным, очень похожа на Факт.

Эта работа спецов по Информации, Аналитике и Стратегическому планированию.

Но ... Заслуга Ленина и Большевиков в том что Оценили и Применяли.

Даже если их к этому сподвиг Генштаб.

Договоренности и Доверие между Генштабом и Большевиками спасли Страну.

------------------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU22.09.22 16:46

******

Возникшие "обстоятельства" сделали это возможным. Практически напрямую.

Ну не случилось же.

Да и не был "в дороге" Ленин еще тем, кем он стал в скором будущем.

------------------------------------------------------------

RML, RU22.09.22 16:46

И тоже как бы чего патриотичного в КЕПСе и Генштабе, если они поддержали мировую революцию?

-----------------------------------------------

На миговую гэволюцию им было глубоко фиолетово. Они были Патриотами России.

Никакого очередного Земского Собора случиться не могло даже в Теории.

Свержение Русской Монархии поддержали даже в Синоде РПЦ, не говоря про всех остальные "илитки" Бывшей РИ.

Это полный Абзац, Дуовники обгадились в делах Светских.

Поэтому, что-то типа "собора" таки состоялось. Это была Учредиловка.

Взявшим Власть Большевикам эта Учредиловка тоже была не нужна, но ...

"Но кто-то на ~~расстреле~~ (на этой Учредтловке) настоял"(ц, В.С.Высоцкий)

Поэтому этот процесс довели до логического конца.

Оплачивали технический персонал этой Учредиловки и прочее, и прочее, и прочее ...

И кому Ленин с Большевиками в этом подчинились.

Большевики с Лениным, наверняка, весь этот день "сидели на измене".

И в зал вошел Матрос Железняк со своим бессмертным: "Караул устал!".

К лету 1917 года "Обстоятельства изменились" настолько, что интересы ГШ и Большевиков с Лениным - Совпали.

Войну нужно было Немедленно прекращать и Немедленно выметать Временных.

Все остальные, кроме Большевиков, выступали за продолжение Войны.

А Временные не вняли мнению ГШ в том, что из Войны нужно выходить на любых условиях.

Поскольку Брест-литовский мир НЕ большевики "придумали".

А также "центристов" Троцкого.

Который числился соц-депом, но ... "до конца большевиком никогда не был"(ц)

Все бы так... а зачем надо было заканчивать войну? Везде было плохо, во Франции дезертировала чуть ли не треть армии, например. В Германии тоже было все очень плохо. В Генштабе об этом не знали? Уж точно знали. Или чего, армия разлагалась и все было плохо, не могла вести боевые действия? А в этом же Генштабе не знали, что армию разлагали теже большевики и социалисты? Опять же... берем этот аналог спецназа ГРУ и вешаем организаторов... ну или шальная пуля, бывает же всякое.

И тут опять же о Ленине, который когда там, году 1914 сказал "превратим войну империалистическую в гражданскую". А как превратить одну войну в другую? Надо завершить одну и новую начать т.к что бы построить новый мир - надо старый разрушить. Вот и разрушили.

liv444

26.09.22 08:33

RML, RU25.09.22 18:05

Все бы так...

*****

Именно так. И никак по другому.

-------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU25.09.22 18:05

а зачем надо было заканчивать войну? Везде было плохо, во Франции дезертировала чуть ли не треть армии, например. В Германии тоже было все очень плохо. В Генштабе об этом не знали? Уж точно знали. Или чего, армия разлагалась и все было плохо, не могла вести боевые действия? А в этом же Генштабе не знали, что армию разлагали теже большевики и социалисты? Опять же... берем этот аналог спецназа ГРУ и вешаем организаторов... ну или шальная пуля, бывает же всякое.

********

В ГШ прекрасно знали,

Что Победа уже не за горами. И что РИ вполне могла стать в ряд Победителей в этой Войне.

Всеобщее (стран Антанты) Декабрьское наступление 1916 года должно было по Плану завершить Разгром стран Тройственного союза.

Но ...

Зачинщиков ПМВ такой Расклад никак НЕ устраивал.

ГИ сдувалась (не разгромив Колониальные Империи) и, вследствие сего, Вопрос передела Колоний в пользу США, Японии и той же ГИ, не решался.

Козалось бы, это победа для Колониальных Империй, но ... Есть толстый нюанс.

Долги этих империй перед США в ПМВ нарисовались Огромные. (Гейропка по ним расчиталась с США глубоко после ВМВ, о как).

И США на эти их "мозоли" давили со всей "пролетарской ненавистью" (как это они и прямо сейчас с Гейропейсами вытворяют.).

Именно поэтому представители Антанты в РИ, коих, как союзничков по Антанте было немяряно, и в Столице, и в Ставке ВГК, и в Штабах Фронтов, устроили в РИ то, что в Истории называется Февральская революция.

А на самом деле это был Заговор Идиотов-вояк в купе с Думскими Идиотами, под чутким присмотром, как минимум Спецслужб Бриташки (уверен, что и Лягушки в этом учавствовали, но в отличии от , так не засветились).

Комбинация была проведена, чего уж греха таить, просто на зависть, Очень Красивая. В ее результате РИ прекратила свое существование и распалась.

РИА четкими "внутрениими" акциями против Дисциплины и Уставного порядка в ней - Превратилась из Героической Русской Армии в Плохо управляемое вооруженное Стадо.

И не Большевики это сделали.

Справились до них. Ленин еще в "пломбированном вагоне" ехал, а Троцкий на параходе Атлантику пересекал.

Продолжать войну в этих "обстоятельствах" - Бред Сивого Мерина. О чем ГШ вполне докладывал Временным и требовал Мира любой ценой.

Причина банальна - пока мужички не начали разбегатьсяч по стране с оружием, по тихому демобилизовать собрав оное.

Но Временные не на Страну работали, а на ... Выполнение союзнических обязательств.

Ровно так, как это сейчас делает Куевская Хунта в отношении БУ..

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

RML, RU25.09.22 18:05

******

Да мало ли, что Ленин "пел и плясал" в 1914 году. И о чем он думал едучи в "пломбированном вагоне".

"Обстоятельства" Февраля 1917 года таковы, что ... все встало с ног на голову.

Пораженцы стали Патриотами.

А прекрасные Командующие Фронтов - Предателями и Изменниками, отлично "отработав" на Спецслужбы "союзничков" в интересах Колониальных империй и США.

И только в ГШ увидели эту Невероятную "коллизию". И прекрасно отработали на Нивелирование последствий случившегося.

Результат их Отличной Работы любой и каждый прекрасно может увидеть просто выглянув в окно своей квартиры.

А вот летом 1917 года - этого нужно было еще добиться.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо