Это мой вердикт. Попробуйте оспорить, разъясню.
Dmitriy427
03.12.22 23:18
Фашисты? Скорее трактористы. Вообще, людей они к столбам привязывают, на морозе. Заградотряды применяют, для свежеотловленных "добровольцев". Но танки - ресурс конечный, в отличии от столбов. Может какой-то единичный случай и был. Или тогда уж танк должен быть вкопан в землю, как неподвижная огневая точка.
RML
03.12.22 23:43
""Фашисты поневоле, заваренные в танке". Это дешевая пропаганда, созданная человеком, не имеющим высшего образования.Это мой вердикт. Попробуйте оспорить, разъясню."
А у вас как с образованием? Хотя образование не гарантирует ум. Можно медведя научить кататься на велосипеде, но наличие фашистов на бывшей Украине животному не доказать, все таки медведь)) Или нет? Или нет нацистов на бышей Украине?
Аббе
04.12.22 03:56
> msv
"Фашисты поневоле, заваренные в танке". Это дешевая пропаганда, созданная человеком, не имеющим высшего образования.
Это мой вердикт. Попробуйте оспорить, разъясню.
Вот "это" - выглядит, как сведения, требующие проверки. При том - не в первую очередь.
Является ли "это" пропагандой? Почему бы и нет? Если война не ведётся во ВСЕХ достпупных нам пространствах - нужно озаботиться профессиональной пригодностью тех, кто командует войной. Для Вас такоеположение есть новость? Самое время эту новость осознать и принять.
Вот Ваше ВОЗМУЩЕНИЕ выглядит мерзостью. На кого работаете? За денежку малую, или по душевной склоности вылизывать Европе сапоги ?
RML
04.12.22 11:05
Является ли пропагандой приматывание людей к столбу на бывшей Украине? Ой, пропагнда, все врут? Сказали бы "образованные"... но, там видосики то есть)) "Образованные" это как медведи на велосипеде... тем временем пропаганда в России, с Соловьевым не то, что сгущает краски, а вообще не красит т.к нечего красить, хохлы сами пробивают новое и новое дно, вместе с западом.
ale19547797
04.12.22 12:12
В реальности единственное, что меня смущает в этой истории с заваренными танками - первоисточником был Ходаковский, глава "Востока". Крайне мутный тип, который не раз отмечался очень спорными заявлениями. С других участков фронта подобных наблюдений не поступало.
GAF
04.12.22 13:51
> ale19547797
В реальности единственное, что меня смущает в этой истории с заваренными танками - первоисточником был Ходаковский, глава "Востока". Крайне мутный тип, который не раз отмечался очень спорными заявлениями. С других участков фронта подобных наблюдений не поступало.Вы правы. Аккуратно выдаёт на публиу информацию относительно высшего командовния. Так делать не положено, что и вызывает нехорошие подозренния. Нужно отправлять своё видение по инстанции. Да, но, очевидно, сие не работает. Что делать тогда ему? Молчать в тряпочку? - вариант на пользу кому? Как пример, он написал, бывает, что после обнаружения цели до нанесения артудара по ней проходит до нескольких часов, пока информация по ступенькам пройдёт до лица, принимающего решение на нанесение удара, когда "уже поздно пить Боржоми". С приходом Суровикина информация о цели поступает на батарею, и через считанные минуты цель накрывается. В противоположность этому, распиаренный Сладков может высказывать мнеиие о том, какие дурные последствия могут произойти из-за тех или иных действий армии на линии фронта. Власть у нас такая, что народ может не понять её...
Так что разницу между Ходаковским и подобного сорта журналистами, выходящими в публичное простанство, нужно различать. МО имеет фильтры для допуска к репортёрству с линни фронта или нет? Есть же пример разрушительной "работы" репортёра в Бердянске, за которую вполне можно к стенке ставить...
ПС, во время ВОВ были свидетельства о том, что японский пулемётчик был прикован цепью на своём "рабочем" месте. И это был не единичный случай. Так что обсуждаемая тема имеет богатую предысторию...
RML
04.12.22 13:57
> ale19547797
В реальности единственное, что меня смущает в этой истории с заваренными танками - первоисточником был Ходаковский, глава "Востока". Крайне мутный тип, который не раз отмечался очень спорными заявлениями. С других участков фронта подобных наблюдений не поступало.Ходаковский сепар со стажем в 8 лет. И тут надо учитывать тот факт, что это граждане бывшей Украины и они очень злые, подготовленные и опытные. Стрелков самый большой критик Ходаковского, обвинял его во всех грехах. Но, если их посадить в один окоп - они сначала хохлов всех в плен возьмут, а потом уже будут спорить о том кто из них настойщий фридом файтер, а кто купленный)))
ale19547797
04.12.22 14:24
> RML
Ходаковский сепар со стажем в 8 лет. И тут надо учитывать тот факт, что это граждане бывшей Украины и они очень злые, подготовленные и опытные. Стрелков самый большой критик Ходаковского, обвинял его во всех грехах. Но, если их посадить в один окоп - они сначала хохлов всех в плен возьмут, а потом уже будут спорить о том кто из них настойщий фридом файтер, а кто купленный)))
Вот тут не спорю)) Стрелков вообще полностью вернул уважение к себе своих уходом на войну добровольцем. В этом отношении индивиды типа Подоляки или Царева, которые что-то вещают критическое из сетей, но стараются к фронту не подъезжать, вызывают отвращение, а Павел Губарев, в первых рядах ушедший контрактником еще в феврале, вызывает только еще большее уважение. Хотя за всеми ними спорных действий много.Все старо как Мир - люди проверяются в критических ситуациях. И сразу видно - кто болтун, а с кем можно в разведку идти..
AndreyGoose
04.12.22 15:26
2014 - год - автомат АК-74 стоил 7.000 руб у укропов около Луганска. наши погранцы жестко не давали провозить (и сейчас не дают) провозить оружие.2022 - недалеко от Светлодарска, при штурме Блока укроповский снайпер нас прижал на краю, но повезло, что он перенес огонь на наши тыли (никого не попал, мы его артой отогнали с его позиций). Через 4 дня при повторной атаке нашли рюкзак и снайперскую винтовку на сошках и сильно похожая на увеличенную копию АР-15. Я ее в руках поддержал, оптика отличная была. А в рюкзаке были фото только с бабой и в руках ее эта винтовка. (потом посмотрел Телеграмм за те числа, всего 10 баб отмечали разведчики разных в том краю).
Т.е. бабу живую мы никто не видели, но при зачистке мы быстро двигались и брать эти фотки не стали, только винтовку забрали. Назад вернуться и распотрошить Блок нам не дали, а ополченцы растрепали его лишь частично и забрали лишь еду и медицину красивую.
Мороз
04.12.22 15:56
Вы от Ходаковского лапки то уберите, и подзатяните куда положено, уж извините.Это Ходаковский в нарушение приказа Стрелкова отказался сдавать Горловку, а следовательно и Донецк, рискнув при этом и своими людьми и собственной головой.
А вот вы, уважаемый Але, довольно мутный тип. Вообще не известно кто, и откуда.
AndreyGoose
04.12.22 16:15
> Мороз
Вы от Ходаковского лапки то уберите, и подзатяните куда положено, уж извините.
Это Ходаковский в нарушение приказа Стрелкова отказался сдавать Горловку, а следовательно и Донецк, рискнув при этом и своими людьми и собственной головой.
А вот вы, уважаемый Але, довольно мутный тип. Вообще не известно кто, и откуда.
ну пусть Ходаковский еще раз расскажет про "ошибку" в расстреле 2-х камазов с ополченцами в районе аэропорта, я тогда ему поверю))))
ale19547797
04.12.22 16:53
> Мороз
Вы от Ходаковского лапки то уберите, и подзатяните куда положено, уж извините.
Это Ходаковский в нарушение приказа Стрелкова отказался сдавать Горловку, а следовательно и Донецк, рискнув при этом и своими людьми и собственной головой.
А вот вы, уважаемый Але, довольно мутный тип. Вообще не известно кто, и откуда.
Вы опять валите в одну кучу Безлера, который реально смог удержать Горловку и Ходаковского, при котором в самом Донецке СБУ работало и его даже не пытались вычистить. И толь при подошедшем Стрелкове его части наконец разогнали нафиг эти непонятные ведомства. Про аэропорт Вам уже сказали - он за неудачную попытку штурма по жизни не отмоется, слишком все это было похоже на целенаправленный слив.Ну а постоянный пиар Ходаковского от блоггеров типа Подоляки только добавляет скепсиса к этой мутной фигуре. Не зря его тщательно не допускали к выборам в ДНР.
GAF
04.12.22 18:50
"Ну а постоянный пиар Ходаковского от блоггеров типа Подоляки только добавляет скепсиса к этой мутной фигуре. Не зря его тщательно не допускали к выборам в ДНР
."
Что-то зациклиись на Ходаковском. Тема не о нём. И кто такой Подоляка, совсем недавно засветившийся на инфофронте. Ничего против его не имею. Но Ходаковский известен с 2014 года - время весьма противоречивых событий на Донбасе, когда удачи и неудачи можно было трактовать как угодно, приписывая что-то себе, списывая что-то на других, оправдывая себя и обвиняя других. Где взять стороннего наблюдателя, независимого от эмоций и обстоятельств присходящего. Многих имён уже нет. Кто-то погиб, кто-то выпал из гущи событий (тот же Стрелков). Ходаковский по-прежнему на плаву.
Свою всего лишь версию о нём высказал, не претендуя на истинность. Про мутность личности утверждать - много на себя брать. Ведь он на виду у руководства ДНР всё время был, и все претензии к ним... Мог чем-то не нравится (даже предположил чем именно), но видимо дела его батальона перевешивали недостатки командира. Начальство менялось, по служебной лестнице не продвигало и не устраняло (простое дело). Значит нужен был для пользы дела...
InfernoChild
04.12.22 21:07
Кинуть "соплю" на люк танка и тем самым сделать невозможным его открыть изнутри - плевое дело. Открыть снаружи - мужик с зубилом и кувалдой срежат "соплю"за три минуты. Техническая сторона дела не вызывает сомнения. Другой вопрос: зачем экипажу не дать выбраться из танка? Чтобы лучше воевали? Не бесспорно. Однако, на войне чего только не делают!
Аббе
04.12.22 21:32
> InfernoChild
Кинуть "соплю" на люк танка и тем самым сделать невозможным его открыть изнутри - плевое дело. Открыть снаружи - мужик с зубилом и кувалдой срежат "соплю"за три минуты. Техническая сторона дела не вызывает сомнения. Другой вопрос: зачем экипажу не дать выбраться из танка? Чтобы лучше воевали? Не бесспорно. Однако, на войне чего только не делают!ГДЕ в поле брать сварного? Скорее тупо приварят пару петель на рембазе и в поле тупо завяжут проволокой.
Мороз
04.12.22 23:48
Про аэропорт Вам уже сказали - он за неудачную попытку штурма по жизни не отмоется, слишком все это было похоже на целенаправленный слив.----------
Таких сливов полно уже в настоящее время. Кому мыться предложите? Кстати камазы он лично расстреливал? Я смотрю тут два очевидца нарисовались, а то и расстрелянные.
----------------
На счет заваренных в танках - брехня. Там еще и пехоту заваривают в бэтэрах, и автоматы приклеивают, и переносные доты делают.
Кто реально поверит в такую чушь? При нехватке людей? НЕ пехоты, экипажей танков? И еще это всерьез обсуждается. Треш и угар.
PeterYakovlev
05.12.22 08:27
> Аббе
> PeterYakovlev
Пока нет видео и фото подтверждния ( а их-НЕТ ! ) - НЕ ВЕРЮ !Когда появятся фото и видеоролики Вы будете утвреждать, что "всё это постановки Соловьёва".
Вот когда появятся,когда посмотрим,тогда и определимся.А пока- НЕ ВЕРЮ !
msv
05.12.22 09:28
Аббе Вот Ваше ВОЗМУЩЕНИЕ выглядит мерзостью. На кого работаете? За денежку малую, или по душевной склоности вылизывать Европе сапоги ?
Сколько агрессии, начинается ципсо, хохол и т.д. Ответить нечем больше?
Вы же разносторонне образованный человек, сами же прекрасно видите позорность таких сказок. Миф об изнасилованных укромладенцах по степени шизанутости идет заодно с мифом про заваренных в танках. Ладно еще для Рен-ТВ такое дерьмо сойдет. И если я, человек с хорошим советским образованием и умением мыслить критически, вижу лажу, то сразу западу ботинки вылизываю? Да я даже плевать на этот запад не стану, велика честь.
ale19547797
05.12.22 09:31
> МорозНа счет заваренных в танках - брехня. Там еще и пехоту заваривают в бэтэрах, и автоматы приклеивают, и переносные доты делают.
Кто реально поверит в такую чушь? При нехватке людей? НЕ пехоты, экипажей танков? И еще это всерьез обсуждается. Треш и угар.
Если Вы еще не заметили по постам - мы обсуждаем
. Про веру тут вопросов вообще нет, лишь про возможности и необходимость.Время покажет (а может нет). Те же "визитки Яроша", про которые тут разные андрончики стебались, внезапно
оказались правдой)) Кто его знает, какие еще неожиданности подкинет этот конфликт?
Аббе
05.12.22 10:10
> msv
Аббе
Вот Ваше ВОЗМУЩЕНИЕ выглядит мерзостью. На кого работаете? За денежку малую, или по душевной склоности вылизывать Европе сапоги ?
Сколько агрессии, начинается ципсо, хохол и т.д. Ответить нечем больше?
Вы же разносторонне образованный человек, сами же прекрасно видите позорность таких сказок. Миф об изнасилованных укромладенцах по степени шизанутости идет заодно с мифом про заваренных в танках. Ладно еще для Рен-ТВ такое дерьмо сойдет. И если я, человек с хорошим советским образованием и умением мыслить критически, вижу лажу, то сразу западу ботинки вылизываю? Да я даже плевать на этот запад не стану, велика честь.
Меня УЧИЛИ. Не по Марксу, не по Грефу и даж е не по Ельцину.
Новицкий и Зограф. Вам эти имена ничего не сообщают, да это и не важно.
Учили просто.
Измерять проверенным инструментом, проверенной методикой, надёжным персоналом. И только такие измерения считаются надёжными.
Что мы имеем? Сообщение, которое одновременно и "соответствует мерзостному впечатлению от бандеровцев". И тут же "уже очень оно какое то дикое".
Моё личное и скромное мнение.
1) С одной стороны - нет предела мерзостности бандеровцев. Четыре ереси одновременно - это очень много. Сатана горько рыдает в Аду от зависти.
Сообщение следует отложить в архив. Знать, что оно ЕСТЬ, но не более того. Будет на то время, силы, желание и иные ресурсы? А особенно УДАЧА - его можно уточнить. Может правда, а может и фальшивка. Война - дело сложное.
2)Ваша совершеннейшая уверенность в фальшивости - извините, основана на ВАШЕМ понимании бытия. Надеюсь, понимания человека честного, умного, образованного.
И вот в этом то и есть ваша совершеннейшая ОШИБКА. Вы пытаетесь судить мерою человека честного.
А кто дал определение "Война есть путь обмана"?
Ссылка Вообще то Сунь Цзы. Теоретик военного дела. Если не врут сплетни - сам не имел побед вообще. Но, именно ЕГО то и изучают в военных академиях.
Так что извините.
Кто, кого, как и насколько обманул на этой войне - узнают разве что наши потомки. Лет через 100, а может и больше.
Опять же, извините, но тайны Второй Мировой войны вполне себе открыто и публично ЗАПРЕЩЕНЫ к публикации в Англии. Дело полёта Гесса засекречено ещё не неизвестное количество лет......
Извините, но речь идёт о всего то мизерном участке сведений, только "о том, что запрещено знать". А сколько ещё таких вот навсегда скрытых от людей знаний - даже и догадаться невозможно.
Вот именно ПОЭТОМУ я утверждаю, что ваша готовность дать однозначную оценку этому информационному выплеску или преждевременна, или же выдаёт в Вас вражеского пропагандиста.
Дайте ВАШУ оценку моему мнению. Дабы не было между нами разногласий.
GAF
05.12.22 10:30
Использовать оскорбления при обсуждении не годится. Тема непростая, и имеет, как упоминал уже, "богатую" предысторию с древних веков. В наше время тоже полно информации об этом. Упомянул о прикованных цепью японских пулемётчиках - факт. Казалось бы зачем такая жестокость, когда были добровольцы - смертники. Целое движение, заявившее о себе при нападении на Перл-Харбор.Среди бандеровцев сие - невозможное событие, но им присуща жестокость. Во время ВОВ геройствовали исключительно в тылу. Их дивизия СС попала под замес тоько к началу мая 1945 года на территории Европы, куда они, как и власовцы, свалили для спасения шкуры. Их жестокость не укладывается ни в какие рамки для оценки. Особый садизм заключался и в том, что запечатлевали себя на фото на фоне своих жертв - факт.
Поэтому слухи о жестокости: расстрелы ими покинувших позиции, история с экипажами танков, и пр. имеют под собой ой какое основание. Что для этих "человеков" стоит жизнь какого-нибудь "ватника"-недочеловека...
GAF
06.12.22 16:19
Вдогон уходящему поезду обсуждения темы. Нет официального заявления от МО, и только лишь сообщения с места событий. Общие соображения по информации. Среди основной массы военкоров при неограниченной свободе самовыражения, как это бытует в России, могут оказаться граждане "с фигой в кармане". В обсуждения темы упоминал некоего Сладкова, продвинутого вроде бы нашими СМИ в ранг чуть ли не аналитика по действию наших властей. Это совсем не дело военкора.
Появилось очередное сообщение Сладкова по поводу нападения нациков на наши аэродромы. Читать бы не стал, не будь сомнений по его поводу. Просмотрел по диагонали тривиальный текст с советами (для лишённоых рассудка МО и властей) и первые комментарии. Как и ожидал, подъём мути и всплывший на поверхность с пеной "трольчатник" - активизатор "народного" недовольства властью Ссылка
Между делами, такие вот дела...
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям