24.09.23 19:36
Демократия и удобные режимы
Армении необходимо видоизменить и дополнить инструменты внутренней и внешней безопасности страны, заявил премьер-министр Никол Пашинян в видеообращении к соотечественникам.
"Мы предпримем все действия для защиты независимости. В этой связи нужно преобразовать, дополнить, обогатить инструменты внешней и внутренней безопасности Армении, сотрудничая со всеми партнерами, готовыми на взаимовыгодные шаги", — сказал он.
По мнению политика, системы внешней безопасности, в которые сейчас вовлечена Армения, неэффективны.
"Анализ событий показывает, что те системы безопасности и те союзники, на которых мы долгое время надеялись, ставили задачу продемонстрировать нашу уязвимость и обосновать невозможность для армянского народа иметь независимое государство", — сказал премьер.
Он отметил, что такая политика не связана со сменой власти в Армении в 2018 году "и продолжалась десятилетиями". При этом Ереван никогда не согласится с формулировками, ставящими под сомнение независимость республики, подчеркнул Пашинян.
"Вызывает озабоченность, что вместо того, чтобы прислушиваться к нашей воле иметь независимое, суверенное, свободное и демократическое государство, некоторые наши партнеры в деле демонстрации нашей уязвимости в сфере безопасности прилагают все больше усилий, ставя под угрозу не только внешнюю, но и внутреннюю безопасность и стабильность, нарушая все нормы дипломатической и межгосударственной этики, корректности вплоть до обязательств, закрепленных в договорах", — сказал Пашинян.
Он призвал партнеров "уважать государство и суверенитет", но при этом не назвал адресатов своих слов.
Кроме того, Пашинян призвал международное сообщество выразить безоговорочную поддержку независимости Армении, суверенитету, территориальной целостности и демократии.
Политик отметил, что страна должна быть "мирной, развитой, счастливой, свободной и демократической", но для этого Армении нужно "подтвердить волю быть свободным и суверенным государством". Как указал Пашинян, Ереван идет по этому пути, проявляя уважение ко всем своим партнерам, и "ожидая такого же уважения к нашему народу, государству, суверенитету, свободе".
"Глубинный смысл событий, происходящих с нами в последние годы и даже сегодня, таков: будет ли Армения суверенным, свободным, демократическим государством или робкой провинцией", — сказал премьер.
По его словам, этот выбор уже стоит во внутриполитическом поле Армении открыто и прозрачно.
"И каждый гражданин должен сделать выбор, является ли он участником движения в защиту независимости или находится в провинциальной покорности. Я являюсь премьер-министром Республики Армения, поэтому возглавляю движение в защиту независимости", - заявил глава правительства.
Он также добавил, что даже если бы не возглавлял правительство, то как гражданин поддержал бы премьер-министра, "возглавляющего движение в защиту независимости".
Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
Leo Leon
24.09.23 20:34
Похоже примера Украины для Пашиняна мало. Сейчас он усиленно будет "выбирать" себе защитника в виде США, затем постарается вступить в НАТО и рассориться с Россией. Армянская диаспора в США будет это рьяно поддерживать.
PhoenixUA
24.09.23 20:46
> Leo Leon
Похоже примера Украины для Пашиняна мало. Сейчас он усиленно будет "выбирать" себе защитника в виде США, затем постарается вступить в НАТО и рассориться с Россией. Армянская диаспора в США будет это рьяно поддерживать.Он на задании у Сороса и ему нас.ать на Армению.
ААП
24.09.23 20:49
Ну всё, щас они выгонят плохих русских, поселят хороших пиндосов, быстренько признают Арцах частью Армении и ещё быстрее его отвоюют под надёжным крылом Пиндостана на правах равного и независимого союзника!
Вместе с Нахичеванью заберут, разумеется. А если турки будут плохо себя вести, то и к морю выйдут!
Дружба с пиндосами ведёт в величию - это все знают!
ale19547797
24.09.23 20:57
> PhoenixUA
> Leo Leon
Похоже примера Украины для Пашиняна мало. Сейчас он усиленно будет "выбирать" себе защитника в виде США, затем постарается вступить в НАТО и рассориться с Россией. Армянская диаспора в США будет это рьяно поддерживать.Он на задании у Сороса и ему нас.ать на Армению.
В точку. И половина Мира это знает. Но армяне усердно наступают в Пашиняна раз за разом, и похоже будут наступать вплоть до полной потери государственности, а потом обвинят в этом Россию))) Мир сюрреализма и постмодерна..
argus98
24.09.23 21:18
> ale19547797 "Но армяне усердно наступают в Пашиняна раз за разом, и похоже будут наступать вплоть до полной потери государственности, а потом обвинят в этом Россию)))
"(с) - в смысле "потом
"??! Уже обвиняли, обвиняют, и будут обвинять. И в свои учебники истории ещё запишут. Если, конечно, как государство ещё будут существовать...
Аббе
24.09.23 22:28
"Анализ событий показывает, что те системы безопасности и те союзники, на которых мы долгое время надеялись, ставили задачу продемонстрировать нашу уязвимость и обосновать невозможность для армянского народа иметь независимое государство", — сказал премьер
.
**************************************************************
Вообще то чуть-чуть не так.
Россия не мешала армянам в этом замечательном занятии.
Хотите независимое? И при том именно государство?
Флаг Вам в руки, ветер в спину.
БУДЬТЕ независимы.
Вот прямо начиная с независимости от России и начните.
Россия в этом ничуть не мешала.
Покажите, в чём именно вы именно, что независимы.
Не получилось у ВАС?
В таком случае - при чём тут все ОСТАЛЬНЫЕ?
delta
25.09.23 01:13
>>>АПП...Ну всё, щас они выгонят плохих русских, поселят хороших пиндосов, быстренько признают Арцах частью Армении и ещё быстрее его отвоюют под надёжным крылом Пиндостана на правах равного и независимого союзника!
Вы глубоко заблуждаетесь! Америка ни в коем случае не станет отвоевывать Арцах для Армении, воюя с Азербайджаном!
План пиндосов был прямо противоположным - заставить Россию воевать за Армению! После чего, американские СМИ напомнили бы миру, что Армения - агрессор, оттяпавший у несчастного Азербайджана Карабах. Ну, а потом, как водится, они объявили бы о помощи Баку, и, в итоге, обосновались своими авиационными и морскими базами на Каспии, перерезая наши с Ираном коммуникации. Таков был план Вашингтона.
Но, Путин не купился на визг Пашиняна. И не стал играть на армянской стороне. И более того, может быть, азербайджанский блицкриг имел основой оружие, которое Баку закупило в России за последнее время.
Путин, как минимум, сохранил нормальные отношения с Алиевым. А глупый Пашинян, поняв, как кинули его пиндосы, своим последним визгом, ещё сильнее подтверждает, что политика Москвы не враждебна Баку. Тем самым, вредя и американцам - ведь при неприязненных отношениях России и Армении, американский зонтик Баку не нужен.
И вообще - после того, как Вашингтон последовательно раскакался с крупнейшими мировыми экспортёрами нефти - Ираном, Россией, Венесуэлой и Саудовской Аравией, ссориться, ещё, и с Азербайджаном ему, совсем не с руки. Тем более, ради нищей Армении.
Аббе
25.09.23 01:26
> delta
>>>АПП
...Ну всё, щас они выгонят плохих русских, поселят хороших пиндосов, быстренько признают Арцах частью Армении и ещё быстрее его отвоюют под надёжным крылом Пиндостана на правах равного и независимого союзника!
Вы глубоко заблуждаетесь! Америка ни в коем случае не станет отвоевывать Арцах для Армении, воюя с Азербайджаном!
План пиндосов был прямо противоположным - заставить Россию воевать за Армению! После чего, американские СМИ напомнили бы миру, что Армения - агрессор, оттяравший у несчастного Азербайджана Карабах. Ну, а потом, как водится, они объявили бы о помощи Баку, и, в итоге, обосновались своими авиационными и морскими базами на Каспии, перерезая наши с Ираном коммуникации. Таков был план Вашингтона.
Но, Путин не купился на визг Пашиняна. И не стал играть на армянской стороне. И более того, может быть, азербайджанский блицкриг имел основой оружие, которое Баку закупило в России за последнее время.
Путин, как минимум, сохранил нормальные отношения с Алиевым. А глупый Пашинян, поняв, как кинули его пиндосы, своим последним визгом, ещё сильнее подтверждает, что политика Москвы не враждебна Баку. Тем самым, вредя и американцам - ведь при неприязненных отношениях России и Армении, американский зонтик Баку не нужен.
И вообще - после того, как Вашингтон последовательно раскакался с крупнейшими мировыми экспортёрами нефти - Ираном, Россией, Венесуэлой и Саудовской Аравией, ссориться, ещё, и с Азербайджаном ему, совсем не с руки. Тем более, ради нищей Армении.
Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора. Необходимое звено для вызода наших грузов на порты Индийского океана.
У Армении даже и близко нет ничего подобного по региональному значению
delta
25.09.23 01:45
>>>Аббе...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
astill07
25.09.23 04:25
История штука забавная в качестве уроков. Особенно, невыученных уроков, испарившихся из памяти последовавших поколений.
Русская армия, придя на южный Кавказ, не обнаруживала там не то что армянского ГОСУДАРСТВА, но не обнаруживала там даже каких-то относительно "отдельных" территорий с армянским (хотя бы местным) самоуправлением. Там были сплошь "ханства" во главе с мусульманскими ханами, подчиненными где Ирану, где Турции. С кем русская армия собственно и воевала (по "геополитическим", в основном, соображениям). Поэтому даже в местах со значительным армянским населением, по итогам военных побед и собственному разумению Российских военноначальников в тех местах, учреждались "губернии". Губернии Российской империи, а никак не "Армения", и не "Карабах", и не "Азербайджан". В частности, одно из ханств, - Ираванское, стало "Эриванской губернией"...
...Крайне сомнительный (на мой вкус) автор putnik1, однако выражается in LJ кратко и точно (цит. из Ссылка )
Qoute: "Если бы Россия, придя на Южный Кавказ, в свое время не создала специально для армян "Армянскую область", со временем ставшую Республикой Армения, сегодня в Ираване
не было бы никаких антироссийских митингов."
Понимаете, не было бы. А что касается самолюбимого и, наверное, понятного желания армян (в Армении) не быть "провинцией" (чьей-то), то... Дерзайте, уважаемые. Однако, сегодняшние геополитические интересы нынешней РИ-РФ не включают в себя боевые действия против Турции и Ирана, как это было в начале 19 века.
Аббе
25.09.23 05:53
> delta
>>>Аббе
...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
Всё так, но чуток не так. Нефть для азербайджанцев дело временное. Началось (весьма грубо и очень условно) 130 лет назад. Развитие,всплекс, ПИК.
Теперь спад.
Если есть умные азербайджанцы - они это видят наилучшим образом. Нефти всё меньше, азербайджанцев всё больше.
С этой умирающей лощади нужно слезать. И аккуратно искать что то новое.
Актив сугубо моральный в виде ДРЕВНИХ контактов с Россией, актив в виде неусердия в обгаживании этих отношений - он маломатериален. Он стремительно ускользает. Ещё 50 лет и о нём забудут.
Только вот других активов не мнего. Можно ввалить ресурсы, освободить Эриванское ханство. Можно освободить его от армян. Пашинян не возражает.
И?
Какая от этого польза? Земли, некоторое приращение минеральной базы. Стареющая АЭС, на которую нет азербайджанского персонала и придётся кланяться туркам.
Огромная граница с Турцией. Актив, который очень даже так себе.
Это в Турции могут говорить "Два государства - ОДИН народ".
Кто поумнее в Азербайджане вежливо соглашаются.
"один народ ДВА государства".
Выхода в мировой океан нет? Земли Эриванского ханства не будут стоить затраченных на них ресурсов.
Можно сойти с ума и захватить Грузию в рывке к Чёрному морю. Истратить силы только для того, что бы турки похлопали по плечу и забрали всё себе, включая и Баку.
Вариант хороший, но не для Алиева.
Ему нужно получить вариант, который не потребует войны за Эриван. Вариант, который не поставит Азербайджан под угрозу молдавского варианта с поглощением Румынией Турцией.
И вариант есть. Слабенький, не слишком могучий.
НО? Ничуть не мешающий ничему другому.
"Азербайджан - нация караванщиков". Народ железнодорожников, народ дальнобойщиков, может даже мореплавателей Каспия-Волги.
Всё преходящее, а услуги вечны. География это приговор. И никакие казахи с туркменами рядом не стоят по удобству ЖД.
Климат!
От юго-восточного края экономики Европейской части России по восточному берегу Каспия - 2000-2500, а то и 3000 километров. Из них 1500 километров по безжизненной и внеэкономической пустыне.
Наоборот, Северный Кавказ сам по себе часть экономики России. Да и Азербайджан не Каракумы. От Ростова на Дону до Астары 1500 километров. Климат благодатный, какая никакая, но экономика вдоль дороги очень даже ЕСТЬ.
Если не Алиев (что весьма сомнительно), то кто то умный в Баку давно эти калькуляции составил да получше нас.
Прокладка ЖД пути по Ирану даст Алиеву ещё один и могучий ресурс "от Бога".
Расход воды 575 кубометров в секунду.
Уболтать иранцев на совместное финансирование АЭС в Азербайджане? Ход разумный. Забрать из устья Куры 100-15- кубометров в секунду? А это уже 3 кубокилометра в год, а может даже и 4,5 кубокилометра в год.
И затолкать водоводы в тот же транспортный коридор, что и железную дорогу.
Расширять существующий коридор обычно много легче, чем прокладывать заново, с нуля совершенно новое.
Одна только необходимость иметь дорогу для развозки бетонных колечек для строительства водоводов сама собой привяжет эту трассу в коридор "где то рядом с уже проложенной ЖД"
Каспий не помрёт, а вот в Иране пресной воды не избыток!
Итого? На чистой географии, на чистой потребности 3 миллиардов человек в этом транспортном пути можо получить минимум ТРИ великолепных ресурса.
1) АЭС - энергия на ближайшие 100 лет. Под светодиодами можно будет овощи выращивать круглый год. Сбросное тепло АЭС даст это делать в любую азербайджанскую зиму. И на 1000 километров ближе к России. чем сельхоз районы Ирана. Где и воды то мизер.
2) Любая промка с недорогой электроэнергией становится намного реальнее.
3) Продавать в Иран ВОДУ? При максимальной благоделательности покупателя и спросе наближайшие 100 лет?
4) Формат трубы "Как у Каддафи" с диаметром 4 метра и из напряжённого бетона потребует мало-мало, а только 10-15 трубопроводов. Прочнейшего бетона
.
Деньги ИРАНА, (За воду платить нужно!)
но вот бетонные заводы - Азербайджану. Заказ на трубы кончится, а вот специалисты вместе с заводами останутся.
Кому то помешает фактически новая отрасль или же принципиально новый уровень и размах уже существующей отрасли?
5) Сделать на своей земле перевалку с колеи 1435 на 1520 мм?
6) Вежливо просить об участии СВОИХ людей и компаний в транзите по ЖД?
7)Вежливо просить о квоте на дальнобоев? При том в Азербайджане не забыли русский язык, азербайджанцы Северного Ирана им родня!
8) Аккуратно пользоваться тем, что мимо них пойдёт поток грузов до 100 миллинов тонн в номенклатуре, которая в принципе недоступна для Азербайджана, если возить к ним и только к ним!
Товары со всего Индийского океана, товары от 90 миллионов человек Европейской части России, от 10 миллионов белоруссов, от 10 миллионов новопринятых регионов России?
Мало-мало, а только 110 миллионов.
Если подумать, так ведь и для Западной Сибири
Ссылка 14,6 миллионов человек. Суммарно 125 миллионов!
Ради такого рынка есть смысл поработать извозчиком?
******************************************************
Какие ресурсы у Армении вообще и у Пашиняна в частности на таком фоне?
Ресурсы Азербайджана я перечислял на 80 строках.
Вопрос про ресурсы Армении задан на полутора строках.
В 80 строках минимум 8, а то и 10 ресурсов.
В строках про Армению ресурсов, которые были бы крайне важны Ирану и России нет вовсе.
Любой анализ положения дел в регионе можно проводить только учитывая все эти факторы.
ale19547797
25.09.23 07:04
> astill07
История штука забавная в качестве уроков. Особенно, невыученных уроков, испарившихся из памяти последовавших поколений.
Русская армия, придя на южный Кавказ, не обнаруживала там не то что армянского ГОСУДАРСТВА, но не обнаруживала там даже каких-то относительно "отдельных" территорий с армянским (хотя бы местным) самоуправлением.
Вы не совсем правы, насколько я помню по "Кавказской войне" Потто, а это все-таки одно из лучших исследований, армянские княжества там были. Более того, История любит повторяться: Армянские мелкие князьки позвали русские войска на помощь против мусульман, принесли вассальную присягу Николаю I, а когда русские штыки очистили их княжества от противников... подняли мятеж. Типа вы тут поработали - валите нафиг. Однако в то время было попроще с геополитикой, поэтому русские полки просто разгромили армянские отряды и ликвидировали мятежные княжества как самостоятельные единицы, образовав генерал-губернаторство. Так что все повторяется в Истории))
Dmitriy427
25.09.23 07:10
>> ...Крайне сомнительный (на мой вкус) автор putnik1
Лев Рэмович Вершинин - довольно известный писатель-фантаст и публицист. Как коренной одессит и советский человек, он хотел бы, что бы СВО началась и закончилась в 2014-м, на западной границе Украины, очевидно, как и многие другие.
Kadyr
25.09.23 07:35
> Аббе
> delta
>>>Аббе
...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
Всё так, но чуток не так. Нефть для азербайджанцев дело временное. Началось (весьма грубо и очень условно) 130 лет назад. Развитие,всплекс, ПИК.
Теперь спад.
Если есть умные азербайджанцы - они это видят наилучшим образом. Нефти всё меньше, азербайджанцев всё больше.
С этой умирающей лощади нужно слезать. И аккуратно искать что то новое.
Актив сугубо моральный в виде ДРЕВНИХ контактов с Россией, актив в виде неусердия в обгаживании этих отношений - он маломатериален. Он стремительно ускользает. Ещё 50 лет и о нём забудут.
Только вот других активов не мнего. Можно ввалить ресурсы, освободить Эриванское ханство. Можно освободить его от армян. Пашинян не возражает.
И?
Какая от этого польза? Земли, некоторое приращение минеральной базы. Стареющая АЭС, на которую нет азербайджанского персонала и придётся кланяться туркам.
Огромная граница с Турцией. Актив, который очень даже так себе.
Это в Турции могут говорить "Два государства - ОДИН народ".
Кто поумнее в Азербайджане вежливо соглашаются.
"один народ ДВА государства".
Выхода в мировой океан нет? Земли Эриванского ханства не будут стоить затраченных на них ресурсов.
Можно сойти с ума и захватить Грузию в рывке к Чёрному морю. Истратить силы только для того, что бы турки похлопали по плечу и забрали всё себе, включая и Баку.
Вариант хороший, но не для Алиева.
Ему нужно получить вариант, который не потребует войны за Эриван. Вариант, который не поставит Азербайджан под угрозу молдавского варианта с поглощением Румынией Турцией.
И вариант есть. Слабенький, не слишком могучий.
НО? Ничуть не мешающий ничему другому.
"Азербайджан - нация караванщиков". Народ железнодорожников, народ дальнобойщиков, может даже мореплавателей Каспия-Волги.
Всё преходящее, а услуги вечны. География это приговор. И никакие казахи с туркменами рядом не стоят по удобству ЖД.
Климат!
От юго-восточного края экономики Европейской части России по восточному берегу Каспия - 2000-2500, а то и 3000 километров. Из них 1500 километров по безжизненной и внеэкономической пустыне.
Наоборот, Северный Кавказ сам по себе часть экономики России. Да и Азербайджан не Каракумы. От Ростова на Дону до Астары 1500 километров. Климат благодатный, какая никакая, но экономика вдоль дороги очень даже ЕСТЬ.
Если не Алиев (что весьма сомнительно), то кто то умный в Баку давно эти калькуляции составил да получше нас.
Прокладка ЖД пути по Ирану даст Алиеву ещё один и могучий ресурс "от Бога".
Расход воды 575 кубометров в секунду.
Уболтать иранцев на совместное финансирование АЭС в Азербайджане? Ход разумный. Забрать из устья Куры 100-15- кубометров в секунду? А это уже 3 кубокилометра в год, а может даже и 4,5 кубокилометра в год.
И затолкать водоводы в тот же транспортный коридор, что и железную дорогу.
Расширять существующий коридор обычно много легче, чем прокладывать заново, с нуля совершенно новое.
Одна только необходимость иметь дорогу для развозки бетонных колечек для строительства водоводов сама собой привяжет эту трассу в коридор "где то рядом с уже проложенной ЖД"
Каспий не помрёт, а вот в Иране пресной воды не избыток!
Итого? На чистой географии, на чистой потребности 3 миллиардов человек в этом транспортном пути можо получить минимум ТРИ великолепных ресурса.
1) АЭС - энергия на ближайшие 100 лет. Под светодиодами можно будет овощи выращивать круглый год. Сбросное тепло АЭС даст это делать в любую азербайджанскую зиму. И на 1000 километров ближе к России. чем сельхоз районы Ирана. Где и воды то мизер.
2) Любая промка с недорогой электроэнергией становится намного реальнее.
3) Продавать в Иран ВОДУ? При максимальной благоделательности покупателя и спросе наближайшие 100 лет?
4) Формат трубы "Как у Каддафи" с диаметром 4 метра и из напряжённого бетона потребует мало-мало, а только 10-15 трубопроводов. Прочнейшего бетона
.
Деньги ИРАНА, (За воду платить нужно!)
но вот бетонные заводы - Азербайджану. Заказ на трубы кончится, а вот специалисты вместе с заводами останутся.
Кому то помешает фактически новая отрасль или же принципиально новый уровень и размах уже существующей отрасли?
5) Сделать на своей земле перевалку с колеи 1435 на 1520 мм?
6) Вежливо просить об участии СВОИХ людей и компаний в транзите по ЖД?
7)Вежливо просить о квоте на дальнобоев? При том в Азербайджане не забыли русский язык, азербайджанцы Северного Ирана им родня!
8) Аккуратно пользоваться тем, что мимо них пойдёт поток грузов до 100 миллинов тонн в номенклатуре, которая в принципе недоступна для Азербайджана, если возить к ним и только к ним!
Товары со всего Индийского океана, товары от 90 миллионов человек Европейской части России, от 10 миллионов белоруссов, от 10 миллионов новопринятых регионов России?
Мало-мало, а только 110 миллионов.
Если подумать, так ведь и для Западной Сибири
Ссылка 14,6 миллионов человек. Суммарно 125 миллионов!
Ради такого рынка есть смысл поработать извозчиком?
******************************************************
Какие ресурсы у Армении вообще и у Пашиняна в частности на таком фоне?
Ресурсы Азербайджана я перечислял на 80 строках.
Вопрос про ресурсы Армении задан на полутора строках.
В 80 строках минимум 8, а то и 10 ресурсов.
В строках про Армению ресурсов, которые были бы крайне важны Ирану и России нет вовсе.
Любой анализ положения дел в регионе можно проводить только учитывая все эти факторы.
Могут продать нестабильность на юге России. За десятилетия дружбы накопился большой процент армянского населения на курортном юге России.
Аббе
25.09.23 08:22
> Kadyr
> Аббе
> delta
>>>Аббе
...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
Всё так, но чуток не так. Нефть для азербайджанцев дело временное. Началось (весьма грубо и очень условно) 130 лет назад. Развитие,всплекс, ПИК.
Теперь спад.
Если есть умные азербайджанцы - они это видят наилучшим образом. Нефти всё меньше, азербайджанцев всё больше.
С этой умирающей лощади нужно слезать. И аккуратно искать что то новое.
Актив сугубо моральный в виде ДРЕВНИХ контактов с Россией, актив в виде неусердия в обгаживании этих отношений - он маломатериален. Он стремительно ускользает. Ещё 50 лет и о нём забудут.
Только вот других активов не мнего. Можно ввалить ресурсы, освободить Эриванское ханство. Можно освободить его от армян. Пашинян не возражает.
И?
Какая от этого польза? Земли, некоторое приращение минеральной базы. Стареющая АЭС, на которую нет азербайджанского персонала и придётся кланяться туркам.
Огромная граница с Турцией. Актив, который очень даже так себе.
Это в Турции могут говорить "Два государства - ОДИН народ".
Кто поумнее в Азербайджане вежливо соглашаются.
"один народ ДВА государства".
Выхода в мировой океан нет? Земли Эриванского ханства не будут стоить затраченных на них ресурсов.
Можно сойти с ума и захватить Грузию в рывке к Чёрному морю. Истратить силы только для того, что бы турки похлопали по плечу и забрали всё себе, включая и Баку.
Вариант хороший, но не для Алиева.
Ему нужно получить вариант, который не потребует войны за Эриван. Вариант, который не поставит Азербайджан под угрозу молдавского варианта с поглощением Румынией Турцией.
И вариант есть. Слабенький, не слишком могучий.
НО? Ничуть не мешающий ничему другому.
"Азербайджан - нация караванщиков". Народ железнодорожников, народ дальнобойщиков, может даже мореплавателей Каспия-Волги.
Всё преходящее, а услуги вечны. География это приговор. И никакие казахи с туркменами рядом не стоят по удобству ЖД.
Климат!
От юго-восточного края экономики Европейской части России по восточному берегу Каспия - 2000-2500, а то и 3000 километров. Из них 1500 километров по безжизненной и внеэкономической пустыне.
Наоборот, Северный Кавказ сам по себе часть экономики России. Да и Азербайджан не Каракумы. От Ростова на Дону до Астары 1500 километров. Климат благодатный, какая никакая, но экономика вдоль дороги очень даже ЕСТЬ.
Если не Алиев (что весьма сомнительно), то кто то умный в Баку давно эти калькуляции составил да получше нас.
Прокладка ЖД пути по Ирану даст Алиеву ещё один и могучий ресурс "от Бога".
Расход воды 575 кубометров в секунду.
Уболтать иранцев на совместное финансирование АЭС в Азербайджане? Ход разумный. Забрать из устья Куры 100-15- кубометров в секунду? А это уже 3 кубокилометра в год, а может даже и 4,5 кубокилометра в год.
И затолкать водоводы в тот же транспортный коридор, что и железную дорогу.
Расширять существующий коридор обычно много легче, чем прокладывать заново, с нуля совершенно новое.
Одна только необходимость иметь дорогу для развозки бетонных колечек для строительства водоводов сама собой привяжет эту трассу в коридор "где то рядом с уже проложенной ЖД"
Каспий не помрёт, а вот в Иране пресной воды не избыток!
Итого? На чистой географии, на чистой потребности 3 миллиардов человек в этом транспортном пути можо получить минимум ТРИ великолепных ресурса.
1) АЭС - энергия на ближайшие 100 лет. Под светодиодами можно будет овощи выращивать круглый год. Сбросное тепло АЭС даст это делать в любую азербайджанскую зиму. И на 1000 километров ближе к России. чем сельхоз районы Ирана. Где и воды то мизер.
2) Любая промка с недорогой электроэнергией становится намного реальнее.
3) Продавать в Иран ВОДУ? При максимальной благоделательности покупателя и спросе наближайшие 100 лет?
4) Формат трубы "Как у Каддафи" с диаметром 4 метра и из напряжённого бетона потребует мало-мало, а только 10-15 трубопроводов. Прочнейшего бетона
.
Деньги ИРАНА, (За воду платить нужно!)
но вот бетонные заводы - Азербайджану. Заказ на трубы кончится, а вот специалисты вместе с заводами останутся.
Кому то помешает фактически новая отрасль или же принципиально новый уровень и размах уже существующей отрасли?
5) Сделать на своей земле перевалку с колеи 1435 на 1520 мм?
6) Вежливо просить об участии СВОИХ людей и компаний в транзите по ЖД?
7)Вежливо просить о квоте на дальнобоев? При том в Азербайджане не забыли русский язык, азербайджанцы Северного Ирана им родня!
8) Аккуратно пользоваться тем, что мимо них пойдёт поток грузов до 100 миллинов тонн в номенклатуре, которая в принципе недоступна для Азербайджана, если возить к ним и только к ним!
Товары со всего Индийского океана, товары от 90 миллионов человек Европейской части России, от 10 миллионов белоруссов, от 10 миллионов новопринятых регионов России?
Мало-мало, а только 110 миллионов.
Если подумать, так ведь и для Западной Сибири
Ссылка 14,6 миллионов человек. Суммарно 125 миллионов!
Ради такого рынка есть смысл поработать извозчиком?
******************************************************
Какие ресурсы у Армении вообще и у Пашиняна в частности на таком фоне?
Ресурсы Азербайджана я перечислял на 80 строках.
Вопрос про ресурсы Армении задан на полутора строках.
В 80 строках минимум 8, а то и 10 ресурсов.
В строках про Армению ресурсов, которые были бы крайне важны Ирану и России нет вовсе.
Любой анализ положения дел в регионе можно проводить только учитывая все эти факторы.
Могут продать нестабильность на юге России. За десятилетия дружбы накопился большой процент армянского населения на курортном юге России.
Накопились? Это ДА.
Только умные то армяне России понимают, что их подожгут внешние силы.
ЧТО происходит в таком случае они видели на примере чеченцев.
Окружающие?
Вот они точно не в восторге от напора и сплочённости армян. И могут принять мятеж армян за хорошую возможность очистить место уже для себя.
Как никак, но армяне народ энергичный, рынок создали. "всё готово, только вот армяне на нём кому то мешают". И вот это армяне понимают прекрасным образом.
Ну и ДА.
Те же чеченцы будут просто РАДЫ возможности одновременно и показать свою верность России, но и очистить место уже для СЕБЯ.
Такие случаи возникают сильно не в каждое столетие.
Подтянутся абхазы, ....
Ой, да многие найдут себе оправдание в участии в таком, откровенно некрасивом деле.
Северный Кавказ вообще, а уже Черноморское побережье сильно перенаселены. Можно спорить на ломаный грош против выеденного яйца, что эти мысли давно уже продуманы. И какая то степень именно, что ГОТОВНОСТИ к решению этой проблемы не сильно то объявляется, но должна существовать.
Да как бы не с 1915года.
Если об этом не готовы думать армяне Армении, если на это глубоко наплевать Пашиняну и его команде, то вот армянам России такие изменения наверняка не понравятся.
RML
25.09.23 09:55
Вот обидка то, армяне хотели, что бы ВС РФ начала войну с Азербайджаном и Турцией, а они в нарды играли.
Да так уже накрыло, вот чего пишут
"Мы надеемся на себя, на наших партнеров: Иран, Евросоюз, США, которые, в отличие от нашего главного союзника, нас поддерживают. Об этом в эфире ОТ заявил спикер парламента Армении Ален Симонян."
Это они Иран вместе с США поставили в один ряд. Уже за это в Фашингтоне им черную метку выдадут))
RML
25.09.23 09:58
> Kadyr
> Аббе
> delta
>>>Аббе
...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
Всё так, но чуток не так. Нефть для азербайджанцев дело временное. Началось (весьма грубо и очень условно) 130 лет назад. Развитие,всплекс, ПИК.
Теперь спад.
Если есть умные азербайджанцы - они это видят наилучшим образом. Нефти всё меньше, азербайджанцев всё больше.
С этой умирающей лощади нужно слезать. И аккуратно искать что то новое.
Актив сугубо моральный в виде ДРЕВНИХ контактов с Россией, актив в виде неусердия в обгаживании этих отношений - он маломатериален. Он стремительно ускользает. Ещё 50 лет и о нём забудут.
Только вот других активов не мнего. Можно ввалить ресурсы, освободить Эриванское ханство. Можно освободить его от армян. Пашинян не возражает.
И?
Какая от этого польза? Земли, некоторое приращение минеральной базы. Стареющая АЭС, на которую нет азербайджанского персонала и придётся кланяться туркам.
Огромная граница с Турцией. Актив, который очень даже так себе.
Это в Турции могут говорить "Два государства - ОДИН народ".
Кто поумнее в Азербайджане вежливо соглашаются.
"один народ ДВА государства".
Выхода в мировой океан нет? Земли Эриванского ханства не будут стоить затраченных на них ресурсов.
Можно сойти с ума и захватить Грузию в рывке к Чёрному морю. Истратить силы только для того, что бы турки похлопали по плечу и забрали всё себе, включая и Баку.
Вариант хороший, но не для Алиева.
Ему нужно получить вариант, который не потребует войны за Эриван. Вариант, который не поставит Азербайджан под угрозу молдавского варианта с поглощением Румынией Турцией.
И вариант есть. Слабенький, не слишком могучий.
НО? Ничуть не мешающий ничему другому.
"Азербайджан - нация караванщиков". Народ железнодорожников, народ дальнобойщиков, может даже мореплавателей Каспия-Волги.
Всё преходящее, а услуги вечны. География это приговор. И никакие казахи с туркменами рядом не стоят по удобству ЖД.
Климат!
От юго-восточного края экономики Европейской части России по восточному берегу Каспия - 2000-2500, а то и 3000 километров. Из них 1500 километров по безжизненной и внеэкономической пустыне.
Наоборот, Северный Кавказ сам по себе часть экономики России. Да и Азербайджан не Каракумы. От Ростова на Дону до Астары 1500 километров. Климат благодатный, какая никакая, но экономика вдоль дороги очень даже ЕСТЬ.
Если не Алиев (что весьма сомнительно), то кто то умный в Баку давно эти калькуляции составил да получше нас.
Прокладка ЖД пути по Ирану даст Алиеву ещё один и могучий ресурс "от Бога".
Расход воды 575 кубометров в секунду.
Уболтать иранцев на совместное финансирование АЭС в Азербайджане? Ход разумный. Забрать из устья Куры 100-15- кубометров в секунду? А это уже 3 кубокилометра в год, а может даже и 4,5 кубокилометра в год.
И затолкать водоводы в тот же транспортный коридор, что и железную дорогу.
Расширять существующий коридор обычно много легче, чем прокладывать заново, с нуля совершенно новое.
Одна только необходимость иметь дорогу для развозки бетонных колечек для строительства водоводов сама собой привяжет эту трассу в коридор "где то рядом с уже проложенной ЖД"
Каспий не помрёт, а вот в Иране пресной воды не избыток!
Итого? На чистой географии, на чистой потребности 3 миллиардов человек в этом транспортном пути можо получить минимум ТРИ великолепных ресурса.
1) АЭС - энергия на ближайшие 100 лет. Под светодиодами можно будет овощи выращивать круглый год. Сбросное тепло АЭС даст это делать в любую азербайджанскую зиму. И на 1000 километров ближе к России. чем сельхоз районы Ирана. Где и воды то мизер.
2) Любая промка с недорогой электроэнергией становится намного реальнее.
3) Продавать в Иран ВОДУ? При максимальной благоделательности покупателя и спросе наближайшие 100 лет?
4) Формат трубы "Как у Каддафи" с диаметром 4 метра и из напряжённого бетона потребует мало-мало, а только 10-15 трубопроводов. Прочнейшего бетона
.
Деньги ИРАНА, (За воду платить нужно!)
но вот бетонные заводы - Азербайджану. Заказ на трубы кончится, а вот специалисты вместе с заводами останутся.
Кому то помешает фактически новая отрасль или же принципиально новый уровень и размах уже существующей отрасли?
5) Сделать на своей земле перевалку с колеи 1435 на 1520 мм?
6) Вежливо просить об участии СВОИХ людей и компаний в транзите по ЖД?
7)Вежливо просить о квоте на дальнобоев? При том в Азербайджане не забыли русский язык, азербайджанцы Северного Ирана им родня!
8) Аккуратно пользоваться тем, что мимо них пойдёт поток грузов до 100 миллинов тонн в номенклатуре, которая в принципе недоступна для Азербайджана, если возить к ним и только к ним!
Товары со всего Индийского океана, товары от 90 миллионов человек Европейской части России, от 10 миллионов белоруссов, от 10 миллионов новопринятых регионов России?
Мало-мало, а только 110 миллионов.
Если подумать, так ведь и для Западной Сибири
Ссылка 14,6 миллионов человек. Суммарно 125 миллионов!
Ради такого рынка есть смысл поработать извозчиком?
******************************************************
Какие ресурсы у Армении вообще и у Пашиняна в частности на таком фоне?
Ресурсы Азербайджана я перечислял на 80 строках.
Вопрос про ресурсы Армении задан на полутора строках.
В 80 строках минимум 8, а то и 10 ресурсов.
В строках про Армению ресурсов, которые были бы крайне важны Ирану и России нет вовсе.
Любой анализ положения дел в регионе можно проводить только учитывая все эти факторы.
Могут продать нестабильность на юге России. За десятилетия дружбы накопился большой процент армянского населения на курортном юге России.
Армянское население России как раз все прекрасно понимает, более того связей с Арменией у большинства особо и нет, имхо конечно же.
Аббе
25.09.23 15:58
> RML
> Kadyr
> Аббе
> delta
>>>Аббе
...Азербайджан для России весьма важен. Дербентские ворота в версии ЖД коридора...
Это, хоть, и важно, но - частности!
Главнее принцип: Азербайджан, как экспортер нефти и газа, имеет источник больших и постоянных доходов. То есть, при нормальных наших отношениях не будет клянчить у нас подачек, займов, скидок и преференций за свою лояльность. И ему незачем торговать интересами России - в отличие от нищей Армении.
Всё так, но чуток не так. Нефть для азербайджанцев дело временное. Началось (весьма грубо и очень условно) 130 лет назад. Развитие,всплекс, ПИК.
Теперь спад.
Если есть умные азербайджанцы - они это видят наилучшим образом. Нефти всё меньше, азербайджанцев всё больше.
С этой умирающей лощади нужно слезать. И аккуратно искать что то новое.
Актив сугубо моральный в виде ДРЕВНИХ контактов с Россией, актив в виде неусердия в обгаживании этих отношений - он маломатериален. Он стремительно ускользает. Ещё 50 лет и о нём забудут.
Только вот других активов не мнего. Можно ввалить ресурсы, освободить Эриванское ханство. Можно освободить его от армян. Пашинян не возражает.
И?
Какая от этого польза? Земли, некоторое приращение минеральной базы. Стареющая АЭС, на которую нет азербайджанского персонала и придётся кланяться туркам.
Огромная граница с Турцией. Актив, который очень даже так себе.
Это в Турции могут говорить "Два государства - ОДИН народ".
Кто поумнее в Азербайджане вежливо соглашаются.
"один народ ДВА государства".
Выхода в мировой океан нет? Земли Эриванского ханства не будут стоить затраченных на них ресурсов.
Можно сойти с ума и захватить Грузию в рывке к Чёрному морю. Истратить силы только для того, что бы турки похлопали по плечу и забрали всё себе, включая и Баку.
Вариант хороший, но не для Алиева.
Ему нужно получить вариант, который не потребует войны за Эриван. Вариант, который не поставит Азербайджан под угрозу молдавского варианта с поглощением Румынией Турцией.
И вариант есть. Слабенький, не слишком могучий.
НО? Ничуть не мешающий ничему другому.
"Азербайджан - нация караванщиков". Народ железнодорожников, народ дальнобойщиков, может даже мореплавателей Каспия-Волги.
Всё преходящее, а услуги вечны. География это приговор. И никакие казахи с туркменами рядом не стоят по удобству ЖД.
Климат!
От юго-восточного края экономики Европейской части России по восточному берегу Каспия - 2000-2500, а то и 3000 километров. Из них 1500 километров по безжизненной и внеэкономической пустыне.
Наоборот, Северный Кавказ сам по себе часть экономики России. Да и Азербайджан не Каракумы. От Ростова на Дону до Астары 1500 километров. Климат благодатный, какая никакая, но экономика вдоль дороги очень даже ЕСТЬ.
Если не Алиев (что весьма сомнительно), то кто то умный в Баку давно эти калькуляции составил да получше нас.
Прокладка ЖД пути по Ирану даст Алиеву ещё один и могучий ресурс "от Бога".
Расход воды 575 кубометров в секунду.
Уболтать иранцев на совместное финансирование АЭС в Азербайджане? Ход разумный. Забрать из устья Куры 100-15- кубометров в секунду? А это уже 3 кубокилометра в год, а может даже и 4,5 кубокилометра в год.
И затолкать водоводы в тот же транспортный коридор, что и железную дорогу.
Расширять существующий коридор обычно много легче, чем прокладывать заново, с нуля совершенно новое.
Одна только необходимость иметь дорогу для развозки бетонных колечек для строительства водоводов сама собой привяжет эту трассу в коридор "где то рядом с уже проложенной ЖД"
Каспий не помрёт, а вот в Иране пресной воды не избыток!
Итого? На чистой географии, на чистой потребности 3 миллиардов человек в этом транспортном пути можо получить минимум ТРИ великолепных ресурса.
1) АЭС - энергия на ближайшие 100 лет. Под светодиодами можно будет овощи выращивать круглый год. Сбросное тепло АЭС даст это делать в любую азербайджанскую зиму. И на 1000 километров ближе к России. чем сельхоз районы Ирана. Где и воды то мизер.
2) Любая промка с недорогой электроэнергией становится намного реальнее.
3) Продавать в Иран ВОДУ? При максимальной благоделательности покупателя и спросе наближайшие 100 лет?
4) Формат трубы "Как у Каддафи" с диаметром 4 метра и из напряжённого бетона потребует мало-мало, а только 10-15 трубопроводов. Прочнейшего бетона
.
Деньги ИРАНА, (За воду платить нужно!)
но вот бетонные заводы - Азербайджану. Заказ на трубы кончится, а вот специалисты вместе с заводами останутся.
Кому то помешает фактически новая отрасль или же принципиально новый уровень и размах уже существующей отрасли?
5) Сделать на своей земле перевалку с колеи 1435 на 1520 мм?
6) Вежливо просить об участии СВОИХ людей и компаний в транзите по ЖД?
7)Вежливо просить о квоте на дальнобоев? При том в Азербайджане не забыли русский язык, азербайджанцы Северного Ирана им родня!
8) Аккуратно пользоваться тем, что мимо них пойдёт поток грузов до 100 миллинов тонн в номенклатуре, которая в принципе недоступна для Азербайджана, если возить к ним и только к ним!
Товары со всего Индийского океана, товары от 90 миллионов человек Европейской части России, от 10 миллионов белоруссов, от 10 миллионов новопринятых регионов России?
Мало-мало, а только 110 миллионов.
Если подумать, так ведь и для Западной Сибири
Ссылка 14,6 миллионов человек. Суммарно 125 миллионов!
Ради такого рынка есть смысл поработать извозчиком?
******************************************************
Какие ресурсы у Армении вообще и у Пашиняна в частности на таком фоне?
Ресурсы Азербайджана я перечислял на 80 строках.
Вопрос про ресурсы Армении задан на полутора строках.
В 80 строках минимум 8, а то и 10 ресурсов.
В строках про Армению ресурсов, которые были бы крайне важны Ирану и России нет вовсе.
Любой анализ положения дел в регионе можно проводить только учитывая все эти факторы.
Могут продать нестабильность на юге России. За десятилетия дружбы накопился большой процент армянского населения на курортном юге России.
Армянское население России как раз все прекрасно понимает, более того связей с Арменией у большинства особо и нет, имхо конечно же.
Догадайтесь, ЧТО думают армяне России относительно того, что им собираются навязать роль доноров терроризма и именно в России?
Я попытался догадаться и остановился.
vktik
25.09.23 16:22
"Я попытался догадаться и остановился."
А чего так? Мысль не взлетела? Думаю, что армяне России так же думают, как и М. Симонян - Пашинян предатель армении.
И ведь абсолютно правы.
delta
25.09.23 19:03
>>>RML...Да так уже накрыло, вот чего пишут
"Мы надеемся на себя, на наших партнеров: Иран, Евросоюз, США, которые, в отличие от нашего главного союзника, нас поддерживают. Об этом в эфире ОТ заявил спикер парламента Армении Ален Симонян."...
Читаю это, а на душе праздник! Все время опасался, что в Кремле могут сработать вековые стереотипы внешней политики России - солидарность на почве конфессиональной близости. Но, слава Богу, похоже, 18 век в нашей политике изжит!
astill07
25.09.23 20:45
Abbe обрисовывает, возможно, единственный разумный путь развития ЮжноКавказского региона и его людей там. Правда, сейчас на повестке дня у нас, как и многих других (пока даже не подозревающих об этом), ВОЙНА. Война за "положить конец военной гегемонии США" (как сказал Лавров). И, тем самым, война за "сохранить себя (нас)" как именно нас, как "мы". В отличие от. Поэтому реальный интерес на сегодня для жителей Южного Кавказа и для выходцев оттуда у нас, это внести свой вклад в дела сегодняшней войны для НАШЕЙ победы. Не обязательно непосредственно на полях военных боёв. Есть достаточно способов и путей эффективно поспособствовать.
Аббе
25.09.23 23:02
> vktik
"Я попытался догадаться и остановился."
А чего так? Мысль не взлетела? Думаю, что армяне России так же думают, как и М. Симонян - Пашинян предатель армении.
И ведь абсолютно правы.
Нееее.....
Сами, сами, сами, всё сами.
Армянам России самое время не только осознавать положение дел, но и принять какую то сторону. Самим, публично. И отвечать за это самим.
Одно дело, когда какие то мысли высказывает кто то в России НЕ армянин. Они могут "проехать" на чужом голосе. Сами промолчат.
Неее.........
Это МОЁ мнение можно раскручивать на тему разжигания по статье 282.
Неее........
Извольте САМИ. Вы кто есть? Граждане
России?
И, до некоторой степени отдельно
, - армяне.
Воооооттттт.....
Вот одновременно, и как граждае России и как армяне скажите и действуйте.
Пашинян и его команда суть враги России. И уже поэтому Пашинян и его шайка сами
захотели стать врагами в том числе и армян России.
Воооотттт....
И отдельно - Пашинян (и другие энтузиасты в Армении) давным давно суть враги и Армении, как государства и армян планеты. И уже по этим двум причинам они враги армян России.
Уже не как граждан России
, а просто, как армян
.
Моё личное мнение может выглядеть, как навязвание им чужой воли.
Я же, молчанием, и освобождаю им место и фактически (в меру своих мизерных сил) почти принуждаю к высказыванию ИХ позиции.
Сами, сами, сами. Не всё, но многое - САМИ.
vktik
27.09.23 09:49
"Думаю, что армяне России так же думают, как и М. Симонян - Пашинян предатель армении."
Я тут сделал, возможно, глупое обобщение слов М.Симонян. На самом деле, вполне возможно, что армяне России в единении с армянами Армении осуждают Пашиняна
за то, что он не справился с задачей заставить русских воевать за Армению.
Иными словами для них снова во всём виновата Россия.
Аббе
28.09.23 08:05
> vktik
"Думаю, что армяне России так же думают, как и М. Симонян - Пашинян предатель армении."
Я тут сделал, возможно, глупое обобщение слов М.Симонян. На самом деле, вполне возможно, что армяне России в единении с армянами Армении осуждают Пашиняна
за то, что он не справился с задачей заставить русских воевать за Армению.
Иными словами для них снова во всём виновата Россия.
Неправильная формлировка предположения.
В таком раскладе Пашиняну могут сочувствовать.
Как герою, который ставил величайшую цель, но вражеские силы в москве (в непослушной москве - обязательно со строчной, а не заглавной буквы), в непослушной России оказались сильнее.
За что же его ненавидеть?
Цель то была великолепная? Благая, правильная, крайне полезная.
Ну вот, не получилось! Такое горе. И где теперь найти шею, на которой ездить - непонятно.
Такая неприятность!
Ах да. Армения?
Эээээ....
Какая ещё Армения? Кто её видел и кому она нужна?
ААП
30.09.23 14:51
delta, я не заблуждаюсь, а просто не понимаю, какой хлебушек должен быть в черепе у читателя, чтобы термин "пиндосы" и пассаж про величие не позволили ему распознать очевиднейший сарказм.
Аяврик
30.09.23 22:39
2 vktik,
-- Я тут сделал, возможно, глупое обобщение слов М.Симонян. На самом деле, вполне возможно, что армяне России в единении с армянами Армении осуждают Пашиняна
за то, что он не справился с задачей заставить русских воевать за Армению.
Иными словами для них снова во всём виновата Россия.
Я именно в таком "ракурсе" сразу же и понял это выдвинутое от лица "армянской общественности России" обвинение "врагу народа" Пашиняну.
В таком разе нужно выразить благодарность его куратору Соросу (за соответствующие спущенные в Еревань методички, позволившие в итоге их исполнения Кремлю "умыть руки", а не бежать по привычке - под кликушеский вой соответствующих люмпен-интеллигентов - опять спасать чужую невесту себе на голову).
;-)
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям