Армия обороны Израиля наносит удары по Ирану

26.10.24 03:28

Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) сообщила о нанесении ударов по военным объектам в Иране в рамках ответа на атаки на еврейское государство.

"В ответ на месяцы непрерывных атак со стороны иранского режима на Государство Израиль прямо сейчас Армия обороны Израиля наносит точные удары по военным целям в Иране", — говорится в сообщении Telegram-канала ЦАХАЛ.

Информацию о нанесении ударов по объектам в Иране подтвердили также израильская официальная государственная телерадиокомпания Kan, не приведя подробностей.

Пресс-секретарь ЦАХАЛ Даниэль Хагари также выпустил специальное видеообращение, в котором объявил об ударах израильской авиации по военным целям в Иране и пообещал информировать общественность обо всех событиях по мере необходимости.

"ЦАХАЛ полностью готов как к наступлению, так и к обороне. Мы внимательно следим за событиями в Иране и действиями его прокси в регионе. Мы проводим постоянную оценку ситуации в тылу, и на данный момент нет изменений в указаниях командования тыла", - заявил Хагари.

Иран 1 октября во второй раз в истории подверг Израиль массированному ракетному обстрелу, назвав его актом самообороны. Израильские военные заявляют, что были выпущены около 180 баллистических ракет, большую часть из которых удалось перехватить. Видео в социальных сетях запечатлели последствия падения снарядов в разных районах Израиля. Обстрел, по данным властей Израиля, обошелся без жертв среди граждан страны. Ряд СМИ сообщал о гибели одного человека, предположительно палестинца из сектора Газа, на Западном берегу реки Иордан.

Иранцы утверждают, что ракеты поразили военные объекты Израиля, израильтяне называют урон "минимальным". Они обещают нанести ответный удар, а США - прийти на помощь своему главному ближневосточному союзнику. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова после ракетного удара Ирана по Израилю заявила, что администрация президента США Джо Байдена провалилась на Ближнем Востоке, продемонстрировав полную беспомощность в разрешении кризисов.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

26.10.24 03:33

Ядерные объекты Ирана не подверглись атаке Израиля, пишут СМИ

Сообщений о пострадавших или погибших среди иранских военных на фоне заявлений о якобы взрывах в Тегеране пока не поступало, передает иранское информационное агентство Shafaqna.

"До сих пор не поступало сообщений о гибели или ранениях среди иранских военных или граждан", - говорится в сообщении.

Ранее иранские СМИ сообщили о звуках нескольких взрывов в Тегеране. Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) заявила о нанесении ударов по военным объектам в Иране в рамках ответа на атаки на еврейское государство 1 октября.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

26.10.24 04:10

В воздушном пространстве Ирана находятся пять российских самолетов

Гражданские авиарейсы над Ираном продолжаются, несмотря на удары Израиля по республике, среди них пять рейсов из России, которые сейчас пролетают воздушное пространство Ирана, свидетельствуют данные сервиса Flightradar.

По данным сервиса, на данный момент в небе над Ираном находятся более десяти гражданских бортов. В частности рейс Екатеринбург - Шарджа (ОАЭ), Казань - Шарджа, Москва - Абу-Даби, Москва - Дубай и Санкт-Петербург - Дубай.

Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) в ночь на субботу заявила о нанесении ударов по военным объектам в Иране в рамках ответа на атаки на еврейское государство 1 октября. Телеканал CBS News со ссылкой на источник сообщал, что израильская атака по Ирану ограничилась военными целями и не распространилась на ядерные или нефтяные объекты.

Ранее иранские СМИ сообщили о звуках нескольких взрывов в Тегеране. Ряд СМИ, включая 12-й канал израильского телевидения, сообщают о второй волне ударов по территории Ирана - на этот раз по Ширазу и окрестностям.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

astill07

26.10.24 07:25

Непрерывное враньё ЦАХАЛ. Их постоянно бесит, что такие милые картинки танков Меркава, как в 1982 году в Бейруте (см. Ливан, фото в Ссылка более уже НЕВОЗМОЖНЫ. Почему? - Хезболла, потому что. Только если с условием высадки морской пехоты США предварительно. И то, малореально.

Аббе

26.10.24 08:46

Израилю позарез надобно навязать американцам войну против Ирана ещё до выборов в США.

Иранцам надобно пройти игольное ушко создания минимум 20-50 ядерных боезарядов в размерности "что бы легло на проверенные гиперзвуковые ракеты".

Ключевой вопрос - возможность безвозвратного разрушения Израиля с одного удара. Сколько именно боезарядов для этого понадобится. И останутся ли хотя бы относительно целыми святые места Иерусалима.

И что для этого нужно?

Килотонные? В смысле 20-30 килотонн? Или же мегатонные? Но, термоядерные сложнее. И ущерб соседям, хотя бы и попутный - никто не отменял.

В общем - не то, что бы сильно весёлые дела творятся в мире. Если не сказать ещё точнее.

Без геноцила окружающих народов у Израиля сложные перспективы. А уж насчёт премьер-министра, так и вовсе тюремные.

Без развития во всех отношениях грусные перспективы уже у Ирана.

При этом - развитие для Ирана вполне реально! Транзит из России, АЭС, из России, покупка хотя бы половины стока реки Кура для орошения и водоснабжения северных районов. А может даже и тех районов, которые за горами, к югу.

Создание вокруг Ирана зоны их технологического и транспортного влияния. Афганистан, Пакистан, Азербайджан.

Хотя, с Пакистаном тут всё сложно. На границе Ирана и Пакистана огромный район белуджей и они не вполне довольны, ни ираном, ни, особенно, Пакистаном.

В любом случае - переспективы изменений и улучшений для Ирана выглядят получше, чем у Израиля.

Вот ЭТО то и трясёт израильскую элиту.

Никто

26.10.24 09:48

Чем бравурнее заявления от Израиля, тем меньше им веры. Отсутствие документальных подтверждений говорит о пустой болтовне.

ale19547797

26.10.24 11:18

На данный момент известно о нескольких ударах по каким-то объектам Израиля вдалеке от основных городов.

Естественно что Иран заявляет что все-сбил, ЦАХАЛ уверяет что разгромил КСИР почти подчистую. Ну ровно то же самое что и при первой атаке по Израилю)) Видеофактов пока особо нет.

Теперь стандартно шаг за Тегераном.

astill07

26.10.24 13:14

Как ни странно (возможно?) это прозвучит, но предстоит решить вопрос нужны ли ДВА ГОСУДАРСТВА, - Израиль И Палестина. Нужны ли именно ДВА, и именно эти, данные на сегодня. Сегодняшние "образования" НЕ являются государствами. Израиль, в том числе: не может "наконечник копья" (армии США), т.е. сегодняшний Израиль по степени его самостоятельности/самодостаточности, существовать сам по себе. Сегодняшний Израиль НЕ МОЖЕТ, В ПРИНЦИПЕ, существовать как самостоятельное государство. Так, он (Израиль) и не существует в таком (самостоятельном) качестве. Несмотря на весь водопад слов о многотысячелетнем существовании (чего-то там). Поэтому, задача - "разрушить/уничтожить" государство Израиль на сегодня невыполнима. В виду его отсутствия. А, вот, определиться с задачами/целями далее, было бы желательно: нужны ли там, в принципе, ДВА государства? Или два "территориальных образования" под международным мандатом "сохранения истории"?
Пока, данный вопрос ДАЖЕ не стоит, и считается (почему-то?) как-то уже решенным.
PS. Вот, просто, для примера: ВСЕ почему-то согласны говорить, что это именно "армия обороны Израиля" наносит удары (там-то и там-то). И при этом, нет НИКАКИХ независимых (от слов) технических возможностей доказать, что это "армия Израиля", а не армия США, что "это" самолёты Израильских ВВС, а не штатовские, и т.д.

Спящий лев

26.10.24 15:58

> ale19547797

На данный момент известно о нескольких ударах по каким-то объектам Израиля вдалеке от основных городов.

Теперь стандартно шаг за Тегераном.

Время указано пекинское (+5 часов к московскому)

Ссылка Два иранских солдата убиты в результате субботней израильской атаки -- армия Ирана

2024-10-26 19:33:30丨Russian.News.Cn

Тегеран, 26 октября /Синьхуа/ -- Двое иранских солдат погибли в результате израильского удара по стране. Об этом сообщил в субботу сайт армии Ирана, посвященный связям с общественностью.
Отмечается, что двое бойцов "пожертвовали своими жизнями", перехватывая израильские снаряды, чтобы защитить безопасность Ирана и предотвратить вред для народа и интересов страны.
Армия обороны Израиля /ЦАХАЛ/ заявила ранее в тот же день, что Израиль завершил ответную атаку на военные объекты в Иране. Военные нанесли "точные и целенаправленные" авиаудары в нескольких районах Ирана в ответ на атаки с иранской стороны в последние месяцы, говорится в сообщении.
Штаб ПВО Ирана заявил, что успешно отразил израильскую атаку, которая нанесла "ограниченный ущерб", сообщило информационное агентство Тасним.

Ссылка

Саудовская Аравия осудила нападение на Иран

2024-10-26 18:40:30丨Russian.News.Cn

Эр-Рияд, 26 сентября /Синьхуа/ -- Саудовская Аравия осудила проведенную утром в субботу военную операцию, направленную против Ирана. Об этом говорится в заявлении МИД королевства.
Как отметили в ведомстве, атака нарушила суверенитет Ирана, а также международное право и нормы.
Саудовская Аравия вновь подчеркнула, что не приемлет продолжающуюся эскалацию в регионе и расширение конфликта, который угрожает безопасности и стабильности стран и народов региона.
Эр-Рияд призвал международное сообщество и вовлеченные стороны стремиться к деэскалации и прекращению региональных конфликтов.

Изменен: 26.10.24 16:00 / Спящий лев

Primus_Pilus

26.10.24 18:14

Саудитов понять можно. Лежат себе на песочке и наблюдают как в их небе без разрешения туда-сюда ракеты с самолётами летят. И никто ведь за пролёт не платит! )

Изменен: 26.10.24 18:14 / Primus_Pilus

ale19547797

26.10.24 18:22

> Primus_Pilus

Технически летают над небом Ирака и Иордании, к саудитам не заворачивают)) Саудитам даже проще - у хуситов отвлечено внимани на евреев, с саудитами перемирие пока. А в случае более серьезной мясорубки эр-Рияд может попробовать побегать с лаврами миротворца. хотя вряд ли выйдет.

Ну а пока так и не появилось нормальных спутниковых снимков результатов израильской атаки, что как-бы намекает на ее ограниченность и слабый ущерб... Ну да подождем.

astill07

26.10.24 21:17

И всё таки, и всё таки...
ale19547797 пишет "Технически летают над небом Ирака и Иордании...". Кто летает, и как (чем) это технически можно подтвердить, кроме слов???
С гораздо большей вероятностью, можно заявлять, что летают там как раз амеры. Или придется раскрывать технически реальные "источники" сведений.
+Работающая ссылка на фото танков Меркава в столице Ливана в 1982 г. - Ссылка .

Изменен: 26.10.24 21:27 / astill07

ale19547797

27.10.24 17:52

> astill07

Ссылка - наиболее адекватный разбор со ссылками на видео и фотофактами. Удары шли с воздушного пространства Ирака и Сирии

Kotofeich

28.10.24 00:21

> cherson

Меня восхищает эта страна и этот народ.

Каждый волен восхищаться кем угодно. Но вы же не можете не понимать, что вся так называемая мощь Израиля - это проекция мощи англо-саксонского запада на Ближний Восток? Кто вливает в Израиль миллиарды баксов прямой и десятки миллиардов скрытой помощи в год? Кто предоставляет им данные спутниковой, авиа, кибер и прочих разведок? И самое главное - кто дает ему могучее медийное прикрытие? Если бы не было этой медийной крыши, сами бы евреи разбежались из Израиля за несколько лет в ужасе

Многие восхищаются "эффективностью" израильских разведок - типа их так мало, а они все знают. А разгадка такой эффиктивности очень проста - на них по сути работают все разведки западного мира - когда это западу нужно. Ну а когда не нужно, как например 7 октяря 2023 могучая разедка израиля слепнет до такой степени, что даже бедуинов в тапочках не могут увидеть

Я это к тому говорю, что Израиль такой же феномен, что и Уркаина - оба являются инструментами давления на определенных регионы и болевые точки. И как всякий инструмент, принадлежащий рачительному хозяину - хозяин старается поддерживать свой инструмент в работоспособном состоянии. Но как только Израиль станет не нужен англо-сасонскому миру судьба его решится за пару лет

Кстати, в тему - евреи любят рассказывать этот анекдот про Израиль:

Вопрос: является ли Израиль великим государством?

Ответ: таки шо за вопрос, конечно является. Если бы Израиль не был великим государством, его бы звали Изя

Изменен: 28.10.24 00:22 / Kotofeich

RML

28.10.24 11:47

И что? И все? Жириновский обещел будет мочилово такое, что о хохлах все забудут.

ale19547797

28.10.24 11:59

Собственно уже все адекватные аналитики в Мире говорят, что нынешний обмен ударами между Израилем и Ираном - это просто "сохранение лица". Заранее обе стороны предупреждают куда и как будут бить, аккуратно стараются не напакостить тем странам, через которые летят, не наносят реально серьезные удары по ключевым объектам и т.д. Да и ущерб выходит внешне очень красочный, но по факту не критичный. Чистая политика.

Но естественно, что на этом фоне записные турбопатриоты с обеих сторон рвут рубаху на груди, что персы/евреи стронг, одной ракетой всех убили и вообще круче на Ближнем Востоке только вареные в песке яйца....

Ну а "на земле" отдуваются иранские прокси, в бессмысленной бойне с которыми ЦАХАЛ откровенно увяз и пока выбраться из этой трясины не в состоянии.

cherson

28.10.24 14:24

> ale19547797

"Собственно уже все адекватные аналитики в Мире говорят, что нынешний обмен ударами между Израилем и Ираном - это просто "сохранение лица". Заранее обе стороны предупреждают куда и как будут бить, аккуратно стараются не напакостить тем странам, через которые летят, не наносят реально серьезные удары по ключевым объектам и т.д. Да и ущерб выходит внешне очень красочный, но по факту не критичный. Чистая политика."

Да. Но, к сожалению, такая "чистая политика" может очень быстро перерасти в серьезную войну. И если мы не угомоним Иран, а США не угомонят Израиль- эта война вполне может перерасти в глобальный конфликт.

"Ну а "на земле" отдуваются иранские прокси, в бессмысленной бойне с которыми ЦАХАЛ откровенно увяз и пока выбраться из этой трясины не в состоянии". Не очень я понял, почему Израиль "увяз". В Газе он ХАМАС добивает, причем практически без особых помех. Перебил все руководство ХАМАСа и Хезбаллы. Военные действия идут на территории Ливана, то есть на территории Хезбаллы. Причем идут вполне успешно. Если и дальше так пойдет, Израиль действительно отправит Ливан вместе с Хезбаллой в каменный век.А Газа фактически уже там. Инфраструктура ХАМАСа уничтожена, инфраструктура Хезбаллы успешно уничтожается...Ни Египет, ни Турция, ни даже Иран явно не хотят напрямую лезть в эту заваруху..., Так почему Израиль "увяз"?

ale19547797

28.10.24 14:52

> cherson Не очень я понял, почему Израиль "увяз". В Газе он ХАМАС добивает, причем практически без особых помех. Перебил все руководство ХАМАСа и Хезбаллы. Военные действия идут на территории Ливана, то есть на территории Хезбаллы. Причем идут вполне успешно. Если и дальше так пойдет, Израиль действительно отправит Ливан вместе с Хезбаллой в каменный век.А Газа фактически уже там. Инфраструктура ХАМАСа уничтожена, инфраструктура Хезбаллы успешно уничтожается...Ни Египет, ни Турция, ни даже Иран явно не хотят напрямую лезть в эту заваруху..., Так почему Израиль "увяз"?

Абсолютно то же самое было во время прошлых войн с ХАМАС и Хезами. Точно так же бомбили, точно так же вторгались, только с гораздо меньшими потерями для ЦАХАЛ. А результат напомнить?

Сектор Газа не то что не зачищен, там ЦАХАЛ просто отступил на окраины, оставив все свои достижения и пытается тупо разбомбить все до основания. При этом сам ХАМАС, несмотря на потери, никуда не делся и сдаваться не собирается. Потенциал у него высокий, отбою от рекрутов нет, а степень разрушения подземных коммуникаций неизвестна никому. При этом атаки на израильские патрули никуда не делись, в последний раз вот израильского комбата утилизировали. На победу это слабо похоже.

С Ливаном вообще пока все в самом начале - бои идут на границе, потери ЦАХАЛ несет и не маленькие, степень потерь хезов также неизвестна, но вряд ли критична.

Вот это и называется "увязли".

Для сравнения
. Чтобы перед глазами был полноценный пример для сравнения и анализа - курдский регион Африн в Сирии, который мешал туркам. По негласному договору турки за два месяца
сломили сопротивление курдов и полностью оккупировали регион, после чего в течение пары лет заселили его лояльными турками и арабами, полностью сведя к нулю курдскую угрозу в этом регионе. Вот это - реальное решение проблемы по восточному. Сколько там у нас Израиль уже в Газе бодается?)))

cherson

28.10.24 16:01

> ale19547797

"Абсолютно то же самое было во время прошлых войн с ХАМАС и Хезами. Точно так же бомбили, точно так же вторгались" Нет.Сейчас Израиль ведет войну на уничтожение ХАМАСа. Такого, чтобы Израиль вел войну на уничтожение, не было со времен Войны за независимость 1948 года. Во всех предыдущих операциях, Израиль действовал очень аккуратно, с оглядкой на "международное мнение".Правда, и арабы до такого зверства не доходили.

"Сектор Газа не то что не зачищен, там ЦАХАЛ просто отступил на окраины, оставив все свои достижения и пытается тупо разбомбить все до основания". Откуда, интересно, вы берете эту ерунду? ЦАХАЛ никуда не "отвступал", он методично гоняет арабов в Газе с юга на север. Зачистил зону, арабы вернулись- ЦАХАЛ смотрит. как оно, и зачищает другую зону.Начинается буза в зачищенной зоне- ЦАХАЛ возвращается, арабы бегут в другую часть Газы...Думаете, арабов это очень радует? Недовольство ХАМАСом нарастает, и "от рекрутов новых нет отбою"- это вы погорячились. Умирать арабам совсем не хочется. Вращать глазами и орать "смерть сионистам" легко, но воевать с этими "сионистами"- совсем другое дело .

"С Ливаном вообще пока все в самом начале - бои идут на границе, потери ЦАХАЛ несет и не маленькие" А "не маленькие"- это сколько?))

"Вот это и называется "увязли"." Аа...Ну, ладно, если это называется "увязли"- то я за Израиль спокоен.))

"
Вот это - реальное решение проблемы по восточному. Сколько там у нас Израиль уже в Газе бодается?)))" У Израиля нет такого количества евреев, чтобы решить проблему "по восточному". Но превратить Газу в дымящиюся парковку и отбить у арабов охоту лезть лет на 10 Израиль может вполне. Что и делается.

ale19547797

28.10.24 16:15

> cherson

Вот если в течение какого-то обозримого времени произойдет что-то наподобие капитуляции ХАМАС - тогда да, я признаю Вашу точку зрения. Но проблема в том что пока этого не видно в обозримой перспективе. По "гонянию по Газе" - напоминаю опять таки, что в соседней Сирии анклавы боевиков спокойно существовали в полном окружении по 5-6 лет(!!) и проблема по итогу была решена именно полноценными штурмами этих анклавов и вывозом сдавшихся к Эрдогану под крыло.

Если же речь идет именно про "отбитие желания у арабов на 10 лет" - то это как раз не решение проблемы, а именно ее откладывание. Через 10 лет арабы могут снова пройти уже не на 5-6 км вглубь Израиля, как сейчас, а насквозь. И подросшие новые бойцы будут снова мстить за своих отцов/сестер и резать головы евреям с гораздо большим воодушевлением. Не получится во второй раз? Будет 3-й, 5-й, 127-й. Это тактика Израиля? Ну тогда она заранее проигрышная.

Я не вижу в Ваших словах решения
проблемы, я вижу только необоснованный пафос, попытку отложить проблему на будущее "авось само рассосется" и патетику "евреи однозначно выиграют". Вот ровно то же самое тут поют пара наших украинофилов Клей и Андре. Причем чем ближе Еврогабон к поражению, тем патетичнее они завывают (правда Андре что-то притих - то ли загребли, то ли спрятался)

chep-65

28.10.24 19:05

Наличествующие у ВВС Израиля F-35А согласно Википедии имеют боевой радиус 1080 км. Расстояние от Израиля до Тегерана примерно 1600 км. Без дозапрвки или промежуточного аэродрома подскока данные пепелацы могут лететь только в один конец (хрен знает, может чуть другая модификация, но в любом случае на полёт туда и обратно их не хватит). F-15 могут слетать туда и обратно, но все-таки много с собой не возьмет, F-16 с трудом (с конформными баками) тоже может.
Из чего вывод: если летали F-35, то без помощи пиндосов не обошлось, и значит имела место показуха и договорняк. Если F-15 или F-16, то могли обойтись без амеров. Однако появляется вопрос: над чьей территорией летели? В любом варианте часть пути над Ираком. Могли ли иракцы слить информацию Ирану? Отношения у них сложные, но, полагаю, могли. Тогда опять имеется подозрение на договорняк и показуху "держите меня семеро!"

Изменен: 28.10.24 19:06 / chep-65

cherson

28.10.24 20:03

> ale19547797

> cherson

"Вот если в течение какого-то обозримого времени произойдет что-то наподобие капитуляции ХАМАС"Да не нужна Израилю "капитуляция ХАМАСа". Вы как это себе представляете? Встречаются в Тель - Авиве руководители Израиля и ХАМАСа, подписывают документы...Вроде как Жуков с Кейтелем? Не будет этого.Если Израиль на это пойдет, он признает ХАМАС как легитимного игрока, имеющего права на часть Палестины., а не как террористическую организацию. А если ХАМАС на это пойдет, он признает Израиль как легитимного игрока, имеющего права на часть Палестины, а не "сионистское образование, которое должно быть уничтожено". Это невозможно в принципе. Поэтому Израиль будет стремиться сделать с ХАМАСом то, что он сделал с Арафатом и его ООП.Ни мира- ни войны, но после многочисленных трепок Арафат- а потом Махмуд Аббас- поняли, что с Израилем лучше не воевать, а искать какие-то компромиссы. Израиль уничтожил почти всех наиболее агрессивных в ХАМАСе, Халед Машаль- существо в общем-то вменяемое. С ним можно договориться. Поэтому Израиль будет спокойно и методично добивать ХАМАС, пока сами арабы в Газе не начнут подталкивать Машаля к перемирию. После операции "Железные мечи", я вас уверяю: в Газе минимум пять лет будет ОЧЕНЬ тихо.

"Через 10 лет арабы могут снова пройти уже не на 5-6 км вглубь Израиля, как сейчас, а насквозь. И подросшие новые бойцы будут снова мстить за своих отцов/сестер и резать головы евреям с гораздо большим воодушевлением. "Да бросьте вы. Не нужно делать из арабов каких-то монстров, готовых резать головы всем евреям из мести за братьев , отцов и прочее бла-бла-бла. Это Ближний Восток, там своя ментальность.Если ты видишь, что враги, более сильные чем ты, грабят дом твоего отца- присоединись к врагам и грабь вместе с ними. Семьи у арабов многочисленные, детей много...Ну убили парочку. Осталось еще пятеро.Арабы в Газе своих детей в аренду ХАМАСу сдают, за 4 доллара в час, чтобы они вместе с боевиками ХАМАСа по улицам ходили: евреи стараются по детям не бить.Точнее, СТАРАЛИСЬ, потому что после того, что случилось, евреи в гуманность играть бросили. Именно поэтому так много детей в этот раз в Газе погибает: арабы были уверены, что евреи, как всегда, по ХАМАСу , если он в окружении детей, стрелять не будут. А евреи стреляют.И правильно делают:если арабам не жалко своих детей- почему евреям должно быть их жалко? Но арабы поняли месседж,что игры закончились, и находить "шахидов", готовых умереть, чтобы убить еврея, ХАМАСу становится все труднее. Жить хочется всем, и арабам тоже.

"Не получится во второй раз? Будет 3-й, 5-й, 127-й". Ну и что? Будет 127-й раз? Будет 128-и ответ. Израиль отвечает ОЧЕНЬ больно, а жизнь у арабов только одна, они же все-таки не кошки. Успокоили ООП- успокоят и ХАМАС. Потом вместо ХАМАСа придет еще какон-нибудь "барабас"- и все начнется по новой. Ближний Восток так жил всегда.

"Это тактика Израиля? Ну тогда она заранее проигрышная".Это- ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНАЯ тактика. Или надо перебить все два миллиона арабов в Газе. Но на это сами израильтяне не пойдут.

"Я не вижу в Ваших словах решения
проблемы, я вижу только необоснованный пафос, попытку отложить проблему на будущее "авось само рассосется" и патетику "евреи однозначно выиграют". Вы пытаетесь решить проблему в рамках своей ментальности, по которой за войной ВСЕГДА должен идти МИР. В Исламе МИРА с немусульманами, с "дар аль- харб" , "землей меча" быть не может в принципе.Возможно только перемирие, в течение которого мусульмане должны накопить силы, перегруппироваться- и начать войну снова. Хамас- РЕЛИГИОЗНАЯ организация, исповедующая КЛАССИЧЕСКИЙ ислам. Да еще и на другой стороне- евреи, с которыми у пророка Мухаммада были свои терки, потому что они отказались признать его "пророком"´и, соответственно, стали для него- и для всех мусульман- врагами... Короче, это долгая история. Эта проблема решения не имеет, пока ислам не пройдет свой путь от очень агрессивной религии к умеренной, а потом к вполне мирной.

"Вот ровно то же самое тут поют пара наших украинофилов Клей и Андре". У хохлорылых нет никаких оснований говорить о "победе". У евреев есть.

Изменен: 28.10.24 20:06 / cherson

ale19547797

28.10.24 20:27

> cherson У хохлорылых нет никаких оснований говорить о "победе". У евреев есть.

Все до этого момента - это все предмет для бесконечных споров. В конце концов увидим, кто прав. Стартовые позиции обозначены))

А вот по последнему - вот тут не могу одобрительно не согласиться)) Шансов у хохлов на победу не было изначально, у евреев шансы есть и не такие уж плохие, 50:50. И кстати - как раз геноцид и палестинцев и других соседей, как бы цинично это не звучало, и есть самый лучший и простой вариант достижения цели. Израиль давно бы выселил все 2 миллиона жителей Газы, да только их брать никто не собирается, Египет вообще пообещал расстреливать прямо на границе.

Но повторюсь - 50:50, у арабов тоже шансы неплохие и пока все только в динамике.

Dmitriy427

28.10.24 21:40

Ну, "говорить о победе" над кем нибудь, Израиль все эти 70 лет не уставал, но как был глубоко дотационным микро-лимитрофом США, так и остается. Что до "крутых союзников", то они уже далеко не так сильны экономически, как в недавнем прошлом, и будут слабеть вместе со своей финансовой гегемонией, очевидно, это если не рухнут вместе с ней, что вполне вероятно. Что, в этом случае, будут делать Украина и Израиль, и так ли, на самом деле, велика разница в их положении и образе действий? Мне кажется - принципиальной разницы нет. Донбасс был украинской "Палестиной", а коллективный "исламский мир" вполне сойдет за "Россию", для Палестины реальной. Там и арабы, и персы, и среднеазиаты, и даже турки, состоящие в НАТО, оружием, деньгами и людьми помогают. Единственное существенное отличие - подавляющее техническое превосходство Израиля, потому есть возможность покричать о победах, но превосходство это, большей частью, заемное и стоит прекратиться поставкам, оно очень быстро нивелируется.

astill07

28.10.24 22:57

>cherson: ЦАХАЛ,вроде как, "Перебил все руководство ХАМАСа и Хезбаллы. Военные действия идут на территории Ливана, то есть на территории Хезбаллы. Причем идут вполне успешно. Если и дальше так пойдет, Израиль действительно отправит Ливан вместе с Хезбаллой в каменный век..."
Если и "дальше так пойдет", то в сегодняшней реальности НИКУДА "на территории Хезболлы" ЦАХАЛ не прошел (и не пройдет). Не сможет и уже не смог, - только лишь ПОПЫТКИ отдельных рейдов и словесные успехи. Причем, рейдов, в основном, на территориях, бывших под контролем ООН, и на какое-то время. И это ВСЁ(!).
Еще раз, - ВСЁ.
Потому-то Израиль и бесится: не могут нынешние военные Израиля, даже близко и примерно, повторить операции 1982 года, когда танки Меркава, целенькие и чистенькие, стояли на улицах Бейрута (в том числе, и центральных). И когда, действительно, можно было говорить о некоей "буферной зоне". А сейчас, не могут "пройти" военную часть Хезболла. Еще раз, - не могут. Основные удары ЦАХАЛ, это ВВС "по мирняку". И этот "мирняк" можно обозвать как угодно. В чем Израиль и упражняется. Пока он (Израиль) является "непотопляемым авианосцем" США в данном регионе, и пока этот "авианосец" имеет ПОЛНУЮ свободу дествий своих ВВС.

msy

28.10.24 23:52

cherson У хохлорылых нет никаких оснований говорить о "победе". У евреев есть.

У евреев даже нет основания говорить о победе на прилегающих к Израилю территориях (оставим в стороне хохлов), и над про иранскими прокси силами. Успехи есть, но победы пока что нет. И тем более нет оснований говорить о победе над далеко расположенными территориями самого Ирана.

На данный момент, евреи добились двух вещей: статуса невменяемости и недоговороспособности, а также отсутсвия возможности дальнейшей спокойной жизни в своей же стране.

Изменен: 28.10.24 23:57 / msy

cherson

29.10.24 00:42

> ale19547797

> cherson У хохлорылых нет никаких оснований говорить о "победе". У евреев есть.

"В конце концов увидим, кто прав. Стартовые позиции обозначены))"Не увидим. Мы столько не проживем. ))

Но повторюсь - 50:50, у арабов тоже шансы неплохие и пока все только в динамике.

cherson

30.10.24 13:33

"Шансов у хохлов на победу не было изначально, у евреев шансы есть и не такие уж плохие, 50:50."

Давайте честно: ни ХАМАС, ни Хезбалла для Израиля экзистенциальной угрозы не представляют. Угрозу существованию Израиль имел в войне за Независимость, в Шестидневной войне, в войне Судного дня. Остальные войны уже были за политические, территориальные и экономические выгоды. И все соседи Израиля четко поняли: с Израилем лучше жить в мире. Египет и Иордания подписали мирный договор- и получили от этого колоссальные преимущества. Все стонут, как США дают Израилю 3 миллиарда в год на закупку американского вооружения- но как-то скромненько молчат, что Египет получает БОЛЬШЕ, и что это- не какое-о благодеяние со стороны США, а их ОБЯЗАТЕЛЬСВО по мирному договору между Израилем и Египтом по результатам войны Судного дня 1973 года. когда американцы просто выкрутили руки израильтянам, требуя остановить израильские танки, которые были в 15 километрах от Каира и в 20 километрах от Дамаска. Хамас и Хезбалла- совсем не те угрозы.Они могут укусить- но не более того.

"И кстати - как раз геноцид и палестинцев и других соседей, как бы цинично это не звучало, и есть самый лучший и простой вариант достижения цели. Израиль давно бы выселил все 2 миллиона жителей Газы, да только их брать никто не собирается, Египет вообще пообещал расстреливать прямо на границе".

Все верно. И я бы уже давно пошел этим путем.Но я не Премьер- Министр Израиля и не израильтянин, так что арабам в Газе и на Западном берегу повезло, потому что евреи на это не пойдут.

argus98

30.10.24 19:39

> cherson - просьба: если хочется что-то выделить в объёмном тексте - выделяйте курсивом
, а то от жирного шрифта аж глаза слепит.

Заранее спасибо.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо