19.01.25 13:54
Ближний Восток
Прекращение огня в секторе Газа вступает в силу, заявила канцелярия премьер-министра Биньямина Нетаньяху после получения от ХАМАС списка освобождаемых заложников.
"Согласно плану освобождения похищенных прекращение огня в рамках первого этапа сделки по сектору Газа вступит в силу в 11:15", — говорится в сообщении.
Режим прекращения огня должен был вступить в силу с 8:30, но власти Израиля увязывали это с получением от ХАМАС списка заложников, которых палестинское движение обещало освободить сегодня. В ХАМАС задержку объяснили техническими причинами и заявили, что передали список Израилю. Канцелярия Нетаньяху официально подтвердила его получение.
В списке значатся имена трех удерживаемых ХАМАС женщин. В обмен из израильских тюрем освободят 90 палестинок, сообщила государственная информационная служба Египта.Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
ale19547797
19.01.25 13:58
Общие пункты уже понятны. Израиль отходит из Газы кроме границы с Египтом (Филадельфийский коридор), частичный вывод ЦАХАЛ уже начался. ХАМАС под эо дело бодро занимает территории и рапортует о победе. Гуманитарка пойдет, но сильно дозированно и явно распределятся будет тоже функционерами ХАМАС в конечном итоге. Видимо на месяц, пока не пройдет полный обмен заложниками, будет более-менее тихо, а потом пойдет мясорубка по новой. Но вот у Нетаньяху будет проблема усидеть на троне этот месяц, если будут досрочные выборы (а к этому идет), то он почти гарантированно слетит, и хорошо если потом не сядет за свои преступления и просчеты.
cherson
19.01.25 16:44
> ale19547797
Общие пункты уже понятны. Израиль отходит из Газы кроме границы с Египтом (Филадельфийский коридор), частичный вывод ЦАХАЛ уже начался. ХАМАС под эо дело бодро занимает территории и рапортует о победе. Гуманитарка пойдет, но сильно дозированно и явно распределятся будет тоже функционерами ХАМАС в конечном итоге.
Видимо на месяц, пока не пройдет полный обмен заложниками, будет более-менее тихо, а потом пойдет мясорубка по новой. Но вот у Нетаньяху будет проблема усидеть на троне этот месяц, если будут досрочные выборы (а к этому идет), то он почти гарантированно слетит, и хорошо если потом не сядет за свои преступления и просчеты.
Да, скорее всего, все начнется по новой через максимум 45 дней.Израиль совершенно не намерен оставлять Хамас в покое.Поосле завершения обмена заложниками, который Хамас будет всячески затягивать, потому что чем дольше будет тянуться обмен- тем дольше Хамас будет жить, и лидеры Хамаса это прекрасно понимают, а Израиль будет стремиться максимально ускорить, чтобы не дать Хамасу времени на восстановление военного потенциала, все начнется по новой. И никаких особых проблем у Нетаньягу нет-и не предвидится,поскольку израильтяне прекрасно видят, что Нетаньягу один из самых ярых противников создания так называемого "палестинского государства", а после 7 октября эту позицию разделяют подавляющее большиснтво израильтян.Просчеты есть у любого лидера, вон Сталин лопухнулся так, что поставил СССР на грань уничтожения- и ничего, остался лидером и руководил страной еще 15 лет. Просчеты Нетваньягу на уровне просчетов Путина, который сам честно признал, что СВО надо было начинать раньше. А преступлений Нетаньягу никаких не совершал. Изменен: 19.01.25 16:45 / cherson
ozheled
19.01.25 20:34
"Просчеты есть у любого лидера, вон Сталин лопухнулся так, что поставил СССР на грань уничтожения- и ничего, остался лидером и руководил страной еще 15 лет."
Это тем, что за 13-ть лет создал страну победившую объединённую фашистскою Европу?
Это тем, что заставил воевать против фашистов тех, кто его породил, растил, вооружал и финансировал, как своё любимое антисоветское дитя?
Это тем, что смог предотвратить одновременную войну ещё и с Японией, да чего уж и с Англией и с Польшей, избежав той самой грани?
Голубок, не сравнивай деятельность Натаньяху и Сталина, да с и Путиным не надо. Путин, например, в геноциде не замечен, а Натаньяху по свои оттопыренные уши в детской крови и уже поэтому преступник.
Изменен: 19.01.25 20:38 / ozheled
ale19547797
19.01.25 20:44
> cherson
....И никаких особых проблем у Нетаньягу нет-и не предвидится,поскольку израильтяне прекрасно видят, что Нетаньягу один из самых ярых противников создания так называемого "палестинского государства",
Напоминаю людям со слабой памятью, что именно Нетаньяху по сути развязал прошлое вторжение в Газу (операция "Страж Стен" 21-го года), которое точно так же подавалось как направленное на уничтожение ХАМАС и в итоге закончилось точно так же как сейчас перемирием и выводом израильских войск из Газы. И напоминаю, что именно в результате по сути провала этой операции Нетаньяху был вынужден уйти с должности. А так же напоминаю что Нетаньяху уже был под судом по трем делам, но выкрутился.Сейчас все идет ровно по такому же сценарию, только потери обеих сторон на порядки выше. Но итоговый результат пока тот же самый - ХАМАС никуда не делся и по сводкам аналитиков уже нарастил численность до прежних значений за счет массового притока рекрутов. ЦАХАЛ уходит из Газы, так и не добившись зачистки подземных коридоров и по сути так и не взяв части даже наземных территорий. И политический кризис уже идет - часть министров радикального толка уже
обвинили Нетаньяху в провале и ушли из правительства.
Ну а то, что война по новой не за горами - ну так это и дураку ясно)) Но пока этот раунд за ХАМАС.
cherson
19.01.25 22:01
> ozheled"Это тем, что за 13-ть лет создал страну победившую объединённую фашистскою Европу?"
Нет, тем, что отказывался верить идущим потоком донесениям разведки о готовящемся нападении Гитлера, тем, что демонтировал "Линию Стакина", тем, что снял минные поля, тем что убрал из армии противотанковые ружья, тем, что не проводил учения по обороне, а только по наступлению, тем, что войска не умели окапываться...Короче, тем, что СССР был совершенно не готов к оборонительной войне и еле выжил, потеряв 27 миллионов человек, что аукается нам до сих пор.
"Это тем, что заставил воевать против фашистов тех, кто его породил, растил, вооружал и финансировал, как своё любимое антисоветское дитя?"
Вообще-то, Британия вступила в войну с Германией на два года раньше, чем СССР, и никакой заслуги Сталина в этом нет.И это Германия объявила войну США после удара Японии, так что твои верноподданические визги по отношению к Сталину, который поставил страну на грань уничтожения выглядят довольно смешно.
"Голубок, не сравнивай деятельность Натаньяху и Сталина. "
Не буду. Нетаньягу своих 10 миллионов граждан голодом не уморил и в ГУЛАГе не перестрелял. Куда ему до Сталина.
"Путин, например, в геноциде не замечен, а Натаньяху по свои оттопыренные уши в детской крови и уже поэтому преступник".
Потери украины в войне за три года- около 700 тысяч только военных. Обычно потери среди гражданских отноятся к потерям среди военных как 1:2, но даже если 1:1, то это около 700 тысяч гражданских, женщин, детей, стариков. . Бежало с украины под 10 миллионов человек. Промышленность, инфраструктура- практически уничтожены.Целые города сидят без тепла и света. Зимой. Потери твоих любымых арабов в Газе за два года - 46 тысяч человек, по данным самих арабов.Из них половина- старики, дети и женщины. Что ты там про "геноцид" шамкаешь?
cherson
19.01.25 22:22
> ale19547797
> cherson
....И никаких особых проблем у Нетаньягу нет-и не предвидится,поскольку израильтяне прекрасно видят, что Нетаньягу один из самых ярых противников создания так называемого "палестинского государства",
"Напоминаю людям со слабой памятью, что именно Нетаньяху по сути развязал прошлое вторжение в Газу (операция "Страж Стен" 21-го года), " Для страдающих Альцгеймером, напоминаю. 10 мая 2021 года ХАМАС выдвинул властям Израиля ультиматум, потребовав вывод сил безопасности из района Шейх-Джаррах и с Храмовой горы.Вечером 10 мая начались массовые обстрелы Израиля из сектора Газа, было выпущено не менее 150 ракет.В ночь на 11 мая ХАМАС выпустил более 200 ракет, пострадали десятки человек.После этого Израиль начал операцию "Страж стен"
И напоминаю, что именно в результате по сути провала этой операции Нетаньяху был вынужден уйти с должности.
В чем именно состоял провал операции ?
"Но итоговый результат пока тот же самый - ХАМАС никуда не делся, и по сводкам аналитиков уже нарастил численность до прежних значений за счет массового притока рекрутов
". Хамас как военная организация уничтожен. И "рекруты"- это 16 летние щенки, которые могут только быстро умереть.А ведь это далеко не конец. И Израиль никуда не делся, ЦАХАЛ стоит в Газе и на границе, и готов начать снова в любую минуту.Это очевидно всем, кроме отдельных доморощенных икспердов, которые может быть были в Израиле пару раз туристами, и явно никогда не были в Газе.
ale19547797
20.01.25 00:23
> cherson Хамас как военная организация уничтожен. И "рекруты"- это 16 летние щенки, которые могут только быстро умереть.
Судя по видео за последние дни - вот нифига там не 16-летние празднуют победу.Ну и потом, если реально у ХАМАС под ружьем последний ислам-югенд и де-факто он уничтожен, так зачем евреям вообще на мировую идти?)) Это все равно что перед штурмом Рейхстага в мае 45-го посылать в рейхсканцелярию парламентера с предложением мира. Логика, нет?
Изменен: 20.01.25 00:23 / ale19547797
cherson
20.01.25 01:36
> ale19547797
> cherson Хамас как военная организация уничтожен. И "рекруты"- это 16 летние щенки, которые могут только быстро умереть.
"Судя по видео за последние дни - вот нифига там не 16-летние празднуют победу
".
А что еще Хамасу делать остается, кроме как праздновать победу? Если они реальную ситуацию арабам Газы сообщат, их на куски разорвут.А Аббас поможет. В смысле, рвать Хамас на куски.
"Ну и потом, если реально у ХАМАС под ружьем последний ислам-югенд и де-факто он уничтожен, так зачем евреям вообще на мировую идти?))" Чтобы заложников спасти, что ж тут непонятного?
Zmey
20.01.25 11:32
--> cherson
А что еще Хамасу делать остается, кроме как праздновать победу? Если они реальную ситуацию арабам Газы сообщат, их на куски разорвут.А Аббас поможет. В смысле, рвать Хамас на куски.
Техническая победа Хамаса налицо.
Израиль не смог их победить на поле боя и сошелся на премирии. Согласился на обмен заложниками явно не с позиции силы - 90 на 3. Куда делось знаменитое еврейское "с террористами не торгуемся"? В дупу, потому как торговля была и откровенно не в пользу Израиля.
Чтобы заложников спасти, что ж тут непонятного?
То есть спасти заложников классическим силовым методом у Израиля не вышло. Силенок не хватило.
Так и запишем.
пы.сы.
Не надо строчить болдом, пожалуйста. Ваши слова и без лишней жырноты всем хорошо видно.
ale19547797
20.01.25 11:32
> cherson
А что еще Хамасу делать остается, кроме как праздновать победу? Если они реальную ситуацию арабам Газы сообщат, их на куски разорвут.А Аббас поможет. В смысле, рвать Хамас на куски.
Ага, а арабы, которые рядом с ХАМАС живут под теми же бомбами, они конечно ситуацию не знают)) Вообще-то ХАМАС целиком и полностью состоит из арабов этой самой Газы, а учитывая родоплеменную структуру - там все знают всё.
Давайте все-таки говорить логичные вещи, а не нести патетичную хрень. Мы не на израильском ура-патриотическом форуме, где обещали "Газу за 48 часов".
Чтобы заложников спасти, что ж тут непонятного?
Еще один пример идиотически вывернутой логики. То есть по Вашим же словам, ХАМАС разгромлен полностью, руководство перебито, оборону держать 16-летние с одним калашом на троих, но тут Нетаньяху внезапно встает в позу и заявляет: "ох устал я что-то гражданских убивать сотнями в Газе, а давайте-ка заключим перемирие и вытащим несколько наших заложников, а то ЦАХАЛ почему-то полностью ХАМАС разбил, а вот заложников найти так и не может!!"
А теперь минутка реальности, какой-бы неприятной апологетам Израиля она не была. Перемирие в основном продавлено американцами, чтобы под инаугурацию Трампа был "заключен мир и выполнено одно из предвыборных обещаний Трампа". То есть Нетаньяху просто прогнули и навязали ненужный ему договор извне, угрожая обрубить поставки оружия. Разумеется перемирие ненадолго и возможно сорвется уже до истечения 45 дней, но на неделю-другую будет точно.
ХАМАС не побежден даже близко, и никаких 16-летних там нет в первых рядах. Видеосъемок полно, тем более сейчас, когда боевики ХАМАС спокойно заняли оставляемые Израилем территории. Это нормальная арабская пехота с легким вооружением, какая она в основной массе и была до
начала конфликта. Так что потери в рядовом составе ХАМАС восполняет с легкостью, ибо человечаская база у него большая - палестинцы никуда не разбежались из Газы, а евреи не смогли никуда эти два миллиона выгнать, как это было при Арафате. А значит пока в Газе есть хоть один палестинец - ХАМАС будет жить и процветать.
ЦАХАЛ не смог зачистить не то что подземные галереи, он не смог даже взять часть наземных развалин Газы, хотя хотел. "Легкая прогулка" по развалинам, рисуемая в штабах, оказалась жесткой мясорубкой на земле с большими потерями с обеих сторон. Палестинцы уже бодро выкладывают сгоревшую технику ихраильтян в местах наиболее жестоких боев - там много набито и понятно что там не только техника горела, но и люди.
Единственная проблема ХАМАС сейчас и дальше - оружие и боеприпасы, причем в основном для поражение бронетехники. Последние несколько месяцев боевики активно занимались изотовлением мин из неразорвавшихся авиабомб, которые им на головы скидывают сотнями. И понятно что это не от хорошей жизни. Как и сильно исчерпавшиеся запасы ракет и прочего. Вот тут у них проблема и восполнить ее быстро нереально.
Ну и выводы. Повторяю, нравится это или нет - Нетаньяху нужна война, иначе он слетит с кресла. А будет это новая война в Газе или он начнет резню где-то еще - глубоко фиолетово. Поэтому пара-трока недель передышки и начнется где-то по новой с подачи Тель-Авива.
cherson
20.01.25 13:31
> ale19547797
> cherson
"Ага, а арабы, которые рядом с ХАМАС живут под теми же бомбами, они конечно ситуацию не знают)) "
Они знают, что на них падают бомбы и ракеты, и что "синистский враг " выгоняет их из их домов и гоняет с юга на север. Но их также уверяют, что "герои сопротивления наносят сионистскому врагу огромные потери", на листовках, наклееных на стенах домов, по радио, по телевидению и Интернету (телевидение и интернет в Газе функционируют, хотя и с временными перебоями) арабам рассказывают, как Хамас ударил туда и сюда, уничтожил кучу танков, чуть не убил Нетаньягу...Надо только потерпеть- и победа будет за нами. А если кто-то демонстрирует недоверие или недостаточно глубокую веру в победу, или недостаточное рвение в приблиерние "нашей победы"-в любой момент, хоть днем, хоть ночью, подъезжает машина с тремя вооруженными мужиками в черной форме, человека выводят- и если он возвращается, то возвращается таким "патриотом", что готов хоть в шахиды идти.
"Вообще-то ХАМАС целиком и полностью состоит из арабов этой самой Газы, а учитывая родоплеменную структуру - там все знают всё".
Вообще-то Газа и есть Хамас. Если ты в той или иной форме не связан с Хамас, твоя жизнь в Газе становится невозможной.Поэтому вопли о "мирных жителях Газы"- просто пропагандистская кричалка.
"Давайте все-таки говорить логичные вещи, а не нести патетичную хрень."
Попробуйте. Я уверен, у вас получится.
"Еще один пример идиотически вывернутой логики. То есть по Вашим же словам, ХАМАС разгромлен полностью, руководство перебито, оборону держать 16-летние с одним калашом на троих, но тут Нетаньяху внезапно встает в позу и заявляет: "ох устал я что-то гражданских убивать сотнями в Газе, а давайте-ка заключим перемирие и вытащим несколько наших заложников, а то ЦАХАЛ почему-то полностью ХАМАС разбил, а вот заложников найти так и не может!!"
Это идиотам, не знающим , что такое Газа, непонятно. А люди, бывшие там десятки раз, знают: найти человека в Газе невозможно даже в мирное время. В домах- потайные комнаты.Под домами- тоннели, которые идут черт знает куда. По тоннелям можно с севера на юг всю Газу пройти. Далеко не все полевые командиры безоговорочно подчиняются приказам, и с ними надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. И наконец, всегда можно заложников просто убить. Но это, повторяю, идиотам непонятно.
Как там Нетаньягу "прогнули", и прогнули ли- ни вы, ни я не знаем. Это все пустая болтовня. А реальность состоит в том, что переговоры о заложниках идут уже почти год.
"Разумеется перемирие ненадолго и возможно сорвется уже до истечения 45 дней, но на неделю-другую будет точно".
Перемирие продлится до освобождения заложников. При этом Хамас будет всячески затягивать процесс, а Израиль будет стремиться все закончить быстро, чтобы добраться до Хамаса снова.
.
"ХАМАС не побежден даже близко, и никаких 16-летних там нет в первых рядах".
У Хамаса нет "рядов", ни первых ни вторых. Хамас ведет партизанскую войну.В такой войне, без поддержки извне, у партизан нет шансов. Это знает любой, кто хоть немного разбирается в теме. Также как и то, что Хамас потерял более половины относительно подготовленного в военном плане личного состава, что восполнить потери он может только за счет привлечения необученной молодежи, и что у него серьезные проблемы с оружием и боеприпасами. .
"Видеосъемок полно"
Видеосъемка являетя хорошим инструментом для пропаганды.Но говорить о видеосъемке как об источнике достоверной информации может только или дурак, или под дурака косящий., т
"Так что потери в рядовом составе ХАМАС восполняет с легкостью, ибо человечаская база у него большая - палестинцы никуда не разбежались из Газы, а евреи не смогли никуда эти два миллиона выгнать"
А израильтяне и не стремились их выгонять.Задача была- перебить как можно больше хамасовцев и им сочувствующих, освободить по возможности максимальное число заложников, уничтожить инфраструктуру и убрать Хамас из политики. С первой частью задачи Израиль частично справился. После освобождения заложников Израиль закончит с первой частью и перейдет ко второй.
"Повторяю, нравится это или нет - Нетаньяху нужна война, иначе он слетит с кресла."
Победоносная война списывает любые промахи. А война, поддерживаемая подавляющим большинством населения- тем более. Поэтому ваше биение рогами в стену и ожесточенное доказательство того, с чем никто не спорит выглядят забавно.
"А будет это новая война в Газе или он начнет резню где-то еще - глубоко фиолетово. Поэтому пара-трока недель передышки и начнется где-то по новой с подачи Тель-Авива".
Я буду очень рад, если Израиль прикончит этот гнойник под названием Газа.
ale19547797
20.01.25 15:02
> cherson
Они знают, что на них падают бомбы и ракеты, и что "синистский враг " выгоняет их из их домов и гоняет с юга на север. Но их также уверяют, что "герои сопротивления наносят сионистскому врагу огромные потери", на листовках, наклееных на стенах домов, по радио, по телевидению и Интернету...
Сорри, но это как раз пример откровенной глупости с Вашей стороны. В современном информационном мире мы довольно неплохо знаем потери сторон в том же конфликте с Еврогабоном чуть ли не поименно, например сайт Лостармор ведет превосходную статистику, основанную на фото и видео-фактах. А тут Вы утверждаете, что араб, у которого брат-кум в ХАМАС, а бои идут прямо в 100 метрах на соседней улице и он их видит вживую, будет верить листовкам))) Ну если Вы серьезно - то это не лечится, это уже врожденный выверт логики в мировосприятии.
Вообще-то Газа и есть Хамас. Если ты в той или иной форме не связан с Хамас, твоя жизнь в Газе становится невозможной.Поэтому вопли о "мирных жителях Газы"- просто пропагандистская кричалка.
Логику включайте, иначе противоречия идут в Ваших же постах. Или "Израиль разгромил ХАМАС", или "Газа и есть ХАМАС и надо перебить 2 миллиона человек, чтобы его уничтожить". Одновременно и то и другое невозможно)))
Это идиотам, не знающим , что такое Газа, непонятно. А люди, бывшие там десятки раз, знают: найти человека в Газе невозможно даже в мирное время. В домах- потайные комнаты.Под домами- тоннели, которые идут черт знает куда. По тоннелям можно с севера на юг всю Газу пройти. Далеко не все полевые командиры безоговорочно подчиняются приказам, и с ними надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ. И наконец, всегда можно заложников просто убить. Но это, повторяю, идиотам непонятно.
Если ХАМАС - это жалкие ошметки с 16-летним араб-югенд - то все подземелья зачищаются легко и быстро, какими бы длинными они не были - потому что их тупо некому защищать. Для примера можно снова привести подземелью в бандитских анклавах у Дамаска в Сирии во время Гражданской войны - они не спасли бовиков и были зачищены, хотя были ничуть не короче палестинских.
У Хамаса нет "рядов", ни первых ни вторых. Хамас ведет партизанскую войну.В такой войне, без поддержки извне, у партизан нет шансов. Это знает любой, кто хоть немного разбирается в теме. Также как и то, что Хамас потерял более половины относительно подготовленного в военном плане личного состава, что восполнить потери он может только за счет привлечения необученной молодежи, и что у него серьезные проблемы с оружием и боеприпасами.
Проблемы у ХАМАС есть, я между прочим их и описал. Вы зачем-то повторяете мои же тезисы причем повторяете так, будто я их опровергал)) Ну включайте логику наконец, а не виляйте афедроном. Я ведь четко сказал про проблемы с БК и взрывчаткой в прошлом посте, а Вы их сейчас пишете так, будто они впервые озвучены, а я еще и утверждал обратное...
А израильтяне и не стремились их выгонять.Задача была- перебить как можно больше хамасовцев и им сочувствующих, освободить по возможности максимальное число заложников, уничтожить инфраструктуру и убрать Хамас из политики. С первой частью задачи Израиль частично справился. После освобождения заложников Израиль закончит с первой частью и перейдет ко второй.
Просто врете. Переговоры Израиля и Египта об изгнании палестинцев на Синай были открытыми, никто их не шифровал, но Египет отказался. Поэтому Израиль и начал тупо убивать всех подряд. Ну а раз Газа=ХАМАС (Ваши же слова), то речь идет об истреблении 2 миллионов человек. За полгода евреи "управились" ориентировочно с 50-100 тыс. (по разным оценкам). То есть лет на 10 мясорубка еще есть - отличный бизнес-план, достойный концлагерей Гитлера. Но вот нацисты все таки справлялись с евреями быстрее - надо бы Нетаньяху подучиться.
Победоносная война списывает любые промахи. А война, поддерживаемая подавляющим большинством населения- тем более. Поэтому ваше биение рогами в стену и ожесточенное доказательство того, с чем никто не спорит выглядят забавно.
Так в том то и дело что победоносная))) А тут волынка уже полгода тянется и кончилась перемирием)) И даже соратники Нетаньяху заявляют что он прогнулся и демонстративно выходят из правительства. На победоносную как-то не тянет...
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям