В Китае рассказали о подарке Путина перед визитом в Пекин

29.08.25 10:43

Демократия и удобные режимы

Президент России Владимир Путин привезет на саммит ШОС в Китай подарок — согласие на поставки российских авиадвигателей, пишет китайское издание Sohu.

"Столь продолжительный визит в Китай – редкость в истории российской дипломатии, что не только демонстрирует близость российско-китайских отношений, но и привлекает особое внимание благодаря особому "приветственному подарку", преподнесенному Россией перед отъездом Путина", — говорится в статье.

Речь идет о заявлении главы "РостехаСергея Чемезова, который на прошлой неделе выразил готовность поставлять Китаю российские авиадвигатели ПД-14, ПД-8 и перспективный ПД-35 в случае такого запроса со стороны Пекина.

По мнению авторов, это "обычное" заявление прозвучало не просто так — оно напрямую затрагивает вопросы, связанные с китайским самолетом С919. В мае газета New York Post сообщала, что США в ответ на экспортные ограничения Пекина приостановили продажу КНР критически важных американских технологий, в том числе связанных с разработкой C919.

С 31 августа по 1 сентября в китайском Тяньцзине пройдет Саммит Шанхайской организации сотрудничества. КНР 3 сентября проведет военный парад на площади Тяньаньмэнь в Пекине по случаю празднования 80-летия победы в войне сопротивления китайского народа японским захватчикам и Второй мировой войне. Планируется участие иностранных лидеров, в том числе Владимира Путина.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения


veldinc`

29.08.25 11:54

Забавно: наши всегда настаивали на поставках самолетов целиком, а киатйцы тебовали именно авиадвигатели отдельно. Что изменилось для такого "подарка"?...

Аббе

29.08.25 12:02

Подарок из России?
Эээээ........
Китайцы умеют быть вежливыми
.
На самом деле это подарок из КИТАЯ.

Платёжеспособный спрос внутри России на всю линейку двигателей ПД-8, ПД-14 и недоделанного ещё ПД-35 удивительно узкий.
И строить под него полномасштабный завод мирового значения просто не имело смысла. И взять кредит на него нереально. На мастерскую ограниченного масштаба - запросто. Но не на завод, где авиадвигатели (сугубо теоретически) можно делать сотнями в год.

Для китайского рынка - это уже намного реальнее. И тут возникает тема ИРАНА и может даже Индии. Иран может заказать не большие, но десятки штук. У него серьёзные разногласия с США и Европой.
Индия? Когда то созреют до своего авиапрома, но не до авиадвигателей. А там рынок может оказаться может и не самые большие, но тоже сотни штук. Рядом Пакистан и им тоже чего то захочется.

Для российских двигатлестроителей сделать рывок от десятков двигателей в год до больших сотен - это подвиг во всех смыслах.
Сделать эквивалент этих ДВУХ шагов, от единичных до десятков, а потом от десятков к сотням двигателей в год в ОДИН шаг - сложно, дорого, но намного дешевле и быстрее, чем делать два шага последовательно.
ПД-8 закроет все потребности Ирана во внутренних рейсах. Иран маленький. Индия же, пока что, - рисунок на тумане.

Если в Иране властная элита не будет спать в кресле - от них есть надежда получить коридор Север-Юг даже и в варианте со вставкой МахачКала - порты Ирана.

И на основе большого заказа - можно выходить уже на уровень оборудования, которое никогда бы не окупилось на мелких, вообще мизерных заказах внутри России.

ТАКОЙ заказ вообще то обозначает, что у Китая есть свои планы на свой авиапром. И заказ в 500 самолётов Боинга не есть высший уровень их пожеланий.
Ну а от преполагаемых заказов на сотни ПД-8, ПД-14 и даже на ПД-35 можно уже приглядываться к совершенно иному уровню российской авиапромышленности в целом. Как собственно и к турбиностроению во всех направлениях в самой России. Стационарные для энергетиков, турбины нового уровня для кораблей ВМФ и сложно понять, какой уровень для гражданского судостроения.

Понятно, что для каких то размерностей дизели размером в многоэтажный дом просто вне конкуренции.
Но? Жидкотопливная турбина в паре с паровым котлом утилизатором, да с опусканием выходящего пара до температуры "почти конденсации" - тут уже никакие дизели по КПД и рядом встать не смогут. Цикл Карно не позволит этого сделать.

Не обязательно даже упираться в самостоятельное судостроение мирового масштаба. Может хватить и продаж силовой установки. При разнице в КПД на мизерные единицы процентов (и мы не знаем, наскольно они будут мизерные) экономия топлива за весь жизненный цикл большого судна может оказаться впечатляющим аргументом для заказчиков.

Крупный и надёжный по оплате ЗАКАЗ - вот что есть высшее и лучшее из того, что можно придумать.

ПД-35 это вершина вершин. От него ещё можно помечтать шагнуть к ПД-50 и далее делать нечего. Внутри фюзеляжа-крыла сверхбольшого самолёта он стал бы абсолютной вершиной, выше которой одниматься некуда.
Но?
Вот насчёт опускаться ниже по мощности относительно ПД-8, тут потребности неограниченные.
Наземный транспорт великолепен? Но, для него нужны ЖД или автотрассы. Если же потребный для какого то региона поток небольшой, а не часто, но нужно завозить реально тяжёлые грузы - тут мимо авиации пройти невозможно.
Если же надо обеспечивать много точек, но на малой плотности населения - хоть наизнанку вывернись, но дай самолёты с коротким взлётом и посадкой.
И всё это упирается в оплату создания и поддержания производства большойи очень плотной (дробной по мощности), большой линейки авиатурбин.
В гарантированную оплату большого заказа.
В то самое, что согласились дать в Китае.

Осталось помечтать, чем могли бы ответить в Пекине. Полный комплект оборудования для фотолитографии уровня промышленных контроллеров и электроники, даже и отстающей отмировых лидеров на 10-15 лет?

России не по карману лепить смартфоны на технологиях 3-5 нанометров. Они оправданы только мировым рыгком.

Крайне, абсолютно крайне теоретически и полностью сойдя с ума можно предположить, что Тайвань будет обрушен землетрясением или же американскими сапёрами в рамках политики "не доставайся же ты никому".
Но?
В мире остаются минимум две силы, которые "рядом с этим уровнем". Десять лет бешеных усилий и что то смогут сделать в США. Или в материковом Китае скажут миру "Берите, что есть, всё равно никто не сделает достаточно для всей планеты".
России на этот уровень подниматься долго, дорого и нас там не ждут.
Зато для промышленности и для военных уровень "лучшие достижения мира образца 2010-2015 года могли бы оказаться решением очень многих проблем. Извините, но случайно увидел цену снаряда с управлемым, программируемым подрывом на траектории производства в Европе. 1000 евро!
Нам готовятся навязать большую неядерную войну не позднее, как через пять лет. И массовое производство СВОИХ снарядов 57 мм со всеми возможными наворотами, но с ценой не столь катастрофической может оказаться достаточной причиной для интереса в этом направлении. Не говоря уже про сотни, тысячи иных потребностей.

Изменен: 29.08.25 12:35 / Аббе


Аббе

29.08.25 12:23

> veldinc`
Забавно: наши всегда настаивали на поставках самолетов целиком, а киатйцы тебовали именно авиадвигатели отдельно. Что изменилось для такого "подарка"?...
Может и настаивали, но до СВО и обвала в десятки тысяч санкций. Наши самолёты ССЖ-100 и МС-21 сдвинулись по срокам. Массово сделать полный пакет "всего, что нужно для авиапрома" под санкциями и в условиях войны - затруднительно. А если и сделаем, то только за счёт ограбления каких то иных областей бытия.
Но.
Даже и просто прорыв по количеству заказываемых и оплачиваемых двигателей - это нмного лучше, чем ничего.


Леонид Ильич Брежнев дорогой.

29.08.25 12:37

Пока есть время, авиадивизии Су-35 и Су-30МКИдля ПВО под летчиков Кореи с Китаем, еще дивизию самим для ПВО РЛС Су-57Э.

XP Best

29.08.25 13:39

> Аббе

А как выкручиваются со своей авиацией "Бомбардье" из Квебека, "Эмбрайер" из Бразилии? Этим танцорам их же фаберже не мешают ведь.


Аббе

29.08.25 14:40

> XP Best
> Аббе

А как выкручиваются со своей авиацией "Бомбардье" из Квебека, "Эмбрайер" из Бразилии? Этим танцорам их же фаберже не мешают ведь.
Этим производителям сделали 20 000 санкций? Я и не знал об этом.


Dmitriy427

29.08.25 14:47

"Комак" не рвется закупать ПД-14, пока ещё надеются получить собственный двигатель, со сравнимыми характеристиками, во вменяемые сроки, во первых. Во вторых, серийной дефорсированной модификации ПД-14, которая понадобится для С919, ещё не существует.
P.S. Но что бы такая модификация пошла в серию через 3-5 лет, китайцам надо начинать суетиться сегодня, или надеяться, что им подойдет двигатель МС-21 200.


veldinc`

29.08.25 15:20

> Аббе
> veldinc`
Забавно: наши всегда настаивали на поставках самолетов целиком, а киатйцы тебовали именно авиадвигатели отдельно. Что изменилось для такого "подарка"?...
Может и настаивали, но до СВО и обвала в десятки тысяч санкций. Наши самолёты ССЖ-100 и МС-21 сдвинулись по срокам. Массово сделать полный пакет "всего, что нужно для авиапрома" под санкциями и в условиях войны - затруднительно. А если и сделаем, то только за счёт ограбления каких то иных областей бытия.
Но.
Даже и просто прорыв по количеству заказываемых и оплачиваемых двигателей - это нмного лучше, чем ничего.
Китайцы никогда ине у кого не заказывают технику для применения, а только для обратного инжиниринга. Поэтому, они не будут делать "прорыв по количеству"...


Аббе

29.08.25 16:37

> veldinc`
> Аббе
> veldinc`
Забавно: наши всегда настаивали на поставках самолетов целиком, а киатйцы тебовали именно авиадвигатели отдельно. Что изменилось для такого "подарка"?...
Может и настаивали, но до СВО и обвала в десятки тысяч санкций. Наши самолёты ССЖ-100 и МС-21 сдвинулись по срокам. Массово сделать полный пакет "всего, что нужно для авиапрома" под санкциями и в условиях войны - затруднительно. А если и сделаем, то только за счёт ограбления каких то иных областей бытия.
Но.
Даже и просто прорыв по количеству заказываемых и оплачиваемых двигателей - это нмного лучше, чем ничего.
Китайцы никогда ине у кого не заказывают технику для применения, а только для обратного инжиниринга. Поэтому, они не будут делать "прорыв по количеству"...
Вообще то у них в руках много Боингов и Эрбасов. Снять размеры и химсостав - вроде бы не самая большая сложность?


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям