14.09.25 11:31
Ресурсные войны
Конфискация замороженных резервов России может обойтись странам Запада как минимум в 285 миллиардов долларов, подсчитало РИА Новости на основе национальных статистических данных стран.
Сейчас в странах G7 и ЕС действует схема по изъятию доходов от замороженных российских активов для финансирования кредита Киеву на 50 миллиардов долларов. В начале сентября глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предложила создать новый "репарационный кредит" для финансирования Украины из этих доходов. Однако периодически западные политики призывают напрямую конфисковать активы в интересах киевского режима. Российские власти неоднократно говорили, что будут принимать в таком случае зеркальные меры.
Согласно последним доступным данным, объем прямых инвестиций Европейского союза, "Большой семерки", Австралии, Норвегии и Швейцарии в российскую экономику на конец 2023 года составил 285 миллиардов долларов. При этом с учетом запрета на вывод недружественными резидентами средств из страны сумма может быть существенно выше — официально данные о сумме заблокированных средств на счетах типа "С" не раскрываются.
На ЕС приходилось 238 миллиардов долларов активов, из них 145,4 миллиарда принадлежали Кипру, 21,7 миллиарда — Франции, 19,2 — Германии. Нидерланды, которые официально не раскрывают весь объем инвестиций в российскую экономику, потенциально могли владеть активами примерно на 20,8 миллиарда долларов. Также среди крупнейших европейских инвесторов Италия (12,6 миллиарда долларов) и Австрия (6,9 миллиарда долларов). На остальные государства ЕС приходилось еще 11,5 миллиарда долларов.
Среди стран "Большой семерки" крупнейшим инвестором в российскую экономику были США — по последним доступным данным, американские активы в России достигали примерно 7,7 миллиарда долларов. Япония имела активов на 4,8 миллиарда долларов, Канада — на 3,9 миллиарда, Британия — на 3 миллиарда долларов.
Активы Швейцарии и Норвегии, которые обычно следуют в фарватере санкций ЕС, на конец 2023 года составляли 27,5 миллиарда и 43 миллиона долларов соответственно. Австралия на конец прошлого года имела инвестиций на 400 миллионов долларов.
После начала спецоперации на Украине западные страны ввели санкции против Банка России, заморозив у себя его резервы, но точный объем неизвестен. По данным ЦБ на конец июня 2021 года, около 288 миллиардов долларов хранилось в Австрии, Британии, Германии, Канаде, США, Франции и Японии, еще около 63 миллиардов — в неназванных странах. На начало 2022 года, как сообщал Банк России, около половины из 630,6 миллиарда долларов его активов приходилось на активы в ключевых резервных валютах.
РИА Новости в своих расчетах использовало данные недружественных стран о прямых инвестициях в российскую экономику. Прямые инвестиции — это вложения в предприятия, которые обеспечивают контроль над не менее чем 10% его акций или капитала.
Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
Леонид Ильич Брежнев дорогой.
14.09.25 12:50
Закон подлости, США не сможет обеспечить СПГ в ЕС по причинам природного катаклизма. Москва согласится поставить газ в ЕС по трубе но опять дорого, как и раньше. Краденые деньги придется урсулочке вернуть с пеней.
lerwa
14.09.25 18:11
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.
PeterYakovlev
14.09.25 18:12
> Леонид Ильич Брежнев дорогой.
Закон подлости, США не сможет обеспечить СПГ в ЕС по причинам природного катаклизма. Москва согласится поставить газ в ЕС по трубе но опять дорого, как и раньше. Краденые деньги придется урсулочке вернуть с пеней.1). Газ по трубам перенаправлен на Восток...В Гейропу- только СПГ. Не берут- газовоз перегрузится в море и будет, типа - амерский2). Ничего ФондерБляйниха не вернёт..Увы..Хотя в тюряге ей уже прогулы пишут...
3) . Китайцы и сауды УЖЕ тихим сапом выводят средства из гейроколхозных депозитариев..
Эти Урсулы с Каловыми КаКами и Кубилюсами НЕ могут просчитать последствия своих
решений даже на три шага вперед...НО скорее всего им просто пофигу....
4) .Конфискация активов Запада около 300 ярдов в России - это ещё не весь профит от СВО!
Ресурсы 4х новых Новороссийских регионов России- это около 4 трлн долларов по
минимальным прикидкам...
NRoss
14.09.25 19:10
Не понятно что в РИА считали. Всем давно известно, что т.н. "инвестиции" из Кипра (в данном случае 145,4 миллиарда принадлежали
Ссылка ,) - это возврат денег самими олигархами из России со своих же оффшоров. Это, если так можно выразиться, очищенные(выведенные из России деньги), которые и предполагалиись к возврату путём прямых инвестиций.
С т.з. ЦБ, эти 146 ярдов - источник для эмиссии рубля, а значит (в понятиях либерализма) - это благо для экономики.
Но с т.з. баллансов, эти 146 ярдов - это прямой вывод капитала из России. Бухгалтерский. На деле из России за 25-30 лет, по разным оценкам, было выведено от 1.5 до 3 трюлей денег только властьимущими, т.е. без учёта неравноценного обмена ресурсами через т.н. трейдинговые схемы (это когода, например, Лукойл или СУЭК продают свою продукцию подконтрольной прокладке в нерусской юрисдикции, либо по сговору буржуинскому трейдеру по заниженной под разными предлогами небиржевой цене, а разницу пилят через сеть прокладок и оффшоров). Частично от этой схемы ушли через "Налоговый маневр" от либерала Д.А.Медведева, но тут же придумал субсидии из русской казны для этих же олигархов.
И да, в учёт этих 1.5-3 трюлей не берётся вывод капиталла русскими туристами в разные туркестаны в кол-ве ок. 1000 долл. на 1 туриста, а так же вывод денег иностранными "специалистами" в мягкое подбрюшье России. Опять же, положительный балланс тур.отрали неизвестен, но есть общая цифра ок. 2% ВВП, но это в т.ч. внутренний туризм.
Т.о. из этих 280 ярдов можно смело вычитать 145.6 ярда..., держа в уме наворованные плутократами 3000+ ярдов. Отличная математика. Да-да, помидорами не отделаются.
ale19547797
14.09.25 20:14
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
veldinc`
14.09.25 20:17
"из них 145,4 миллиарда принадлежали Кипру..." - смешно слышать, Кипр - известная "прачечная" для наших "бизнесменов". Эти средства и так наши, ворованные у государства и общества...
veldinc`
14.09.25 20:19
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Па Вашему, дешевое сырье в обмен на товары с высокой добавленной стоимостью - это равноценный обмен? Это еще не принимая во внимание прамого участия Запада в войне против России...
lerwa
14.09.25 20:40
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
zizmo
14.09.25 21:25
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
lerwa
14.09.25 21:38
> zizmo
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
Если бы я написал Россия с маленькой, а Европа с большой - был бы "лакмус", а так - сова на глобус.
"можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии" - вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал, а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны.
И что там по технологиям, особенно из Бразилии, КСА, ОАЭ и т.д.? Назовите хоть одну купленную за последние годы (с начала СВО) технологию. Да и купленные в Китае, Индии технологии назовите. А то про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет.
zizmo
14.09.25 23:54
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
Если бы я написал Россия с маленькой, а Европа с большой - был бы "лакмус", а так - сова на глобус.
"можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии" - вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал, а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны.
И что там по технологиям, особенно из Бразилии, КСА, ОАЭ и т.д.? Назовите хоть одну купленную за последние годы (с начала СВО) технологию. Да и купленные в Китае, Индии технологии назовите. А то про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет.
Ну, Вам сова, а мне все-таки лакмус, но это лирика.
"вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал,"
Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики? Как это соотносится с Вашей фразой ранее "Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так."
" а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны."
И чо? Простите, не понял как это относится к "ноликам за просто так".
"нужные товары и технологии" это Ваши слова, не мои. Я указал места, где их можно купить... ээээм... за нолики. Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю. Я и до СВО не знал, и в СССР не знал. Но несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались.
"про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет."
Ничем не могу. Может Вы не там читали?
ale19547797
15.09.25 06:23
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
Я уже утомился приводить примеры. Но лишний раз можно и сказать, что по моей конкретно отрасли - идут буровые станки, запчасти и расходники к ним, сервисное обслуживание и многое другое по смежникам. Если это кому-то не нравится - добро пожаловать на Челябинский завод по изготовлению бурового оборудования, который жизненно нуждается в кадрах. А если кто-то думает что у нас в стране буровое оборудование - это ненужная фишка, пусть выкинет из своей комнаты все, что отлито из металла и сделано из пластика. Про станки ЧПУ и чипы просто молчим.И так по любой отрасли. Мы слишком долго встраивались в Запад, импортозаместить все нереально, этого даже Союз не мог. Но и Запад критично от нас зависит.
Ответ понятен или будут продолжаться всхлипывания про нолики в компах?
lerwa
15.09.25 18:17
> ale19547797
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
Я уже утомился приводить примеры. Но лишний раз можно и сказать, что по моей конкретно отрасли - идут буровые станки, запчасти и расходники к ним, сервисное обслуживание и многое другое по смежникам. Если это кому-то не нравится - добро пожаловать на Челябинский завод по изготовлению бурового оборудования, который жизненно нуждается в кадрах. А если кто-то думает что у нас в стране буровое оборудование - это ненужная фишка, пусть выкинет из своей комнаты все, что отлито из металла и сделано из пластика. Про станки ЧПУ и чипы просто молчим.
И так по любой отрасли. Мы слишком долго встраивались в Запад, импортозаместить все нереально, этого даже Союз не мог. Но и Запад критично от нас зависит.
Ответ понятен или будут продолжаться всхлипывания про нолики в компах?
"идут буровые станки, запчасти и расходники к ним" - я рад, если это так, но вы уверены, что это не китайское или другое чужое оборудование с переклеенными шильдиками, что встречается очень часто? Просто часто появляющаяся информация о реальной картине импортозамещения показывает, что все эти бравурные заявления надо делить на десять.
"пусть выкинет из своей комнаты все, что отлито из металла и сделано из пластика" - вы уверены, что пластики сделаны в России, а не за рубежом? И даже если сделаны из российской нефти, но за рубежом - в чём здесь повод для гордости?
"Про станки ЧПУ и чипы" - и много у нас этого своего производят? Кажется, в районе нуля для гражданки.
"Но и Запад критично от нас зависит" - и в чём, кроме сырья, которое и так замещается?
lerwa
15.09.25 18:31
> zizmo
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
Если бы я написал Россия с маленькой, а Европа с большой - был бы "лакмус", а так - сова на глобус.
"можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии" - вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал, а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны.
И что там по технологиям, особенно из Бразилии, КСА, ОАЭ и т.д.? Назовите хоть одну купленную за последние годы (с начала СВО) технологию. Да и купленные в Китае, Индии технологии назовите. А то про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет.
Ну, Вам сова, а мне все-таки лакмус, но это лирика.
"вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал,"
Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики? Как это соотносится с Вашей фразой ранее "Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так."
" а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны."
И чо? Простите, не понял как это относится к "ноликам за просто так".
"нужные товары и технологии" это Ваши слова, не мои. Я указал места, где их можно купить... ээээм... за нолики. Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю. Я и до СВО не знал, и в СССР не знал. Но несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались.
"про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет."
Ничем не могу. Может Вы не там читали?
"Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики?" - это был мой общий ответ на ваше утверждение про "можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов", т.к. всё это безнальные сделки и эмитент валюты может леко их заблокировать, т.к. они идут через корр счета.
Но если вы хотите поиграть в слова - поиграем. Приведите хоть один пример покупки нужных технологий "в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д.", хоть один! пример.
"Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю." - раз не знаете, то все ваши комментарии - выдуманная и лживая ахинея.
А я напишу пример НЕ продажи технологий, даже при наличии денег и до санкций и СВО - попытка купить заводы "Опель" Сбербанком, т.е. Россией.
"несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались" - для покупки через подкуп, прокладки и пр. не нужно гнать сырьё на сотни миллиардов ежегодно и оставлять эти сотни миллиардов за рубежом, т.е. в итоге не имея ни товара (сырья), ни денег.
ale19547797
15.09.25 18:46
> lerwa
"идут буровые станки, запчасти и расходники к ним" - я рад, если это так, но вы уверены, что это не китайское или другое чужое оборудование с переклеенными шильдиками, что встречается очень часто? Просто часто появляющаяся информация о реальной картине импортозамещения показывает, что все эти бравурные заявления надо делить на десять.
"пусть выкинет из своей комнаты все, что отлито из металла и сделано из пластика" - вы уверены, что пластики сделаны в России, а не за рубежом? И даже если сделаны из российской нефти, но за рубежом - в чём здесь повод для гордости?
"Про станки ЧПУ и чипы" - и много у нас этого своего производят? Кажется, в районе нуля для гражданки.
"Но и Запад критично от нас зависит" - и в чём, кроме сырья, которое и так замещается?
1. Учите матчасть для начала. Кто у нас основной производитель бурового оборудования, растворов, шарошек и пр., чтобы с умным видом не рассуждать "а вы уверены..?". Я-то знаю, а вот Вы делаете умное лицо, не зная фактуры.2. Так трусы или крестик? А то сначала "вы все за нолики и резаную бумагу..", а потом "ну, полно поставляют, но ведь вы сами ничего и не можете!!". То есть снова либо не знаете, либо в каком-то месте тупо врете.
И напоследок: Влажные рассказы что вот-вот и Европа доблестно откажется от энергоносителей и полностью перейдет на зеленую энергетику, а потом прям рванет к светлому будущему я слышу лет так 30 минимум. Особенно этим Андрон и Клейтроникс отмечались - аж захлебывались что Запад-завтра-всех-нагнет. Эти мантры стухли еще года два назад окончательно, Европа просто в жестоком кризисе без шансов. У нас тоже полно проблем, но таких критичных нет. На этом фоне рассказывать что Европа по прежнему жирует на наших ресурсах и вот-вот все заместит... может либо записной тролль либо идиот. Вы из каких?
lerwa
15.09.25 19:26
> ale19547797
> lerwa
"идут буровые станки, запчасти и расходники к ним" - я рад, если это так, но вы уверены, что это не китайское или другое чужое оборудование с переклеенными шильдиками, что встречается очень часто? Просто часто появляющаяся информация о реальной картине импортозамещения показывает, что все эти бравурные заявления надо делить на десять.
"пусть выкинет из своей комнаты все, что отлито из металла и сделано из пластика" - вы уверены, что пластики сделаны в России, а не за рубежом? И даже если сделаны из российской нефти, но за рубежом - в чём здесь повод для гордости?
"Про станки ЧПУ и чипы" - и много у нас этого своего производят? Кажется, в районе нуля для гражданки.
"Но и Запад критично от нас зависит" - и в чём, кроме сырья, которое и так замещается?
1. Учите матчасть для начала. Кто у нас основной производитель бурового оборудования, растворов, шарошек и пр., чтобы с умным видом не рассуждать "а вы уверены..?". Я-то знаю, а вот Вы делаете умное лицо, не зная фактуры.
2. Так трусы или крестик? А то сначала "вы все за нолики и резаную бумагу..", а потом "ну, полно поставляют, но ведь вы сами ничего и не можете!!". То есть снова либо не знаете, либо в каком-то месте тупо врете.
И напоследок: Влажные рассказы что вот-вот и Европа доблестно откажется от энергоносителей и полностью перейдет на зеленую энергетику, а потом прям рванет к светлому будущему я слышу лет так 30 минимум. Особенно этим Андрон и Клейтроникс отмечались - аж захлебывались что Запад-завтра-всех-нагнет. Эти мантры стухли еще года два назад окончательно, Европа просто в жестоком кризисе без шансов. У нас тоже полно проблем, но таких критичных нет. На этом фоне рассказывать что Европа по прежнему жирует на наших ресурсах и вот-вот все заместит... может либо записной тролль либо идиот. Вы из каких?
"Я-то знаю, а вот Вы делаете умное лицо, не зная фактуры" - вы можете знать фактуру, а можете и не знать, никаких доказательств от вас я не увидел.
"ну, полно поставляют, но ведь вы сами ничего и не можете!!" - я такое не писал, так что не надо приписывать мне свои домыслы.
"Влажные рассказы что вот-вот и Европа доблестно откажется от энергоносителей и полностью перейдет на зеленую энергетику" - я что-нибудь писал про зелёную энергетику? Повторяю - "не надо приписывать мне свои домыслы".
Я писал: "газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут". Можете это опровергнуть?
"Европа просто в жестоком кризисе без шансов", "Европа по прежнему жирует на наших ресурсах и вот-вот все заместит... может либо записной тролль либо идиот. Вы из каких?" - когда в Европе скакнула цена на газ до ~3-4 тыс евро, какие действия были предприняты для удушения конкурента со стороны России? Никаких, наоборот, гнали по-максимуму, что помочь европейцам преодолеть кризис вместо закрытия крана. А вот Европа использует использует Россию как "деревенского дурачка", покупает у неё ресурсы и помогает Украине убивать русских солдат.
lerwa
15.09.25 20:14
> argus98
> lerwa - прям так колет, что дышать не могу...
:))
Аргус, тут всё просто. Пусть мои критики опровергнут меня, покажут, что я лгу или ошибаюсь. Например, про российские ЗВР, про вывод капитала из России, про поставки сырья, про возможность/невозможность покупки технологий, про промышленность (авто-, авиа-, ...) и т.п. Это не секретные данные, всё есть в СМИ/интернете. Читаем, анализируем, обязательно включив логику и критическое мышление.
argus98
15.09.25 20:31
> lerwa - критическое мышление подразумевает собой обозначение проблем, причин этих проблем и возможных путей их решения (инженерный подход).
Биться в падучей с пеной у рта и требовать невозможного при этом - совсем необязательно..
Ферштеен??
ps Представьте себе, что кто-нибудь с таким же неистовством будет требовать от Лукашенко (или того же Алиева или Санду) строительства атомных ледоколов или баллистических ракет?
lerwa
15.09.25 22:15
> argus98
> lerwa - критическое мышление подразумевает собой обозначение проблем, причин этих проблем и возможных путей их решения (инженерный подход).
Биться в падучей с пеной у рта и требовать невозможного при этом - совсем необязательно..
Ферштеен??
ps Представьте себе, что кто-нибудь с таким же неистовством будет требовать от Лукашенко (или того же Алиева или Санду) строительства атомных ледоколов или баллистических ракет?
Аргус, я ничего не требую, просто показываю, что надо поменьше верить словам.
zizmo
16.09.25 16:42
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
Если бы я написал Россия с маленькой, а Европа с большой - был бы "лакмус", а так - сова на глобус.
"можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии" - вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал, а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны.
И что там по технологиям, особенно из Бразилии, КСА, ОАЭ и т.д.? Назовите хоть одну купленную за последние годы (с начала СВО) технологию. Да и купленные в Китае, Индии технологии назовите. А то про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет.
Ну, Вам сова, а мне все-таки лакмус, но это лирика.
"вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал,"
Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики? Как это соотносится с Вашей фразой ранее "Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так."
" а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны."
И чо? Простите, не понял как это относится к "ноликам за просто так".
"нужные товары и технологии" это Ваши слова, не мои. Я указал места, где их можно купить... ээээм... за нолики. Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю. Я и до СВО не знал, и в СССР не знал. Но несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались.
"про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет."
Ничем не могу. Может Вы не там читали?
"Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики?" - это был мой общий ответ на ваше утверждение про "можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов", т.к. всё это безнальные сделки и эмитент валюты может леко их заблокировать, т.к. они идут через корр счета.
Но если вы хотите поиграть в слова - поиграем. Приведите хоть один пример покупки нужных технологий "в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д.", хоть один! пример.
"Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю." - раз не знаете, то все ваши комментарии - выдуманная и лживая ахинея.
А я напишу пример НЕ продажи технологий, даже при наличии денег и до санкций и СВО - попытка купить заводы "Опель" Сбербанком, т.е. Россией.
"несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались" - для покупки через подкуп, прокладки и пр. не нужно гнать сырьё на сотни миллиардов ежегодно и оставлять эти сотни миллиардов за рубежом, т.е. в итоге не имея ни товара (сырья), ни денег.
Пусть мои комменты лживая ахинея, я не претендую. Хотя замечу, что это были не утверждения, а возможные варианты.
А в Ваших комментах нет ничего кроме "полимерных" набросов и требований показать да доказать.
Например, Ваше изначальное вранье, что ""великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так". А ведь можно посмотреть на наш торговый баланс, и увидеть что мы таки что-то импортируем. Но Вы мне продолжаете втирать.
Скучно и неинтересно. Таких хомячков здесь давно отлюбили.
"Аргус, я ничего не требую, просто показываю, что надо поменьше верить словам."
Бггг... Вот и не буду Вам верить.
lerwa
16.09.25 21:56
> zizmo
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> zizmo
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
Половина от 630 млрд = 315 - 285 = 30 млрд чистогана. Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.Почему-то как иностранный аккаунт - так прям лютый сливополимерщик, просто в палату мер и весов))
Наверное клоунам стоило бы напомнить, что торговля с Западом идет взаимная и огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам. Но это слишком рушит карамельную картину Мира, в которой Европа до сих пор процветает на бесплатных российских ресурсах, отдавая пустые нолики на компах в ответ. Как в эту картину укладывается деиндустриализация и рецессия в Европе - закадка со звездочкой...
Почему-то как "защитничек" кремля - так персонаж без логики и критического мышления. "огромное количество товаров идет в обратную сторону к нам" - расскажи, какие нужные товары и технологии идут в Россию из Европы? А вот газ и нефть из России в Европу идут, не в прежних объёмах, но идут.
А Вы что, считаете что если мы продали газ-нефть в (к примеру) Германию за евро, то и тратить эти евро должны только в Германии? Прикольно, если так.
Но ведь можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д. Мир большой, и в нем пока еще принимают евро к оплате.
Ой! Простите! Не за евро, а за нолики.
ЗЫ Кстати, слово "Кремль", в Вашем случае, пишется с большой буквы. Что, кстати, лакмус )
Если бы я написал Россия с маленькой, а Европа с большой - был бы "лакмус", а так - сова на глобус.
"можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии" - вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал, а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны.
И что там по технологиям, особенно из Бразилии, КСА, ОАЭ и т.д.? Назовите хоть одну купленную за последние годы (с начала СВО) технологию. Да и купленные в Китае, Индии технологии назовите. А то про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет.
Ну, Вам сова, а мне все-таки лакмус, но это лирика.
"вы же не за евро-нал в мешках покупаете, а за безнал,"
Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики? Как это соотносится с Вашей фразой ранее "Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так."
" а это корр счета в европейских банках, движения по которым прозрачны."
И чо? Простите, не понял как это относится к "ноликам за просто так".
"нужные товары и технологии" это Ваши слова, не мои. Я указал места, где их можно купить... ээээм... за нолики. Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю. Я и до СВО не знал, и в СССР не знал. Но несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались.
"про застрявшие в Индии капиталы за проданную нефть я читал, а про купленные технологии - нет."
Ничем не могу. Может Вы не там читали?
"Стоп! Т.е. за нолики? Т.е. все-таки покупаем за нолики?" - это был мой общий ответ на ваше утверждение про "можно за эти евро купить "нужные товары и технологии" в Китае, Бразилии, у саудитов", т.к. всё это безнальные сделки и эмитент валюты может леко их заблокировать, т.к. они идут через корр счета.
Но если вы хотите поиграть в слова - поиграем. Приведите хоть один пример покупки нужных технологий "в Китае, Бразилии, у саудитов и т.д.", хоть один! пример.
"Соответственно я как бы не обязан рассказывать Вам о том, что было куплено. Да я и не знаю." - раз не знаете, то все ваши комментарии - выдуманная и лживая ахинея.
А я напишу пример НЕ продажи технологий, даже при наличии денег и до санкций и СВО - попытка купить заводы "Опель" Сбербанком, т.е. Россией.
"несмотря на мое незнание, и технологии, и товары нами покупались" - для покупки через подкуп, прокладки и пр. не нужно гнать сырьё на сотни миллиардов ежегодно и оставлять эти сотни миллиардов за рубежом, т.е. в итоге не имея ни товара (сырья), ни денег.
Пусть мои комменты лживая ахинея, я не претендую. Хотя замечу, что это были не утверждения, а возможные варианты.
А в Ваших комментах нет ничего кроме "полимерных" набросов и требований показать да доказать.
Например, Ваше изначальное вранье, что ""великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так". А ведь можно посмотреть на наш торговый баланс, и увидеть что мы таки что-то импортируем. Но Вы мне продолжаете втирать.
Скучно и неинтересно. Таких хомячков здесь давно отлюбили.
"Аргус, я ничего не требую, просто показываю, что надо поменьше верить словам."
Бггг... Вот и не буду Вам верить.
"А ведь можно посмотреть на наш торговый баланс" - А можно ещё и подумать. "С 22 августа 2025 года российские экспортеры освобождены от обязанности продавать валютную выручку" - т.е. за рубеж гонят столько, что валюту можно не считать. А зачем столько экспортировать? Какая польза от этого, если технологии никто не продаёт, ни Запад, ни Китай, и всё приходится делать самим?
"Таких хомячков здесь давно отлюбили" - великие нагибаторы ))). Ну попробуй, нагни, если сможешь. Только логику подучи сначала.
"Бггг... Вот и не буду Вам верить." - не верь, верь Соловьёву и Симоньян, они не соврут. "Киев за три дня" и всё такое прочее.
Agronom
17.09.25 07:28
не верь, верь Соловьёву и Симоньян, они не соврут. "Киев за три дня" и всё такое прочее.
Ну это да. Это классика.
Никому верить нельзя! Мне можно (Мюллер из 17 мгновений)
Или по современному - Вы не понимаете, это другое :-)))))))))))))))))))))))))
Так Лярва? ;-) Логичный Вы наш :-)))))))))))))
lerwa
18.09.25 12:56
> Agronom
не верь, верь Соловьёву и Симоньян, они не соврут. "Киев за три дня" и всё такое прочее.
Ну это да. Это классика.
Никому верить нельзя! Мне можно (Мюллер из 17 мгновений)
Или по современному - Вы не понимаете, это другое :-)))))))))))))))))))))))))
Так Лярва? ;-) Логичный Вы наш :-)))))))))))))
А зачем мне верить? Проверяешь факты и опровергаешь мои утверждения, или соглашаешься с ними. Показываешь, что я лгун, что ЗВР России не заморожены/украдены, из России не выведено 2-3 трлн долларов, что развитие идёт ускоренными темпами, что Россия не сырьевой придаток, экспортирует не сырьё в основном (нефтегаз, уголь и пр.), а продукцию с высокой добавленной стоимостью: микроэлектронику, самолёты, станки, автомобили и пр. Что недостающие технологии Россия с лёгкостью покупает в Китае, на Западе за заработанную валюту.
Но ты и другие не сможете опровергнуть мои утверждения, т.к. это правда и текущая реальность. Вы только и можете, что попытаться замолчать, высмеять или затенить неудобные факты всякой ахинеей (куча скобочек а-ля смешки). Мне вот интересно, вы на самом деле такие глупые или вы просто на зарплате из АП (Кремля), как тот же Соловьёв?
Dmitriy427
18.09.25 14:20
Факты заключаются в том, что "замороженные российские активы" это размещенные ЦБ в европейских депозитариях европейские же ценные бумаги. Размещались они не по прихоти ЦБ, а как часть обеспечения инвестиций европейских компаний в российскую экономику, по результатам их договоров с правительством РФ. В итоге, Россия получила работающие по сей день производства, либо материальные активы ушедших компаний, на сумму многократно превышающую стоимость замороженных ценных бумаг.
По "выводу капиталов" все еще более очевидно, - иностранные владельцы российских производств выводят свою прибыль уплатив налоги, иностранные владельцы российских ценных бумаг выводят дивиденды и проценты по вкладам, так же уплатив налог на прибыль государству, это две основные статьи вашей "ужасной утечки капиталов", господа кликуши и профессиональные оппозиционеры. И обе они являются естественным результатом работы иностранного капитала на российскую экономику. Упомянутые, не уважаемые господа, "забывают" сказать обычно о том, что прежде, чем выводить прибыль на капитал, его необходимо сначала вложить и основная сумма вкладов многократно превышает получаемые дивиденды, в любой разновидности долгосрочных инвестиций. С начала СВО, кстати, резиденты "недружественных стран", возможности вывода прибылей, по любым видам инвестиционных вложений, лишены.
lerwa
18.09.25 15:23
> Dmitriy427
Факты звключаются в том, что "замороженные российские активы" это размещенные ЦБ в европейских депозитариях европейские же ценные бумаги. Размещались они не по прихоти ЦБ, а как часть обеспечения инвестиций европейских компаний в российскую экономику по результатам их договоров с правительством РФ. В итоге Россия получила работающие по сей день производства, либо материальные активы ушедших компаний, на сумму многократно превышающую стоимость замороженных ценных бумаг.
По "выводу капиталов" все еще более очевидно, - иностранные владельцы российских производств выводят свою прибыль уплатив налоги, иностранные владельцы российских ценных бумаг выводят дивиденды и проценты по вкладам, так же уплатив налог на прибыль государству, это две основные статьи вашей "ужасной утечки капиталов", господа кликуши и профессиональные оппозиционеры. И обе они являются естественным результатом работы иностранного капитала на российскую экономику. Упомянутые не уважаемые господа, "забывают упомянуть", обычно, что прежде, чем выводить прибыль на капитал, его необходимо сначала вложить и основная сумма вкладов многократно превышает получаемые дивиденды. С начала СВО, кстати, резиденты "недружественных стран", возможности вывода прибылей по любым видам инвестиционных вложений, лишены.
Прежде чем писать с апломбом копипасту - включите логику и чутка изучите вопрос. И подскажите методичку, откуда берёте эту копипасту (уже не один раз читал это).
Насчёт бумаг. Эти ценные бумаги были КУПЛЕНЫ российской стороной (сейчас к ним доступ для России закрыт), кроме того, кроме бумаг были и депозиты в валюте в иностранных банках (инфа с rbc.ru). Что с доступом к бумагам (продать, например), процентами по бумагам, что с депозитами?
Укажите ссылки на тексты "договоров с правительством РФ" или хотя бы на общую о них инф-ию, раз вы о них пишете, почитаем.
Работающие производства - например, купила импортная контора уже работающее предприятие, потом СВО. По вашей логике Россия получила это производство от зарубежной компании, но это же не так. Пример - "Американская Coca-Cola Company приобрела одного из крупнейших производителей соков в России - ОАО "Нидан Соки"", т.е. каждый случай надо разбирать и изучать, создали или купили, расширяли потом или просто удушили как конкурента, и т.п.
По "выводу капиталов" все еще более очевидно - неужели? Какова доля в выводе иностранных граждан/компаний и местных, которые выводят прибыль за рубеж? Заплатили налоги? Все или оптимизировали, например, продавая товар своей импортной дочке по сильно заниженной цене (помните термин "скважинная жидкость"), плюс разные схемы мошенничества с экспортным НДС? Каковы доли честных налогоплательщиков и остальных?
"прежде, чем выводить прибыль на капитал, его необходимо сначала вложить и основная сумма вкладов многократно превышает получаемые дивиденды" - простой пример, ТНК-ВР. ВР купила долю за сотни млн, дивиденды за годы - уже млрд (не один, а больше десятка), стоимость продажи доли тоже больше 10 млрд. Т.е. наоборот, а не так, как в вашей методичке.
"господа кликуши и профессиональные оппозиционеры" - могу дать вам ярлык. Вы - профессиональные продажные турбопатриоты, как тот же Соловьёв. Мне вот интересно, такой отвлечённый вопрос - по поводу крёстного хода вас также корежило, как этого Шапиро, вы также исходили ядом и хотели всех участников хода отправить на фронт?
Agronom
18.09.25 15:56
> lerwa
> Agronom
не верь, верь Соловьёву и Симоньян, они не соврут. "Киев за три дня" и всё такое прочее.
Ну это да. Это классика.
Никому верить нельзя! Мне можно (Мюллер из 17 мгновений)
Или по современному - Вы не понимаете, это другое :-)))))))))))))))))))))))))
Так Лярва? ;-) Логичный Вы наш :-)))))))))))))
А зачем мне верить? Проверяешь факты и опровергаешь мои утверждения, или соглашаешься с ними. Показываешь, что я лгун, что ЗВР России не заморожены/украдены, из России не выведено 2-3 трлн долларов, что развитие идёт ускоренными темпами, что Россия не сырьевой придаток, экспортирует не сырьё в основном (нефтегаз, уголь и пр.), а продукцию с высокой добавленной стоимостью: микроэлектронику, самолёты, станки, автомобили и пр. Что недостающие технологии Россия с лёгкостью покупает в Китае, на Западе за заработанную валюту.
Но ты и другие не сможете опровергнуть мои утверждения, т.к. это правда и текущая реальность. Вы только и можете, что попытаться замолчать, высмеять или затенить неудобные факты всякой ахинеей (куча скобочек а-ля смешки). Мне вот интересно, вы на самом деле такие глупые или вы просто на зарплате из АП (Кремля), как тот же Соловьёв?
Честно говоря надоело уже постить ссылки, опровергать, убеждать и все такое. 100500 раз уже это делали и если бы Вы Лярва потрудились почитать архив, то лично бы в этом убедились.Вы же не для того постите, чтобы разобраться, а чтобы известной субстанции на вентилятор накинуть.
Много вас тут таких было. И все куда то смылись. Один Велдинк остался с Плачем Ярославны :-))))
Постит себе потихонечку в темах в гордом одиночестве (Третья Отечественная, еще что то) ни вреда ни пользы.
Главное чтобы не помер "бессилия своего бесстрашия, от чудовищного выбора позиции в классовой борьбе" С :-)))))))))))))))))))
Dmitriy427
18.09.25 16:03
Я не собираюсь ни о чем дискутировать и что либо доказывать подобным Вам субъектам, г-н lerwa. Но комментировать, генерируемый вашей братией поток демагогии и подтасовок, мне никто не запретит.
ale19547797
18.09.25 16:10
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд. Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
lerwa
18.09.25 16:54
> Dmitriy427
Я не собираюсь ни о чем дискутировать и что либо доказывать подобным Вам субъектам, г-н lerwa. Но комментировать, генерируемый вашей братией поток демагогии и подтасовок, мне никто не запретит.
"Я не собираюсь ни о чем дискутировать и что либо доказывать подобным Вам субъектам, г-н lerwa. Но комментировать, генерируемый вашей братией поток демагогии и подтасовок, мне никто не запретит."
Комментарии - это обсуждение или дискуссия, можете выбрать любой термин. То что у вашей братии плохо с логикой я никогда не сомневался. Мне только интересно - вы точно такие или вам просто платят?
lerwa
18.09.25 16:57
> ale19547797
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд.
Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
По данным ЦБ РФ: Ссылка
сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0.
Т.е. в среднем за год - 100-150 млрд, за 20 лет - 2-3 трлн долларов. За прошлые можете сами поискать, суммировать и дать сюда информацию.
"То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе)" - т.е. реальная картина отличается от того, что вы написали.
ale19547797
18.09.25 18:48
> lerwa
> ale19547797
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд.
Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
По данным ЦБ РФ:
Ссылка сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0.
Т.е. в среднем за год - 100-150 млрд, за 20 лет - 2-3 трлн долларов. За прошлые можете сами поискать, суммировать и дать сюда информацию.
"То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе)" - т.е. реальная картина отличается от того, что вы написали.
Афедроном виляете, неуважаемый. Если подняться по ветке разговора вверх, то у Вас было сказано, что "Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так.
" Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете, а вовсе не за пустые нолики, Вы начали вилять про общую торговлю со всем Миром, что совсем не одно и то же. Про товары и технологии так же можно указать, что мы в основном завозим автомобили и оборудование (т.е. станки и сопутствующие), есть данные ФТС.Не надо скакать с одной темы на другую и прикрывать одни вещи совершенно иными.
lerwa
18.09.25 19:55
> ale19547797
> lerwa
> ale19547797
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд.
Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
По данным ЦБ РФ:
Ссылка сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0.
Т.е. в среднем за год - 100-150 млрд, за 20 лет - 2-3 трлн долларов. За прошлые можете сами поискать, суммировать и дать сюда информацию.
"То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе)" - т.е. реальная картина отличается от того, что вы написали.
Афедроном виляете, неуважаемый. Если подняться по ветке разговора вверх, то у Вас было сказано, что "
Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так." Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете, а вовсе не за пустые нолики, Вы начали вилять про общую торговлю со всем Миром, что совсем не одно и то же. Про товары и технологии так же можно указать, что мы в основном завозим автомобили и оборудование (т.е. станки и сопутствующие), есть данные ФТС.
Не надо скакать с одной темы на другую и прикрывать одни вещи совершенно иными.
Это вы виляете и уходите от темы.
Ваши слова: "по торговому балансу почти паритет","Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете" - Читали публикацию на сайте ЦБ РФ по ссылке? Сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0. Это деньги, утекшие за 2021-2023-й на Запад. Где паритет? Паритета нет. Вы, как понимаю, или не читали, или не можете понять прочитанное, у вас, похоже, какая-то дисфункция. Обратитесь к врачу и не пишите нелогичную муйню.
ale19547797
18.09.25 20:24
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
> ale19547797
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд.
Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
По данным ЦБ РФ:
Ссылка сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0.
Т.е. в среднем за год - 100-150 млрд, за 20 лет - 2-3 трлн долларов. За прошлые можете сами поискать, суммировать и дать сюда информацию.
"То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе)" - т.е. реальная картина отличается от того, что вы написали.
Афедроном виляете, неуважаемый. Если подняться по ветке разговора вверх, то у Вас было сказано, что "
Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так." Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете, а вовсе не за пустые нолики, Вы начали вилять про общую торговлю со всем Миром, что совсем не одно и то же. Про товары и технологии так же можно указать, что мы в основном завозим автомобили и оборудование (т.е. станки и сопутствующие), есть данные ФТС.
Не надо скакать с одной темы на другую и прикрывать одни вещи совершенно иными.
Это вы виляете и уходите от темы.
Ваши слова: "по торговому балансу почти паритет","Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете" - Читали публикацию на сайте ЦБ РФ по ссылке? Сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0. Это деньги, утекшие за 2021-2023-й на Запад. Где паритет? Паритета нет. Вы, как понимаю, или не читали, или не можете понять прочитанное, у вас, похоже, какая-то дисфункция. Обратитесь к врачу и не пишите нелогичную муйню.
Вы термины "Запад" и "Мир" хоть немного отличаете друг от друга или как? Или у Вас Китай, США, ЕС и Африка - это все Запад без разделений? Про всякие детали типа вторичного реэкспорта и прочего просто молчу. Вам внятно четко указали конкретно на торговлю с ЕС, о ком изначально и был разговор, и несколько раз это подчеркнули. Вы в ответ упорото выпихиваете любые удобные цифры...
Smallrat
18.09.25 20:24
Большая часть так называемых развитых стран страдает от отрицательного торгового баланса, потому что это связывает руки и копит долг, Лерва с видом эксперта в международной экономике нам впаривает, что положительный торговый баланс это плохо. Китай он видимо вообще считает днищем с его триллионом положительного сальдо.
lerwa
18.09.25 22:10
> ale19547797
> lerwa
> ale19547797
> lerwa
> ale19547797
По данным ФТС, в 2023 году самая большая часть товарооборота России пришлась на страны Азии. Экспорт в них составил $306,6 млрд и обозначил годовой рост на 5,6 %, а импорт вырос на 29,2 % достиг уровня $187,5 млрд. Товарооборот с Африкой также вырос: экспорт увеличился на 42,9 % до $21,2 млрд, импорт поднялся на 8,6 % до $3,4 млрд.
Экспорт в европейские страны сократился на 68 % до $84,9 млрд, импорт — на 13,3 % до $78,5 млрд
Данных за 24-й не нашел, но вряд ли они координально изменились. То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе). По структуре экспорта-импорта найти данные тоже можно, но надо копаться в сайте ФТС, а он очень неудобен, но можете сами найти, если речь реально идет об установлении истины, а не о тупом споре ради спора)) Разумеется пока у нас экспорт по большей части сырьевой, а назад закупаем больше оборудования и машин, ну что поделать, ранее мы так встраивались в мировой рынок. Вот только ситуация потихоньку меняется, и вовсе не в пользу ЕС...
По данным ЦБ РФ:
Ссылка сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0.
Т.е. в среднем за год - 100-150 млрд, за 20 лет - 2-3 трлн долларов. За прошлые можете сами поискать, суммировать и дать сюда информацию.
"То есть по торговому балансу почти паритет, сколько продаем, на столько и покупаем (это к г-ну lerwa по поводу патетического заламывания рук о покупке ноликов на компе)" - т.е. реальная картина отличается от того, что вы написали.
Афедроном виляете, неуважаемый. Если подняться по ветке разговора вверх, то у Вас было сказано, что "
Так что Запад ничего не теряет, а только приобретает. Тем более, что "великие стратеги" продолжают продавать ресурсы на запад за нолики в компьютерах, т.е. за просто так." Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете, а вовсе не за пустые нолики, Вы начали вилять про общую торговлю со всем Миром, что совсем не одно и то же. Про товары и технологии так же можно указать, что мы в основном завозим автомобили и оборудование (т.е. станки и сопутствующие), есть данные ФТС.
Не надо скакать с одной темы на другую и прикрывать одни вещи совершенно иными.
Это вы виляете и уходите от темы.
Ваши слова: "по торговому балансу почти паритет","Вам на конкретном примере показали что как раз на Запад мы продаем в паритете" - Читали публикацию на сайте ЦБ РФ по ссылке? Сальдо счета тек.опер-й и счета операций с капиталом (в млрд USD): 2021 - 122,2, 2022 - 233,5, 2023 - 50,0. Это деньги, утекшие за 2021-2023-й на Запад. Где паритет? Паритета нет. Вы, как понимаю, или не читали, или не можете понять прочитанное, у вас, похоже, какая-то дисфункция. Обратитесь к врачу и не пишите нелогичную муйню.
Вы термины "Запад" и "Мир" хоть немного отличаете друг от друга или как? Или у Вас Китай, США, ЕС и Африка - это все Запад без разделений? Про всякие детали типа вторичного реэкспорта и прочего просто молчу. Вам внятно четко указали конкретно на торговлю с ЕС, о ком изначально и был разговор, и несколько раз это подчеркнули. Вы в ответ упорото выпихиваете любые удобные цифры...
Переводим тему? Что по вопросу ежегодного превышения экспорта над импортом и утечкой капитала на ~100-150 млрд, а то и больше?
lerwa
18.09.25 22:40
> Smallrat
Большая часть так называемых развитых стран страдает от отрицательного торгового баланса, потому что это связывает руки и копит долг, Лерва с видом эксперта в международной экономике нам впаривает, что положительный торговый баланс это плохо. Китай он видимо вообще считает днищем с его триллионом положительного сальдо."Большая часть так называемых развитых стран страдает от отрицательного торгового баланса"
Так страдают, что их валюты намного более стабильны, чем рубль, средний уровень жизни и доходов у населения выше, а также рост ВВП у многих этих стран выше.
"Лерва с видом эксперта в международной экономике нам впаривает" - я не "эксперт", просто логически мыслю, в отличие от некоторых МаленькихКрыс.
"Китай он видимо вообще считает днищем с его триллионом положительного сальдо" - не надо приписывать мне свои фантазии. Китай так расплачивается за поток капиталов и технологий в страну, т.к. его использовали ещё как таран против Союза. Что там дальше будет в смысле бодания Китая и США/Британии - посмотрим.
Россия же в виде потока технологий в страну имеет "дырку от бублика", ей приходится делать всё самой, использовать задел, оставшийся от Союза, и "подворовывать" (промшпионаж) потихоньку.
И насчёт положительного сальдо. Укажи хоть что-то полезное, если сможешь, что получила Россия за отток ~100-150 млрд ежегодно. А я укажу вред - сырьё, т.к. оно является основной частью экспорта, на эти 100-150 млрд продано, деньги выведены на Запад, т.е. у России нет ни товара (сырья), ни денег или каких-либо ништяков за него. Эта схема называется просто - "кинули" или наеб...и.
Dmitriy427
18.09.25 23:16
Человек несет лютый бред, мешая в кучу "отток капитала" - естественный процесс в открытой и активно генерирующей этот самый капитал экономике, и "торговый баланс" государства, пафосно прикрывая эту мешанину термином "логика", абсолютно не понимая (либо игнорируя) его значение при этом, очевидно.
P.S. И да, экономика России наиболее инвестиционно привлекательна, пока за счет развитых энергетической, добывающей и транспортной инфраструктур, в первую очередь. Некоторым, просто сложно понять, похоже, что энергетика, добыча и переработка, транспорт и логистика сейчас так же относятся к отраслям высокотехнологичным, требующим собственных наукоёмких исследовательских и производственных мощностей.
lerwa
19.09.25 00:13
> Dmitriy427
Человек несет лютый бред, мешая в кучу "отток капитала" - естественный процесс в открытой и активно генерирующей этот самый капитал экономике, и "торговый баланс" государства, пафосно прикрывая эту мешанину термином "логика", абсолютно не понимая (либо игнорируя) его значение при этом, очевидно.
P.S. И да, экономика России наиболее инвестиционно привлекательна, пока за счет развитых энергетической, добывающей и транспортной инфраструктур, в первую очередь. Некоторым, просто сложно понять, похоже, что энергетика, добыча и переработка, транспорт и логистика сейчас так же относятся к отраслям высокотехнологичным, требующим собственных наукоёмких исследовательских и производственных мощностей.Насчёт бреда - это к тебе и твоим коллегам: Smallrat, ale19547797, zizmo.
Торговый баланс и отток капитала вообще-то связаны. Только зачем генерировать такой торговый профицит, какая польза России от него? Назови хоть что-то полезное, а то никто из твоих коллег ничего не ответил. Ведь ресурсы, тот же нефтегаз - не бесконечны.
"экономика России наиболее инвестиционно привлекательна" - только вот кроме добычи и транспортировки сырья инвестиции никуда не идут (МакДональдс и пр. низкотехнологичное оставим в стороне). Сравним с Китаем: инвестиции в электронную промышленность, машино-, станкостроение и пр, плюс технологии. И назови какие технологии получила Россия с Запада или из Китая? Ведь "экономика России наиболее инвестиционно привлекательна".
Smallrat
19.09.25 00:43
> lerwa
> Smallrat
Большая часть так называемых развитых стран страдает от отрицательного торгового баланса, потому что это связывает руки и копит долг, Лерва с видом эксперта в международной экономике нам впаривает, что положительный торговый баланс это плохо. Китай он видимо вообще считает днищем с его триллионом положительного сальдо."Большая часть так называемых развитых стран страдает от отрицательного торгового баланса"
Так страдают, что их валюты намного более стабильны, чем рубль, средний уровень жизни и доходов у населения выше, а также рост ВВП у многих этих стран выше.
"Лерва с видом эксперта в международной экономике нам впаривает" - я не "эксперт", просто логически мыслю, в отличие от некоторых МаленькихКрыс.
"Китай он видимо вообще считает днищем с его триллионом положительного сальдо" - не надо приписывать мне свои фантазии. Китай так расплачивается за поток капиталов и технологий в страну, т.к. его использовали ещё как таран против Союза. Что там дальше будет в смысле бодания Китая и США/Британии - посмотрим.
Россия же в виде потока технологий в страну имеет "дырку от бублика", ей приходится делать всё самой, использовать задел, оставшийся от Союза, и "подворовывать" (промшпионаж) потихоньку.
И насчёт положительного сальдо. Укажи хоть что-то полезное, если сможешь, что получила Россия за отток ~100-150 млрд ежегодно. А я укажу вред - сырьё, т.к. оно является основной частью экспорта, на эти 100-150 млрд продано, деньги выведены на Запад, т.е. у России нет ни товара (сырья), ни денег или каких-либо ништяков за него. Эта схема называется просто - "кинули" или наеб...и.
- Стабильность не есть синоним развития, а в некотором смысле даже наоборот. Уровень жизни у них исторически выше, т.к. их страны не переживали развал, крах экономики и длительную гражданскую войну в недалеком прошлом. Но кстати глядя на видео из городов Франции, Британии или США - это вообще дискуссионный вопрос об уровне жизни, явно если у вас палаточный лагерь бомжей, наркоманов и психически нездоровых людей в центре крупного города, то это вызывает вопросы.Про рост ВВП просто звиздеж - Россия за последние 10 лет подвинула Германию и Японию в размере ВВП по ППС.
- Логически мыслить - с этим у Вас проблемы, уж извините, а завыщенная самооценка не дает Вам подумать над этим.
- Китай расплачивается за своё положительное сальдо. Ахаха)) Так расплачивается, что только пингвины в Антаркиде не слышали про проникновение китайского капитала, так исстрадался за всех нас, что стал первой экономикой мира. А США со своим диким отрицательным балансом достигли таких размеров долга, что на его обслуживание уходит 15% бюджета, больше чем на медицину и образование. У Вас там в голове все перевернуто. Если в двух словах - то положительный баланс дает России суверенитет, это долго разворачивать - просто поверьте, что быть должником бандитам это не очень хорошая идея.
Про использование Китая как тарана против России - ну это просто ржака, откуда вообще это взялось? История экономического подъема Китая в общем то проста - как жадность американских капиталистов победила здравый смысл, а гибкость убеждений китайских коммунистов оказалась выигрышной стратегией.
- России приходится делать всё самой? А другим что - выдают по первому требованию что-ли? Китай вообще не занимался промышленным шпионажем? Ну да, действительно, зачем это ему? *facepalm.jpg*
Задел от Советского Союза? Объективно - задел от Советского Союза, который достался России при его развале - это вусмерть убитая экономика, дыра в бюджете размером с галактику при том, что огромная часть работников/военных это бюджетники, куча вспыхнувших межэтнических конфликтов и трещащая по швам страна, где уже собирались отделяться Дальний Восток, Урал, Кавказ, Татарстан и тд и тп. При полной импотенции власти, которая не могла справиться ни с скачком преступности, ни с быстро нарождающимся классом олигархата, подминающий под себя экономику страны и власть на местах. Как мы вырулили из всего этого ада - чудо, возможно слова Сергея Миниха не так далеки от правды)) После этого всего находятся люди, которые предъявляют, что мы не передовая страна по всем возможным метрикам и процессоры 5нм не делаем.
- Что полезного получила Россия? Просто выглянуть в окно и внимательно посмотреть, зайти в магазин, посмотреть где произведены продукты (ах, да, Вам же не видно из Белоруссии))). А из материального - ну например Крым, было бы большой наивностью думать, что слабому государству со слабой экономикой и слабой армией позволили бы такой наглый манёвр, который кардинально меняет расстановку сил в регионе.
Ну и да - у Вас мешанина в голове с понятиями сальдо торгового баланса и вывод капитала.
Да, Россия отстаёт во многих областях от передовых стран (которые по пальцам рук можно пересчитать), но а) были более важные отрасли, развитие которых было критически важно для выживания страны б) нас всего 150 млн и никаких преференций в отличие от Европы/Китая/Японии/Кореи нам не предоставляют, скорее даже наоборот, ну и еще ряд причин, которые вообще-то очевидны, если знать как устроена мировая экономика и почему у отдельно взятой страны не получится успеть сразу во всех отраслях, если конечно вы не Китай с 1.5 млрд населения и читом на бесконечные деньги.
-
Dmitriy427
19.09.25 01:41
Никто, никому не предоставляет передовых технологий, лидером в которых является, это часть упомянутого выше бреда. Китай когда-то получил лишь устаревшее оборудование и техпроцессы, в основном. Добычу и переработку редкозёмов, станкостроение, производства электронной компонентной базы, многослойных печатных плат и прецизионной сборочной автоматики, он осваивал сам, не чураясь методов промышленного шпионажа и обратного инжиниринга. Производство собственного, современного фото-литографического оборудования для него, стало возможным лишь с помощью России, кстати. Оно пусть пока в стадии отработки техпроцессов, но уже есть.
Spaco
19.09.25 09:04
> lerwa
Назови хоть что-то полезное, а то никто из твоих коллег ничего не ответил.
Полезное - процесс, опыт, возможность "прорасти ростку России сквозь асфальт дикого капитализма". Нельзя сразу торговать товаром с высокой добавленной стоимостью в товарных объемах достаточных для обеспечения такой большой страны как РФ, торгуют всем чем могут. Более того, такая возможность - явная уязвимость от экспорта т.к., условно говоря, "наши бусы перестали брать т.к. включили санкции и хлеб вдруг закончился", поэтому минимальное производство д.б., а если оно минимальное - оно м.б. невыгодным, читай дотационным. С другой стороны, наш товар с высокой добавленной стоимость д.б. уникальным, иначе (ох уж этот дикий капитализм) - опять санкции, пошлины и прочие препятствия для лоббирования своих подобных товаров, у нас еть такой на примете? Чот бы уникальный - всеми востребованный? Если вдруг придумают - он займе свою нишу, а это естественным образом уменьшит долю экспорта ресурсо добывающих отраслей.
Поэтому, как Вы говорите - исходя из банальной логики, любые закидоны о "все продали за фантики" - чистый популизм. Все крутятся исходя из текущих возможностей и, внезапно, политики, протекционизма экономически сильных. У РФ такой вот экономический профиль не от жизни хорошей, так сложились обстоятельства в условиях внешнего экономического влияния. Нельзя говорить "фу - мы, вау- они" - условия не равны, идет гонка на выживание, а сказки о "рыночек все порешает" оставьте журналистам, малому и среднему бизнесу, на государственном уровне все работает иначе. Поэтому, главный результат от такой экономики РФ - возможность вести относительно независимую политику и отстаивать свои интересы.
lerwa
19.09.25 12:59
> Dmitriy427
Никто, никому не предоставляет передовых технологий, лидером в которых является, это часть упомянутого выше бреда. Китай когда-то получил лишь устаревшее оборудование и техпроцессы, в основном. Добычу и переработку редкозёмов, станкостроение, производства электронной компонентной базы, многослойных печатных плат и прецизионной сборочной автоматики, он осваивал сам, не чураясь методов промышленного шпионажа и обратного инжиниринга. Производство собственного, современного фото-литографического оборудования для него, стало возможным лишь с помощью России, кстати. Оно пусть пока в стадии отработки техпроцессов, но уже есть."Китай когда-то получил лишь устаревшее оборудование и техпроцессы, в основном" - насчёт именно устаревшего ничего не скажу, может дадите профы про "устаревшее"? А Россия не получила и не получит ничего. Пример из автопрома. Китай купил "Вольво", Россия не смогла купить завод "Опель". КОКОМ продолжает действовать.
Dmitriy427
19.09.25 13:13
>> у нас еть такой на примете? Чот бы уникальный - всеми востребованный?
Разумеется есть. Россия безусловный технологический лидер в радиохимической промышленности, атомной энергетике, отчасти в материаловедении и производстве высокотехнологичных сплавов, ультрафиолетовой и рентгеновской оптике, ракетном двигателестроении. Это из общеизвестного, а общеизвестно далеко не всё, очевидно.
Если говорить о конкретной продукции, то это различные виды ядерного топлива и его компоненты, энергетические реакторы или скорее комплексные решения, включающие постройку АЭС, их эксплуатацию, обслуживание и утилизацию. Широкий спектр изотопов для медицинской и приборостроительной отраслей, ракетная и авиатехника, вакцины... Ну и далеко не все уникальное, что у нас есть, мы можем продавать, естественно.
lerwa
19.09.25 14:05
> Spaco
> lerwa
Назови хоть что-то полезное, а то никто из твоих коллег ничего не ответил. Полезное - процесс, опыт, возможность "прорасти ростку России сквозь асфальт дикого капитализма". Нельзя сразу торговать товаром с высокой добавленной стоимостью в товарных объемах достаточных для обеспечения такой большой страны как РФ, торгуют всем чем могут. Более того, такая возможность - явная уязвимость от экспорта т.к., условно говоря, "наши бусы перестали брать т.к. включили санкции и хлеб вдруг закончился", поэтому минимальное производство д.б., а если оно минимальное - оно м.б. невыгодным, читай дотационным. С другой стороны, наш товар с высокой добавленной стоимость д.б. уникальным, иначе (ох уж этот дикий капитализм) - опять санкции, пошлины и прочие препятствия для лоббирования своих подобных товаров, у нас еть такой на примете? Чот бы уникальный - всеми востребованный? Если вдруг придумают - он займе свою нишу, а это естественным образом уменьшит долю экспорта ресурсо добывающих отраслей.
Поэтому, как Вы говорите - исходя из банальной логики, любые закидоны о "все продали за фантики" - чистый популизм. Все крутятся исходя из текущих возможностей и, внезапно, политики, протекционизма экономически сильных. У РФ такой вот экономический профиль не от жизни хорошей, так сложились обстоятельства в условиях внешнего экономического влияния. Нельзя говорить "фу - мы, вау- они" - условия не равны, идет гонка на выживание, а сказки о "рыночек все порешает" оставьте журналистам, малому и среднему бизнесу, на государственном уровне все работает иначе. Поэтому, главный результат от такой экономики РФ - возможность вести относительно независимую политику и отстаивать свои интересы.
По вопросу российских технологий вам ответил Dmitriy427.
"экономический профиль не от жизни хорошей" - профиль можно менять, была бы воля. Китай тому пример. А Россия сама с помощью своих тупых и/или коррумпированных чиновников убивала свою промышленность (авиапром, станкостроение и пр.). "Да кому нужны ваши станки? Понадобятся - купим" - Егор Гайдар.
Dmitriy427
19.09.25 14:06
lerwa
Предупреждение за вбросы.
lerwa
19.09.25 14:07
Если кто-то хочет немного почитать про "технологическую войну" и КОКОМ - вот вам ссылка: Ссылка
Spaco
19.09.25 18:40
Дмитрий, спасибо за хорошие примеры нашей уникальности, речь не о том, что "у нас ничего нет", мой смысл в ином. У меня перед этим была фраза "в товарных объемах достаточных для обеспечения такой большой страны как РФ". Наличие наукоемких достижений - замечательно, но только на этом всем мы все наши потребности не закроем, нужно "что-то еще по объему, чтобы у всех все было" и это работает для старой модели "мира, глобализации, разделения труда, относительно честной торговли".
Дискуссия ведь разгорелась из банальной жадности "они наши деньги отжали, а что мы? Доколе!". Какой там реальный итоговый баланс с этими замороженными активани- не в курсе, но это и не важно. Мир раскалывается на кластеры (и это хорошо, в одиночку очень сложно держать заданный уровень т.к. д.б. критическая масса специалистов в некой области, а этих областей д.б. много, а у нас демография и все вот это). Даже имея мировое лидерство в чем-либо, это не дает гарантии востребованности (даже внутри своего кластера м.б. конкуренция). Иные страны (противоборствующего кластера) не будут наше брать по политическим и экономическим соображениям (что бы тормозить развитие конкурента и/или врага, стимулировать свои аналоги). Например, США и Франция строят свои реакторы, хотя могли просить Росатом. Таким образом, вопрос обеспечения благосостояния, возможности производить высокотехнологические востребованные товары и т.п. это не только вопрос образованных кадров, среды их творчества, наличия готового уникального продукта, это еще и вопрос межгосударственных отношений и способности быть самодостаточными (понимать свои сильные-слабые стороны, строить нужные прогнозы и планы), способными противостоять внешнему давлению (обеспечить реализацию своих планов невзирая на усилия конкурентов).
После развала СССР РФ навязали определенную роль "бензоколонки", кто был у руля, куда вел и чьи интересы отстаивал – второй сложный вопрос. Пока мы играли по западным правилам, наших ученых, технологов, бизнесменов и прочих худо-бедно допускали к общей кормушке результатов глобализации и разделения труда. Если бы мы, в недавнее время, не играли по этим общим правилам нам бы даже не позволили встать с колен 90-х, остатки наших ученых, институтов, производство было бы физически уничтожено- вывезено. Если этот нюанс принять во внимание, то вопрос "почему на западе застряли 200млрд", "почему мы продаем нефть" - снимается с рассмотрения. Тогда так было нужно. Можно ли было "сразу стать высокотехнологичным Рузраилем" - нет нельзя, все дворники в АЙТишников не переквалифицируются, есть пирамида общества, где у дворника свое (почетное, позвольте заметить – благодаря им у нас нет антисанитарии, как минимум) место. Разговор же в стиле "прощелкали полимеры" полезен для освещения проблемы как таковой, а если он переходит в разряд "все пропало", это уже либо глупость, либо происки врагов- внедряющих мысль о нашей несостоятельности и необходимости следовать в фарватере гегемона.
Всегда есть наша текущая ситуация и наш вектор вперед, и это первичный вопрос, почему мы в этой точке оказались - важно, но он вторичен.
ale19547797
19.09.25 18:58
Возвращаясь к нашим баранам (то есть к теме заметки).Шанс на то, что ЕС в конце конце плюнет на любые последствия и реально сворует наши активы очень велик. Как именно это будет обставлено - вообще не суть важно, могут найти какую-нибудь кривовывернутую лазейку в законодательстве с отсылкой хоть ко временам Царя Гороха, это не имеет никакого значения. Вот только на фоне кризиса, а в Европе кризис, как бы кто не уверял в обратном и кризис крайне жестокий, дополнительно выбивать себе еще одну подпорку стабильности в виде "гарантий тихой финансовой гавани" можно только в одном случае - когда точно знаешь что тебе хана и просто стараешься нагадить напоследок всем вокруг.
Результатом для Европы будет катастрофа, причем не только финансовая. Однако фокус в том что сейчас события идут так, что европа все равно идет к катастрофе. Она проиграла войну в Еврогабоне и просто тянет ее в надежде на чудо, она потеряла большую часть самостоятельности и грабится со стороны США, она теряет внутреннюю стабильность и так далее. И на этом фоне при разворачивающихся проблемах вопрос законности грабежа 300 ярдов от какой-то России... да плевать будет Урсулам на это, они все сделают и сбегут впереди паровоза куда-нибудь в Австралию писать мемуары.
zizmo
21.09.25 02:22
Тяжелая панамка получилась, много за "нолики" напихали. С прибылью Вас, lerwa.
vktik
21.09.25 11:55
"Только зачем генерировать такой торговый профицит, какая польза России от него?"
Нормально так, пришёл перец из другой страны, задал вопрос, не разобравшись, для чего такой профицит
и какая польза от него России и на основе своего непонимания пытается дискредетировать российское управление.
Видимо этому перцу неизвестно, что на настоящий момент 54 страны по факту воюет с Россией на Украине.
Кроме того существует минимум 20 национальных проектов с целью улучшения качества жизни граждан и создания
условий для самореализации. Вот туда и идёт вырученный профицит торговли.
Он идёт на обеспечение суверенитета и национальной безопасности России. Почему перец об этом не подумал, одному Богу известно.
"Так страдают, что их валюты намного более стабильны, чем рубль, средний уровень жизни и доходов у населения выше, а также рост ВВП у многих этих стран выше."
Нахрена такую чушь пороть? С какой целью? Рост ВВП России в 2024 году составлял 4,3%, рост ВВП Германии в 2024 году -0,2%. Ты кому, перец, здесь
уши прочищаешь? Валюты у него стабильны. Так стабильны, что их мировой оборот из года в год сокращается. А оборот рубля увеличивается.
Средний уровень жизни пока может и выше, но он формировался задолго до сегодняшнего состояния и в том числе за счёт России.
А сейчас налицо явная тенденция падения этого уровня жизни. Почему уровень жизни, например, в Германии, выше, перец нам об этом не расскажет,
ему главное набросить на вентилятор. Перец нам никогда не расскажет, что уровень жизни в Германии, да и не только там, а и во всей западной цивилизации
основан на долге. Они живут не по средствам и долг на душу населения в 2024 году, например в Германии, составлял более 30000 евро.
А инфляцию от этого долга экспортируют на весь оставшийся мир. Вот и весь секрет их благосостояния. Они просто грабят весь мир.
Эти перцы потому повылазили, что их кураторам не нравится тенденция сокращения своего мирового влияния. Они уже видят свой закат, вот и пытаются
напоследок подгадить. Этому перцу, нет чтоб быть благодарным российскому управлению за поддержку Белорусии, так нет, он выбрал метод набрасывания на вентилятор.
Где бы сейчас был этот перец, если бы не поддержка России? А ведь эта поддержка происходит именно потому, что есть торговый профицит.
Этот перец или продажная шкура, или тупица, каких ещё свет не видовал.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям