03.01.26 13:19
США: опыт строительства империи
Президент США Дональд Трамп заявил, что американские военные провели широкомасштабную атаку против Венесуэлы, сумели захватить и вывезти из страны венесуэльского президента Николаса Мадуро и его жену.
"США успешно нанесли масштабный удар по Венесуэле; ее лидер президент Николас Мадуро, а также его жена, схвачены и вывезены воздушным путем из страны", - написал он в соцсети Truth Social.
Также американский лидер анонсировал пресс-конференцию в резиденции Мар-а-Лаго (штат Флорида) в 11:00 по местному времени (19:00 по Москве).
Кроме того, президент дал короткое телефонное интервью The New York Times (NYT) и вновь заявил об успехе операции.
"Отличное планирование, множество великолепных солдат и служащих. В самом деле это блестящая операция", - сказал Трамп.
На вопросы, пытался ли он получить одобрение Конгресса на операцию, и что ждет Венесуэлу, Трамп ответил, что затронет эти темы на предстоящей пресс-конференции в Мар-а-Лаго, которая должна пройти в 11:00 по местному времени (19:00 по Москве).
Тем временем, NYT передает со ссылкой на неназванного американского чиновника, что потерь среди военнослужащих США при операции в Венесуэле нет. Источник отказался говорить о возможности потерь со стороны Венесуэлы.
Источник: Интерфакс
Редактор: Dmitriy427
03.01.26 13:19
CBS: Мадуро захватили бойцы спецназа США «Дельта»
Бойцы элитного подразделения армии США «Дельта» задержали президента Венесуэлы Николаса Мадуро в ходе ночной операции, сообщает CBS News со ссылкой на анонимные источники среди американских чиновников.
Подразделение «Дельта» занимается выполнением секретных заданий, в том числе борьбой с терроризмом, передает ТАСС. Бойцы этой группы провели ликвидацию лидера запрещенной в России организации ИГ Абу Бакра аль-Багдади в 2019 году, подчеркивает CBS News.
Ранее президент США Дональд Трамп заявил о захвате Мадуро и его жены.
Газета The New York Times писала, что власти Венесуэлы скрыли нахождение Мадуро после ударов США.
Источник: Взгляд
Редактор: Dmitriy427
03.01.26 13:19
Трамп: США намерены участвовать в будущем Венесуэлы и ее нефтяного сектора
Президент США Дональд Трамп заявил о желании американской администрации принимать ключевые политические решения по Венесуэле и влиять на развитие ее нефтяного сектора.
Президент США Дональд Трамп в интервью Fox News сообщил, что Вашингтон хочет участвовать в формировании политического будущего Венесуэлы, передает ТАСС.
Он отметил, что сейчас решается, каким будет будущее страны, и США не могут позволить «кому-то другому руководить» процессом.
Трамп подчеркнул, что американская сторона намерена дать людям свободу и строить «отличные отношения» с Венесуэлой. Он добавил, что США будут очень вовлечены в происходящие процессы и уже принимают решения.
Говоря о нефтяном секторе Венесуэлы, Трамп заявил, что Вашингтон будет «сильно вовлечен» в работу этой отрасли государства. Он отметил, что ожидает гораздо более активного участия американской стороны в экономических вопросах Боливарианской Республики.
Ранее сообщалось, что нефтяные объекты государственной компании Petroleos de Venezuela, S.A. Венесуэлы остались невредимыми после авиаударов Соединенных Штатов Америки.
Главный редактор «ИнфоТЭК» Александр Фролов отмечал, что повышение цен на нефть до 80 долларов за баррель возможно в случае обострения ситуации вокруг Венесуэлы.
Источник: Взгляд
Редактор: Dmitriy427
ale19547797
03.01.26 13:27
Интересно - зачем?Мадуро в целом не раз говорил что готов к компромиссам с США и Трампом. Смысл проводить такую операцию есть только в том случае, если со сменщиками Мадуро уже заключены втихую договоренности о тихой капитуляции и сливе всех достижений Боливаринской Республики. Наблюдаем дальше, Новый Год снова начался очень весело)
Dmitriy427
03.01.26 13:39
Бля...стяще. Этот президент США, просто очередной кумир Велдинков. Человек явно знает - как просто решать сложные международные вопросы, в стиле Аль Капоне. Местечковым украинским нацистам, до такого уровня гос-терроризма... Но понятно у кого учатся и к чему стремятся.
stil
03.01.26 14:02
> ale19547797
Интересно - зачем?
Мадуро в целом не раз говорил что готов к компромиссам с США и Трампом. Смысл проводить такую операцию есть только в том случае, если со сменщиками Мадуро уже заключены втихую договоренности о тихой капитуляции и сливе всех достижений Боливаринской Республики. Наблюдаем дальше, Новый Год снова начался очень весело)
А можно полный список достижений которые хотят украсть? Что бы Венесуэлу ограбить в неё вначале надо вложить. Ситуация на самом деле не фига не располагает к инвестициям. Договорившись сейчас не факт что последующие не перечеркнут все договоренности. Так что сейчас выглядит так что одна группа в Венесуэле воспользовалась США для достижении своих целей. Что получит США большой вопрос. По мне обычный дворцовый приворот сделанный руками США только зачем то они поубивали при этом кучу народа.
at@kan
03.01.26 14:08
Подразделение "Дельта" занимается выполнением секретных заданий, в том числе борьбой с терроризмом, передает ТАСС. Бойцы этой группы провели ликвидацию лидера запрещенной в России организации ИГ Абу Бакра аль-Багдади в 2019 году, подчеркивает Ссылка . Нее , многократно доказано обратное , то что Дельта занимается прикрытием международного террора и сокрытием и обрезанием концов в делах этих.
И ТАСС зря лизнуло задницы той структуры в этом вопросе.
Интерфакс , ТАСС , часто заносит чужие хвосты , а про подачу информации стало забывать.
Изменен: 03.01.26 14:12 / at@kan
ale19547797
03.01.26 14:13
> stil
> ale19547797
Интересно - зачем?
Мадуро в целом не раз говорил что готов к компромиссам с США и Трампом. Смысл проводить такую операцию есть только в том случае, если со сменщиками Мадуро уже заключены втихую договоренности о тихой капитуляции и сливе всех достижений Боливаринской Республики. Наблюдаем дальше, Новый Год снова начался очень весело)
А можно полный список достижений которые хотят украсть? Что бы Венесуэлу ограбить в неё вначале надо вложить. Ситуация на самом деле не фига не располагает к инвестициям. Договорившись сейчас не факт что последующие не перечеркнут все договоренности. Так что сейчас выглядит так что одна группа в Венесуэле воспользовалась США для достижении своих целей. Что получит США большой вопрос. По мне обычный дворцовый приворот сделанный руками США только зачем то они поубивали при этом кучу народа.
Нефть им нужна, в нее даже особых вложений не надо. Трампу и США нужно чтобы нефть снова шла по дешевке на американские НПЗ, которые под нее и заточены. Причем формально для Венесуэлы даже особо и по деньгам это будет не критично, американцы все равно будут платить за нефть. Другое дело что такой договор подорвет всю прежнюю риторику властей в Каракасе.
vktik
03.01.26 14:28
С моей точки зрения, если действия "дельты" были с одобрения Трампа, то ему кто-то навешал лапши на уши.И этот кто-то имеет планы устранения Трапма и возвращения Америки в Европу и на Украину, вплоть до развязывания
войны НАТО и России. Похоже снова англичанка гадит.
Устранить Трампа они смогут, но вернуться на Украину и в Европу им помешает внутренний террор, который,
как мне кажется, просто неизбежен после похищения Мадуро. Ждём нового разрушения "Башен близнецов".
Dmitriy427
03.01.26 14:28
>> США нужно чтобы нефть снова шла по дешевке на американские НПЗ
Вицепрезидент или новый призидент Венесуэлы, кто бы им не стал, договориваться с США смогут теперь не скоро, КМК. Поэтому, либо США преследовали другие цели, либо выбрали не годные средства для достижения этого "возобновления поставок".
_magistr2003_
03.01.26 14:36
> Dmitriy427
>> США нужно чтобы нефть снова шла по дешевке на американские НПЗ
Вицепрезидент или новый призидент Венесуэлы, кто бы им не стал, договориваться с США смогут теперь не скоро, КМК. Поэтому, либо США преследовали другие цели, либо выбрали не годные средства для достижения этого "возобновления поставок".
Что помешает ему договориться, если, как верно подмечено выше, даже сам Мадуро хотел договариваться?
Dmitriy427
03.01.26 14:43
Хотеть они могут. А смогут, после ударов по военным и правительственным объектам, портовой, энергетической инфраструктуре и невесть скольким погибшим?
vktik
03.01.26 14:44
"Что помешает ему договориться, если, как верно подмечено выше, даже сам Мадуро хотел договариваться?"
Вам же сказали, другие цели.
stil
03.01.26 14:53
> ale19547797
> stil
> ale19547797
А можно полный список достижений которые хотят украсть?
Нефть им нужна, в нее даже особых вложений не надо.
Да да нефть сама собой добывается и грузится на танкеры. Причем Мадура был готов продавать её США это СЩА не хотят её покупать. Проблема в том что за время правления социалистов нефтяная отрасль сильно просела и не может дать столько сколько надо США. Нужно вкладывать десятки млрд. И все потому что старые запасы истощились, а новые строить дорого. Морская добыча в прицепе дорогое удовольствие. Наши как раз разведку провели и планы составили. Хорошо что деньги нашим хоть заплатили я с этого даже премию получил под новый год. Теперь надо найти лохов которые это проведут и оплатят. Возможно под это дела и переворот организовали. За Николаса 20 млрд? Да говно вопрос берите сразу с женой. Только денег дайте на разработку а то денег ну совсем нет а Россия и Китай особо не дают и руки выкручивают. Будет ждать чем дело закончится. И списка достижений конечно нет так как этих достижений по факту особо и нет. Да отобрали и попилили но все это быстро заканчивается. По факту как была бедной страной так и осталась.
asti
03.01.26 15:43
"С точки зрения последствий для России по нефти — я не возьмусь говорить, я все-таки не экономист. С точки зрения международных отношений — это достаточно крупное геополитическое поражение Кремля, потому что мы и так не самый главный игрок на южноамериканском поле, но здесь становится ясно, что сделать мы ничего не смогли. Если пытались." Партнеры, блин.
stil
03.01.26 15:46
Да и добавлю для понимания. Венесуэла действительно обладает большущими запасами нефти. Но эту нефть очень сложно добыть. В реальности она добывает 800-900 тысяч баррелей в день и не входит даже в десятку. Для понимания США добивает 13.5 что в 15 раз больше и её точно спасет Венесуэльская нефть наверное, но это не точно. Да я знаю что нефть нужна США тяжёлая, а у неё легкая но это тоже решаемо ведь как то она обходится и не помирает.
Alex L
03.01.26 16:18
Ну, Трампу нужна была какая-нибудь яркая победа. А то, всё что он сделал до сих пор, выглядело как-то не убедительно. Насчёт дальнейшего... Предположу, что без подкупа части верхушки не обошлось. В лучшем случае увидим свежие выборы, где победит так называемая оппозиция. В худшем - гражданская война (со всякими бесполётными зонами и прочим), если сторонники Мадуро не сложат быстро оружие.
Далее произойдёт возврат национализированной собственности со всеми вытекающими...
zav
03.01.26 16:35
хах. через пару месяцев окажется что это всё было по обоюдному согласию (с женой) и решено между трампом и мадуром по телефону. ща США дорешат только небольшую деталь - куда мадуру дальше определить. в Ростов или Гуантанамо или под землю, при попытке к бегству. И всё.Изменен: 03.01.26 16:36 / zav
delta
03.01.26 16:39
> asti
"С точки зрения последствий для России по нефти — я не возьмусь говорить, я все-таки не экономист. С точки зрения международных отношений — это достаточно крупное геополитическое поражение Кремля, потому что мы и так не самый главный игрок на южноамериканском поле, но здесь становится ясно, что сделать мы ничего не смогли. Если пытались." Партнеры, блин.
Захват Западом любой нефтедобывающей страны есть косвенное поражение России, так как приводит к снижению цен на мировом рынке нефти. Но, если наше поражение косвенное, в плане отдалённости по времени, то Китай, в результате, пролетает по крупному, прямо, сейчас, лишаясь продавца, согласного продавать нефть за юани. И в политическом плане заварушка в Венесуэле является моментом истины, способным прояснить соотношение сил США и Китая: если Пекин утрётся молча, то все разговоры о "многополярном мире" и "новых центрах силы" потеряют смысл.
Теперь, о положительных моментах.
Отказ Трампа от признания теории глобального потепления и зелёной повестки, вновь, ставит нефть и борьбу за остатки её планетарных запасов открыто признаваемым смыслом мировой политики. Побудительные мотивы действий всех стран становятся прозрачнее, а, стало быть, более предсказуемыми.
Не надо быть оракулом, чтобы догадаться о том, что грядёт консолидация потребителей нефти, для которых операция Трампа в Каракасе - свет надежды и пример для подражания. Коллективный грабёж нефтедобывающих стран - вот та платформа, на которой Европа и США вновь, могут слиться в экстазе.
С другой стороны, встряска в Каракасе может консолидировать ОПЕК. Особенно, если Россия, Китай и Индия ОФИЦИАЛЬНО гарантируют безопасность Ирана и Саудовской Аравии. Особенно много сейчас будет зависеть от позиции Эр - Рияда. Если наследный принц не захочет услышать венесуэльский колокол, и не поймёт, что он звонит по нему, ему светит судьба Мадуро.
Положительный момент для России, тоже, косвенный: если Китай вяло среагирует на потерю поставщика нефти, согласного принимать в оплату юани, он теряет сильную позицию в переговорах с нами на поставку энергоносителей
. В сложившейся ситуации Путину нет нужды реагировать на гоп - стоп в Каракасе энергичнее Си Дзиньпиня. Китай должен войти в многополярный мир своими ногами, а не въезать туда на российском хрену.
Изменен: 03.01.26 16:54 / delta
ale19547797
03.01.26 17:03
> asti
"С точки зрения последствий для России по нефти — я не возьмусь говорить, я все-таки не экономист. С точки зрения международных отношений — это достаточно крупное геополитическое поражение Кремля
, потому что мы и так не самый главный игрок на южноамериканском поле, но здесь становится ясно, что сделать мы ничего не смогли. Если пытались." Партнеры, блин.Я тут даже тихо выпал в осадок под стол... Поражение не Китая (который там главный спонсор), не Ирана (главный военный спонсор), а именно России (которая в основном даже из финансовых проектов типа Лукойловских нефтяных, в основном вышла)...Не, я конечно понимаю, что у лимитрофов в голове есть только одна извилина, которая требует даже в миграции леммингов видеть "глобальное поражение Кремля", но иногда все-таки стоит выныривать из глубин собственного идиотизма и немного начинать думать верхним полушарием туловища - говорят полезно...
Dmitriy427
03.01.26 19:11
О "поражении" могла бы идти речь, в случае тотального предательства в силовых ведомствах страны (по примеру Сирии) и в этом случае никаких бомбардировок не потребовалось бы, очевидно. Сейчас, если допустить, что вице-президент резко пойдет на встречу американцам, он мгновенно потеряет свой пост, возможно вместе с головой. В итоге, Трамп получит результат обратный ожидавшемуся, КМК.
USSR2
03.01.26 19:20
Мадуро сдали свои же. ПВО при налётах не работало, разведка куда-то исчезла, охрана сопротивления не оказывала. Факты заставляют задуматься
Primus_Pilus
03.01.26 19:41
Безнаказанность - мать всех преступлений.
_magistr2003_
03.01.26 20:20
> Dmitriy427
Хотеть они могут. А смогут, после ударов по военным и правительственным объектам, портовой, энергетической инфраструктуре и невесть скольким погибшим?Судя по тому, что ПВО на работало, спецназ США прекрасно знал расположение Мадуро, то очень похоже, что сдали Мадуро свои же. А если сдали свои же, то они уже договорились.
Dmitriy427
03.01.26 20:30
Кто там с ЦРУ локально договорился и сдал семью своего президента, не так и важно. Важно - получится ли у них подавление патриотически настроенного большинства и захват власти.
USSR2
03.01.26 20:46
Dmitriy427 Там латиноамериканские патриоты такие что деньги и есть их патриотизм. Если Трамп не поскупится, то всё будет шито-крыто. Гораздо интересней что предпримет Россия. Как бы если симметрично смотреть то наш спецназ должен захватить и привезти Зеленского в Москву. Ну или из Брюсселя кого-нибудь. А лучше из Лондона
ale19547797
03.01.26 21:18
> USSR2
Мадуро сдали свои же. ПВО при налётах не работало, разведка куда-то исчезла, охрана сопротивления не оказывала. Факты заставляют задуматьсяПочти наверняка сдал кто-то из своих, как минимум слил местоположение Мадуро и возможно помог с обрушением системы безопасности. В Иране была схожая ситуация.Но как минимум бросается в глаза, что контроль над страной у Чавистов не потерян, все замещающие фигуры живы и приступили к работе. А дальше будет видно - или это был именно верхушечный переворот руками американцев или реально удачная спецоперация с опорой на небольшую группу предателей. В первом случае мы увидим быстрое замыливание конфликта и реально допуск американских компаний в нефтяной сектор Венесуэлы.
Но это дело не одного дня, наблюдаем. Всего сутки прошли, делать долгоиграющие выводы сейчас бессмысленно.
asti
04.01.26 00:01
Мадуро был передан без единого выстрела своими , которые, по данным американских следователей, были непосредственно причастны к покровительству наркоторговле со стороны сил безопасности и армии. Армия покинула президентский дворец до прибытия американских спецназовцев, а затем вернулась на свои позиции после того, как самолет Мадуро вылетел из аэропорта.
asti
04.01.26 00:03
DELTA, до 2-3 недель будет более менее понятно что получили США- большой куш или только Мадуро. И важны в этом не только реакция Китая и России, а и внутренние силы- чависты, силовики и проамериканская опозиция. Изменен: 04.01.26 00:09 / asti
vktik
04.01.26 10:58
"Как бы если симметрично смотреть то наш спецназ должен захватить и привезти Зеленского в Москву."
Шаг был бы действительно мощьным с тактической точки зрения, только сам метод не оказался бы симметричным.
Судя по тому, что из дельты никто не пострадал, там был, похоже, договорняк.
Может ли такое прокатить на Украине, где Зеленского охраняют иностранные разведки?
А идиоты из Брюсселя или из Лондона в России не нужны. Ещё не хватало из-за идиотов увеличивать масштаб войны.
ПС. Если в Венесуэле установится проамериканский режим, то у меня есть желание незаметно
уничтожить там российские системы ПВО.
Изменен: 04.01.26 12:04 / vktik
USSR2
04.01.26 13:00
Виктик, возможно вы и правы. Но пусть не симметричный, но ответный ход необходим. В эту игру можно играть вдвоём
Аяврик
04.01.26 13:38
-- Трамп сообщил, что Мадуро пойман и вывезен из Венесуэлы
Вчера весь день провёл за рулём автомобиля (радио привычки слушать не имею, только музыкальные записи), вечером в гостях говорю: "Пойду гляну, что в мире случилось...." - и ведь никто не проговорился, чтоб "сюрприз" не испортить!
Зашёл в интернет и... "шары на лоб полезли" от удивления!!!
Ну и дела!
-- Бойцы элитного подразделения армии США "Дельта" задержали президента Венесуэлы Николаса Мадуро в ходе ночной операции
У нас - в российском информполе, от официоза по зомбиящику до самодеятельных блогеррв-военкурв - принят, в качестве аксиомного тезиса методички, догмат, что "в учебниках спецподразделений всего мира" вписана и изучается операция "Альфы" по ликвидации Амина [с семейством]".
Так вот, я - лично - думаю, что если такие "учебники" в натуре существуют, то вписано туда и изучаться будет не операция "Альфы" с Амином, а операция "Дельты" с Мадурой.
100%
-- Интересно - зачем?
Если вспомнить предшествующие этому .... "номеру".... или как это культурно назвать... другие "приамбулы", то подтекст напрашивается не "борьба за чёрное жидкое золото" (которого сейчас в мире переизбыток), а борьба с наркотой....
Вангую, что признательные показания Мадуры с супругой будут в этом ракурсе и протоколироваться (и мировой общественности преподноситься).
Наркодоходы и коррупция (с искоренением которой - также "в мировом масштабе"! - нагрузку на сеья официально взвалили США ранее при демократах).
....а что там "под ковром" (на самом деле) послужило - нам не расскажут... но даже на ВиМе некоторые гиганты воспалённых мыслей грозились там то ли "орешник", то ли ядерное оружие российское разместить
Аббе
04.01.26 14:15
Ключевой момент - предательство высших элит собственно Венесуэлы. Несуверенность их мышления. Всё иное - вторично. Им позвонили, им пообещали, им заплатили. Финиш.
На этом фоне ликвидация Зеленского или его захват и вывоз в Россию для суда, осуждения и казни - никакая не симметрия. Бандеровцы никоим образом не суверенны. Захват одного бандеровца никак не повилияет на мышление всех остальных. Они не лучше ни на микрон.
Таким образом, извините, но живой и функционирующий Зеленский намного полезнее мёртвого. Он не сможет стать героем, погибщим за что то там. Он продолжит гнатьна войну ина смерть очередные миллионы мобилизантов. Лишая это сообщество каких бы то ни было демографических перспектив на много десятилетий вперёд. А это уже "война за состояние дел после войны".
Нефть?
Китай и нефть?
Всё равно нужно что то покупать.
Выход на ториевую энергетику даст для КНР аналог "бензина из угля", как во Втором//Третьем Рейхе или в ЮАР.
А вот уже угля в мире многократно больше, чем доступной к добыче нефти. ЮАР, Австралия, Россия - сколько угодно. Переработка в жидкие углеводороды - да, это не дёшево чисто в ресурсном плане. Электролиз воды для получения водорода - гадость. Но не полная катастрофа.
Поставят ВИЭ на тераватты, будут химичить.
vktik
04.01.26 14:30
> USSR2
Виктик, возможно вы и правы. Но пусть не симметричный, но ответный ход необходим. В эту игру можно играть вдвоёмДа, ответ необходим. Так кажется на первый взгляд. Но я думаю, что это США ответили на создавшееся для них весьма шаткое положение.Т.е. ответ на существование самого США уже был и есть в действии. Я даже думаю, что США таким бандитским демаршем усложнили своё положение ещё больше.
Это не США диктуют правила, это США загнаны и вынуждены реагировать. А правила диктует направление развития на многополярный мир и отказ от доллара,
с последующей пересборкой в направлении глобализации, как объективного процесса.
Поэтому вполне достаточно отреагировать с трибуны ООН, подчеркнуть солидарность мира с Венесуэлой и идти дальше по намеченному пути.
Главное не набрасывать на вентилятор в отношении России, БРИКС, ШОС и другие антиамериканские силы.
Изменен: 04.01.26 14:46 / vktik
Dmitriy427
04.01.26 15:18
>> Ключевой момент - предательство высших элит собственно Венесуэлы. Несуверенность их мышления.
Торопитесь с выводами, г-н Аббе. Китайцы, например, обоснованно предполагают, что было реализовано подавляющее технологическое преимущество в средствах РЭБ. В Венесуэле они активно работали и внутриполитические реалии представляют куда лучше Вас, КМК.
Спящий лев
04.01.26 18:32
> stil
> ale19547797
> stil
> ale19547797
А можно полный список достижений которые хотят украсть?
Нефть им нужна, в нее даже особых вложений не надо.
Да да нефть сама собой добывается и грузится на танкеры. Причем Мадура был готов продавать её США это СЩА не хотят её покупать. Проблема в том что за время правления социалистов нефтяная отрасль сильно просела и не может дать столько сколько надо США. Нужно вкладывать десятки млрд. И все потому что старые запасы истощились, а новые строить дорого. Морская добыча в прицепе дорогое удовольствие. Наши как раз разведку провели и планы составили. Хорошо что деньги нашим хоть заплатили я с этого даже премию получил под новый год. Теперь надо найти лохов которые это проведут и оплатят. Возможно под это дела и переворот организовали. За Николаса 20 млрд? Да говно вопрос берите сразу с женой. Только денег дайте на разработку а то денег ну совсем нет а Россия и Китай особо не дают и руки выкручивают. Будет ждать чем дело закончится. И списка достижений конечно нет так как этих достижений по факту особо и нет. Да отобрали и попилили но все это быстро заканчивается. По факту как была бедной страной так и осталась.
Добыча нефти из битуминозных песков ещё сложнее и дороже, но сейчас составляет основу поставок тяжелой нефти в США (из Канады).
Тяжелую нефть добывали в Прикаспии ещё во времена СССР, так что технологии есть давно. Туда не легкую нефть надо закачивать, а "химию".
Внезапный "обрыв" выкачки нефти и газа сильно негативно сказыватся на добыче из месторождения (чем активно пытались "убить" наши месторождения в 2022 году)
> Dmitriy427
>> Ключевой момент - предательство высших элит собственно Венесуэлы. Несуверенность их мышления.
Торопитесь с выводами, г-н Аббе. Китайцы, например, обоснованно предполагают, что было реализовано подавляющее технологическое преимущество в средствах РЭБ. В Венесуэле они активно работали и внутриполитические реалии представляют куда лучше Вас, КМК.
А ПЗРК, РПГ и ПТУР тоже РЭБ давит?
Или всё же сперва смогли зачистить периметр охраны (поработав с ее представителями/руководством)?
vktik
04.01.26 18:52
>>>Спящий лев
"А ПЗРК, РПГ и ПТУР тоже РЭБ давит?"
ПЗРК нейтрализуется с помощью РЭБ. А РПГ и ПТУРов у ПВО нет.Но даже если бы у кого-то на пути вертолётов были РПГ или ПТУРы,
что весьма маловероятно, то они вряд ли попали по таким скоростным целям как вертолёт. Да и темно было.
"Или всё же сперва смогли зачистить периметр охраны (поработав с ее представителями/руководством)?"
Такая вероятность очень даже большая, но одно другого не исключает, так как РЭБ помогает исключить
действия отдельных, патриотически настроенных военных.
Изменен: 04.01.26 19:12 / vktik
vktik
04.01.26 19:32
> USSR2
Виктик, возможно вы и правы. Но пусть не симметричный, но ответный ход необходим. В эту игру можно играть вдвоёмСейчас на ютубе выудил интересные размышления по поводу смысла действий Трампа. Они несут несколько многоэтажный характер, может даже противоречивый, но говорящие о том, что ни России, ни кому бы то ещё на Трамповский бандитизм отвечать не надо.
Всё идёт просто своим чередом. Первое размышление такое - в 2026 году странами БРИКС будет введена замена доллару валюта R5.
Второе размышление, Трамп сам противник ФРС, понимает, что доллару ФРС пришёл северный зверёк и хочет заменить
таким образом доллар ФРС на реальные активы, например в Венесуэле, затем может быть в Гренландии и т.д. Списать все долги,
как не принадлежащие Америке, т.е. сделать революцию и ввести свой, реально американский доллар.
Трамп хочет спасти Америку вот таким, с одной стороны, бандитским образом, а с другой стороны помогает всему миру выйти из-под
гнёта доллара ФРС. Нам это всё на руку. Мадуро освободим позже.
Финальный удар БРИКС, это не теория заговора, это математическая неизбежность.
Изменен: 04.01.26 20:04 / vktik
veldinc`
04.01.26 20:44
> delta
С другой стороны, встряска в Каракасе может консолидировать ОПЕК. Особенно, если Россия, Китай и Индия ОФИЦИАЛЬНО гарантируют безопасность Ирана и Саудовской Аравии. Особенно много сейчас будет зависеть от позиции Эр - Рияда. Если наследный принц не захочет услышать венесуэльский колокол, и не поймёт, что он звонит по нему, ему светит судьба Мадуро.
А чем Россия, Китай и Индия могут ОФИЦИАЛЬНО гарантировать безопасность Ирана и Саудовской Аравии, если страны, в которых есть российское и китайское вооружение систематически подвергаются вполне успешной агрессии со стороны англосаксов и их подручных? Применять ЯО? Но такие, как vktik и им подобные заявляют, что ни в коем случае нельзя, чтобы не происходило, расширять войну на мир Запада, иначе их "трепетной" любви к далекой Родине придет конец. Чем еще мы можем гарантировать безопасность, если тех, кто имеет отношения с нами с завидной регулярностью или убивают, или похищают, или им приходится убегать?..
P.S. Какую бы цель не преследовал Трамп, операция с Мадуро - явный и недвусмысленный сигнал и "друзьям", и врагам США...
vktik
04.01.26 20:53
"Применять ЯО? Но такие, как vktik и им подобные заявляют, что ни в коем случае нельзя"
Ни хрена себе, vktik и им подобные, а военную доктрину России слабо почитать и осмыслить?
"Какую бы цель не преследовал Трамп, операция с Мадуро - явный и недвусмысленный сигнал и "друзьям", и врагам США..."
Ну так расскажите нам, что это за недвусмысленный сигнал? Зачем Вам здесь интриги закручивать?
Но самое главное, расскажите нам, как нам реагировать на этот недвусмысленный сигнал, не отвлекаясь на мою далёкую любовь к Родине,
так как это совершенно несущественно, а только показывает Вашу манипулятивную сущность.
Изменен: 04.01.26 20:56 / vktik
argus98
04.01.26 21:46
> vktik "ПЗРК нейтрализуется с помощью РЭБ.
"(c) - у абсолютного большинства ПЗРК тепловизионная головка самонаведения, которой РЭБ по барабану.
_magistr2003_
04.01.26 21:54
> vktik
>>>Спящий лев
"А ПЗРК, РПГ и ПТУР тоже РЭБ давит?"
ПЗРК нейтрализуется с помощью РЭБ. А РПГ и ПТУРов у ПВО нет.
Но даже если бы у кого-то на пути вертолётов были РПГ или ПТУРы,
что весьма маловероятно, то они вряд ли попали по таким скоростным целям как вертолёт. Да и темно было.
"Или всё же сперва смогли зачистить периметр охраны (поработав с ее представителями/руководством)?"
Такая вероятность очень даже большая, но одно другого не исключает, так как РЭБ помогает исключить
действия отдельных, патриотически настроенных военных.
На вооружении ВС Венесуэлы, находятся около 5000 ПЗРК Игла. А у ракеты Иглы применяется тепловая головка самонаведения. Каким образом, РЭБ может оказать противодействие против тепловой ГСН? Емнип, против тепловых ГСН применяют ЛТЦ.Вот, прочтите про ПЗРК Игла -
Ссылка Изменен: 04.01.26 22:06 / _magistr2003_
vktik
04.01.26 22:45
Ребята, вам большое спасибо за информацию о тепловой головке самонаведения у ПЗРК "Игла".Я конечно же её знаю. Для обнаружения вертолёта или самолёта, особенно в ночных условиях, операторы
ПЗРК пользуются электронными системами обнаружения, которые помогают обнаруживать и захватывать
ЛА. Но даже после захвата цели и пуска "Иглы" РЭБ вполне способна сбить ракету с толку в ИК диапазоне.
РЭБ это не только подавление сигнала в радиоэлектронном диапазоне, но и обнаружение ракеты и защита в
ИК диапазоне с выбрасыванием тепловых ловушек или ещё каких заморочек. Вертолёты летели ночью.
Значит расчёты ПЗРК должны были получить команду от средств обнаружения, работающих в радиодиапазоне,
которые и были заглушены РЭБ. Расчёты ПЗРК никакой команды не получили. Как то так.
Ещё раз большое спасибо, пришлось поглубже полезть в тему.
А вначале написал я про РЭБ против ПЗРК потому, что видел советский боевик, где террористы, захватившие наш ПЗРК,
не смогли сбить вертолёт Ми-8, оснащённый такой РЭБ без всяких тепловых ловушек.
Изменен: 04.01.26 22:52 / vktik
USSR2
05.01.26 01:23
Если Россия и Китай ограничатся просто осуждением США за кражу Мадуры, то значит имеет место договорняк
vktik
05.01.26 14:14
Чего то veldinc про недвусмысленный сигнал забыл пояснить и рассказать, как на него правильно реагировать.
veldinc`
05.01.26 21:09
> vktik
"Применять ЯО? Но такие, как vktik и им подобные заявляют, что ни в коем случае нельзя"
Ни хрена себе, vktik и им подобные, а военную доктрину России слабо почитать и осмыслить?
"Какую бы цель не преследовал Трамп, операция с Мадуро - явный и недвусмысленный сигнал и "друзьям", и врагам США..."
Ну так расскажите нам, что это за недвусмысленный сигнал? Зачем Вам здесь интриги закручивать?
Но самое главное, расскажите нам, как нам реагировать на этот недвусмысленный сигнал, не отвлекаясь на мою далёкую любовь к Родине,
так как это совершенно несущественно, а только показывает Вашу манипулятивную сущность.
Вообще-то я отвечал на предложение delta дать гарантии безопасности Ирану и Саудовской Аравии...
P.S. Ну если для Вас это не понятно, что за сигнал подает Трамп, то могу сказать, как я его понимаю: США наглядно показали всем в мире (в первую очередь имеющим власть элитам), что дружба с Россией, Китаем и др. противниками американцев - это прямой путь в тюрьму (а далее возможно в мир иной). И что никакое ООН, никакое "международное право" и прочая дребедень для США не существует, что англосаксы опирались, опираются и будут опираться только на право волевого и сильного. А как реагировать - в первую очередь форсировать СВО, которая должна завершиться полным уничтожением т.н. "уКраины" в формате нацистской бандровщины и возвратом всех русских территорий (западенскую помойку не предлагать). А форсировать СВО возможно только при условии полной изоляции ТВД (а таковым является вся территория т.н. "уКраины") от мира Запада, поставок вооружений, топлива, электричества и т.д. И если для этого необходимо уничтожить военно-промышленные и логистические объекты в странах, поставляющих и переправляющих вооружения "уКраинским" нацистам, то это следует сделать со всей тщательностью и скурпулезностью. Вот какой должна быть наша реакция на действия Трампа...
vktik
05.01.26 23:53
"Вообще-то я отвечал на предложение delta дать гарантии безопасности Ирану и Саудовской Аравии..."
Ну да, при этом не забыли упомянуть меня и по умолчанию дали гарантии безопасности с помощью атмной бомбы.
Т.е. если нападут на Иран или Саудовскую Аравию, то мы жахнем атомной бомбой по США.
"Ну если для Вас это не понятно, что за сигнал подает Трамп, то могу сказать, как я его понимаю:"
Я так и знал. Оказывается сигнал вовсе не недвусмысленный, а такой, как Вы его понимаете.
Зачем тогда вводите людей в заблуждение, что сигнал недвусмысленный?
"США наглядно показали всем в мире (в первую очередь имеющим власть элитам), что дружба с Россией, Китаем и др. противниками американцев - это прямой путь в тюрьму (а далее возможно в мир иной)"
Родной мой, США это показывают всё время своего существования. Только за последние 20 лет они повесили презитента Ирака Саддама Хусейна, президента
Ливии, Каддафи. Их руками был убит президент Чили Альенде, а вы только сейчас увидели этот сигнал? Ну Вы, батенька даёте.
"А как реагировать - в первую очередь форсировать СВО, которая должна завершиться полным уничтожением т.н. "уКраины" в формате нацистской бандровщины и возвратом всех русских территорий (западенскую помойку не предлагать)."
Если обобщённо смотреть на это Ваше желание, то я согласен. Но если рассматривать более конкретно на уровне ресурсов и будущих возможных угроз,
то я не думаю, что Вы компетентны какие-либо предложения высказывать. Поэтому не возбуждайте людей своей некомпетентностью. Но в общем я согласен,
также я согласен, что в управлении России находятся более компетентные люди, чтобы с ними не соглашаться.
"А форсировать СВО возможно только при условии полной изоляции ТВД (а таковым является вся территория т.н. "уКраины") от мира Запада, поставок вооружений, топлива, электричества и т.д. И если для этого необходимо уничтожить военно-промышленные и логистические объекты в странах, поставляющих и переправляющих вооружения "уКраинским" нацистам, то это следует сделать со всей тщательностью и скурпулезностью. Вот какой должна быть наша реакция на действия Трампа..."
Иными словами, ударив по логистическим центрам стран НАТО, Вы хотите продолжить войну, теперь уже не только до последнего украинца, но и до последнего русского?
У Вас какие есть компетенции, чтобы предвидеть в этом случае положительный для России результат? Я не вижу у Вас компетенций, вижу только нагнетание эмоций.
Изменен: 06.01.26 03:15 / vktik
veldinc`
06.01.26 19:41
"по умолчанию дали гарантии безопасности с помощью атмной бомбы...."
- предергивате неуважаемый. Я как раз задал вопрос, чем мы можем дать гарантии безопасности? Только ЯО? Но для его применения есть другие задачи. Тогда каким образом можно реализовать предлагаемыt гарантии другим странам?...
P.S. "...Если обобщённо смотреть на это Ваше желание..."
- это не желание, это жестокая необходимость бытия. Если "уКраина" останется незалежной, то она неминуемо будет в орбите интресов мира Запада и выполнять все указания США. И ни о какой денацификации и демилитаризации речи идти не будет в принципе. А это в свою очередь означает, что для России будет существовать постоянная угроза очередной войны, и мы вместо внутреннего развития будем вынуждены раздувать на бюджетные средства ВПК, производить массу вооружений, постоянно содержать большую армию, отвлекая таким образом трудовые ресурсы от гражданских отраслей. Не говоря уже про постоянную террористическую угрозу и т.д. Все это приведет к неминуемому ужесточению внутренней политики (что уже и происходит), надежде на "сильную" руку непогрешимого вождя, запретам любого инакомыслия и т.д., вообщем весь набор, который мы уже совсем недавно проходили с ИВС. Только вот, ему, несмотря на все проблемы, "перегибы", "головокружения от успехов" и т.д. удалось за четыре года, опираясь на массовый героизм народа страны, сломать военную машину нацистского Еврорейха, чего сейчас пока к сожалению не предвидится...
P.S. Вопрос о компетенции это тема особая, а вот ваше желание избежать попадания под удар возмездия за нацизм и поддержку нацизма - это красной нитью проходит в каждом Вашем заявлении. Можете воевать на исконых российских территориях с "уКраинцами" хоть до бесконечности, но не сметь привлекать к отвественности Европу - вот главный смысл всех Ваших заявлений...
Изменен: 06.01.26 19:43 / veldinc`
vktik
06.01.26 22:23
"предергивате неуважаемый. Я как раз задал вопрос, чем мы можем дать гарантии безопасности?"
Это Вы сейчас выкручиваете смысл Вами сказанного. Вы задали вопрос -"Применять ЯО?
И тут же на него ответили, типа если бы не такие как я и другие, то это был бы выход.
Именно в этом смысл Ваших слов: "Но такие, как vktik и им подобные заявляют, что ни в коем случае нельзя".
Выходит, что я и другие, мне подобные, заявляем, что ни в коем случае нельзя, а Вы бы заявили, что можно.
Велдинк, чего юлите? С логикой слабо?
"Если "уКраина" останется незалежной..."
Откуда Вы всё это берёте?
"Вопрос о компетенции это тема особая"
Какая же она особая, если Вы постоянно учите, как надо воевать?
"Только вот, ему, несмотря на все проблемы, "перегибы", "головокружения от успехов" и т.д. удалось за четыре года, опираясь на массовый героизм народа страны, сломать военную машину нацистского Еврорейха, чего сейчас пока к сожалению не предвидится..."
У Сталина не было времени, надо было как можно быстрей уничтожить врага. Как следствие, потеряли 27 млн. людей.
У Путина есть время и средства. У него другая тактика, направленная в первую очередь на сохранение людей, с сознанием,
что существует БРИКС и помощь по внедрению альтернативной валюты будет. А альтернативная валюта, это смерть на конце Кощеевой иглы.
Так что не сравнивайте тактику Сталина и тактику Путина. Это два абсолютно разных случая.
"а вот ваше желание избежать попадания под удар возмездия за нацизм и поддержку нацизма"
Ну да, тупость землекопа не знает пределов.
Изменен: 06.01.26 22:24 / vktik
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям