Российские самолеты-амфибии продолжают помогать Турции в борьбе с пожарами

10.08.26 18:46

Российские самолеты-амфибии Бе-200 продолжают оказывать помощь Турции в борьбе с лесными пожарами, которые в разгар туристического сезона охватили ряд регионов страны, говорится в сообщении российского посольства в Анкаре.

В последние недели в нескольких регионах Турции бушуют лесные пожары. В условиях разгара туристического сезона особое значение имеет оперативное реагирование на возгорания и минимизация угроз для населения и иностранных туристов.

"Экипажи российских самолетов-амфибий Бе-200 оказывают эффективную поддержку турецким коллегам, выполняя сложные задачи по тушению лесных пожаров с воздуха", - говорится в сообщении российского диппредставительства в Telegram-канале.

Российские специалисты на протяжении последних нескольких лет принимают участие в ликвидации лесных пожаров в Турции. Самолеты Бе-200 выполняют задачи по тушению возгораний с воздуха, оказывая поддержку турецким экстренным службам.

Взаимодействие российских и турецких специалистов в борьбе с природными пожарами стало регулярным направлением практического сотрудничества двух стран.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ыша

ЕСМЬ

10.08.26 20:19

Турки за сбитый Миг в Сирии не повинились.. видимовыгоды какие то или святые ...

Kaktuz

10.08.26 21:05

А турки заключили с украинцами контракт на поставку вооружений. Весь мир наверное смеётся.

Leo Leon

10.08.26 21:22

> Kaktuz

А турки заключили с украинцами контракт на поставку вооружений. Весь мир наверное смеётся.

Их, турок, ракеты будут жечь российские города, а мы будем спасать от пожаров турецкие деревни! Красота!

Правильная карикатура была на Западе в хрущёвские времена - стоит Хрущёв, воплощающий образ СССР, в рваных трусах и вопрошает: "Кому бы ещё помочь?" Но тогда хоть бомбы на нас не сыпались, Карибский кризис бескровно закончился.

Dmitriy427

10.08.26 21:39

Ну, например, спасённые врачами нашего мобильного госпиталя, в разгар пандемии, французы и их родные вряд ли смеются, спасённые от пожаров турки тоже... Владимир Владимирович же имеет привычку скрупулёзно выполнять свои обещания, даже данные в отсутствии контракта, иностранному лидеру в ходе телефонной беседы, пока у него есть физическая возможность их выполнить. Подозреваю, что во многом благодаря этому обстоятельству Россия всё ещё существует как суверенное государство. И не просто существует, а стала во много раз сильнее. Что до смеющихся там или здесь, то кто им убогим доктор?

Аяврик

10.08.26 23:02

2 Leo Leon

-- Их, турок, ракеты будут жечь российские города, а мы будем спасать от пожаров турецкие деревни! Красота!

Действительно.... Нелогично как-то получается...

:-/

...и это тем более на фоне начавшейся борьбы за голоса граждан России на очередных выборах выглядит ... демотивирующе....

2 Dmitriy427

-- Подозреваю, что во многом именно поэтому Россия всё ещё существует как суверенное государство.

...странное (отдающее "мазохизмом") подозрение, которое тогда никак не объясняет параллельное существование в виде суверенных государств всех прочих - не страдающих такой ... клинической... формой альтруизьма стран ("недружественных" через одну).

А если совсем глубоко копнуть, то обнаружится, что в результате такого "не логичного" поведения России несколько особо невменяемых русофобских "суверенных государств" не только смогло выжить и сохраниться на политической карте мира, но и вообще ПОЯВИЛИСЬ как таковые когда-то.

-- спасённые врачами нашего мобильного госпиталя, в разгар пандемии, французы и их родные вряд ли смеются, спасённые от пожаров турки тоже...

"не смеяться" - этого недостаточно, "не смеяться" - на хлеб не намажешь...

За спасение своих жизней и своего добра французы с турками, как ранее и все прочие "освобождённые и спасённые" граждане нынешнего блока НАТО, например, должны - в качестве адекватной меры справедливости - в ответ обеспечить своим спасителям такой же уррвень жизни, как у себя.

а то им ещё и мы спасибо должны сказать, что они "не смеются" (ракеты хохлам посылая и наши танкеры арестовывая)?

:-/

....а потом приходится принимавшим политические решения первым лицам руками перед своими избирателями - недоумевающими от разного рода закидонов со стороны "партнёров" - разводить, дескать "Обнанули нас недоговороспособные опять".

Выполнять какие-то "договоры" можно - и должно - только взаимно и встречно (как в ладоши хлопать - две руки требуется).

А одностороннее выполнение одной стороной и игнорипрвание другой - это идиотизм (по форме если и "правильно", то по сути - издевательство над собственным населением).

Те, кто ставят (и руководствуются) свои международные обязательства и договора выше своих национальных интересов и наказов избирателей - те доказывают лишь ограниченность суверенитета своего государства.

Если задуматься.

...а не "дружбонародным" аутотренингом заниматься ... на досуге...

:-/

Dmitriy427

10.08.26 23:14

Если уж Вы решили задуматься, г-н Аяврик, подумайте о стоимости и весе слова. Болтовня Трампа имеет вполне ощутимую биржевую стоимость, но ничего не весит, никто, в здравом уме, не поверит его обещанию, даже скрепленному всеми печатями Белого дома и Госдепа совокупно. Ваша не имеет ни стоимости, ни веса. Слово же ВВП теперь стоит очень дорого и весит сотни мегатонн в тротиловом эквиваленте. Такая вот простая логика.

pront

10.08.26 23:30

Это, вообще, вопрос гуманитарного характера.

Гуманитарную помощь принято оказывать при любых отношениях, кроме войны. Остальные мнения, честно говоря, выглядят немного по-людоедски, что русским/советским людям не свойственно.

Это "мягкая сила".

То, что потом пророссийски настроенные политики (хоть сейчас таких нет) могли бы предъявить своим сторонникам и оппонентам. И то, что может повлиять на опросы общественного мнения.

Сделки заключают люди и там всё может быть в кассу, не угадаешь, а на кону может стоять что-то позначительнее обид.

К тому же, насколько я знаю, туркки платят.

WalterPPK

10.08.26 23:56

> ЕСМЬ

Турки за сбитый Миг в Сирии не повинились.. видимовыгоды какие то или святые ...

Жене сбитого лётчика был предложен дом в Турции. Лично Эрдоганом. Пилот, сбивший МИГ, был убит, во время неудавшегося переворота. Жена лётчика отказалась от дома со словами:" Не продаётся". Но Росатом получил контракт на строительство атомной электростанции... Настолько выгодный контракт, что турки сами послали Simens в Германию...

Не... Не повинились турки, ни разу.

Vedoon

11.08.26 06:31

Турция, это страна, член НАТО, с самой большой армией в НАТО после США.

- продолжают экономическое сотруничество с Россией, несмотря ни на какое давление со стороны стран запада

- очень выдерженно действуют по отношению к Ирану

- очень выдерженно действуют по отношению морских перевозок по Черному морю. введенное ими ограничей по проходу морских судов через Дарданелы, в первую очередь касается стран не резидентов (не имеющих береговой линии в Черном море)

- на украину много, кто чего поставляет, включая Китай. ЕС даже законодательно дал разрешение на закупку в Китае беспилотников и прочего оборудования на сумму более 5 млдр. долл. (забавно, что в программе 60 минут, на замечение одного из приглашенных экспертов про Китай, ведущая быстро его оборвала и сказала, что хохлы закупаются только на маркетплейсах.....)

- Турция не ввела никаких ограничений для граждан России (Европа, которая так же сильно зависела от туристов из России, поставок своих товаров в Россию, покупки энергонасителей ограничения ввела, поэтому рассуждения на экономическую тему можно закончить просто - Турция отстаивает свои интересы, в отличии от Европы)

к Турции можно относиться по разному, но нужно понимать, что это очень серьезный САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ игрок на мировой арене, с огромным колличеством внутрених кланов (блоков), у каждого из которых свои интересы (как и в Росии, как и в Китае)

Аббе

11.08.26 07:22

Пора отрабатывать расширенные версии технологий пожаротушения. Может даже и на турецких пожарах.

Недавно мелькала тема недостаточности применения малых самолётов. Вода рассеивается в воздухе и даже не долетает до собственно огня. Испаряется из за высокой температуры в воздухе.

Тонкость в том, что бомбить водой безопаснее с большой высоты, может и с прицелом Гефест. А вот эффективнее бомбить с малой высоты. Тогда вода не успевает разлететься на малые капли.

Вот здесь то и есть техническое противоречие, которое надобно решить к нашей пользе. Относительно малые порции воды с вертолётов Ка-32, хотя бы и по тонне, но что бы долетели правильным образом. Да и для Бе-200 надобно придумать что то правильное в этом отношении.

Оно да. Создать капельку массой в 12 тонн и сбросить её с задней части самолёта единым грузом.... Как то оно неравновесно получается.

С другой стороны, двенадцать капель по тонне с высоты, где уже не влияет столб горячего воздуха, но с рассеиванием на желаемой к тому высоте - намного эффективнее. И даже разовый сброс из под брюха не сильно повредит самолёту.

Да, капельки будут тормозить самолёт, пока не оторвутся от него. Да, одномоментное метание оных вниз встяхнёт самолёт.

Но? Встряхнёт то равномерно по длине!

И тут группа в 6-8 самолётов разом над заданной точкой, да именно правильными капельками может оказаться намного эффективнее в тушении, притом намного безопаснее. Потому, что на высоте (ну не знаю, какая нужна) к примеру 3 километра - оно намного безопаснее, чем на 500 метрах.

Увеличится расход топлива и расход моторесурса? Взлетать нужно выше? Да и бог с ними. Керосин выработаем, двигатели откапиталим.

Вот терять самолёты да экипажи уже неприятнее.

Опять же. Малые самолёты, на которых смогут повторить такую технологию - они "просто будут" для России. Нет пожара - они работают в иных применениях.

ЕСТЬ пожар? На них ставят оборудование и они становятся частью водомётного пулемёта.

Если правильно работает ГЛОНАСС, точку сброса им можно будет задавать с точностью до единиц метра.

Это не про Турцию. Это про наших людей и про наши самолёты.

vktik

11.08.26 08:32

>>>Аббе

Интересная мысль про капельки. Водяные бомбы могли бы дать хороший эффект пожаротушения.

Только пожары, как правило, бывают лесными, поэтому "бомбы" будут разбиваться о вершины деревьев

и не давать предполагаемого эффекта, зато затраты на создание таких водяных бомб будут приличными.

На настоящий момент реально своевременное обнаружение пожара и своевременное реагирование.

Правда при сильном ветре все усилия могут быть минимированы.

Но Вы правы, надо над этой проблемой думать.

ПС. Спасибо ребятам с адекватным мнением по Турции и о должном отношении России к гуманитарной помощи.

Аббе

11.08.26 10:12

> vktik

>>>Аббе

Интересная мысль про капельки. Водяные бомбы могли бы дать хороший эффект пожаротушения.

Только пожары, как правило, бывают лесными, поэтому "бомбы" будут разбиваться о вершины деревьев

и не давать предполагаемого эффекта, зато затраты на создание таких водяных бомб будут приличными.

На настоящий момент реально своевременное обнаружение пожара и своевременное реагирование.

Правда при сильном ветре все усилия могут быть минимированы.

Но Вы правы, надо над этой проблемой думать.

ПС. Спасибо ребятам с адекватным мнением по Турции и о должном отношении России к гуманитарной помощи.

Если водяная бомба порвана деревьями, считай, что весь массив будет вколочен в грунт. И это не всегда полезно.

Удар в грунт может поднять столб непрогоревших угольков. Нужно дать и концентарцию и уменьшить вторичные поражающие факторы.

Биг-бэг на 1000 литров, наливать его водой под днищем самолёта, сброс, как бомбы, может даже с тормозным парашютом. Как парашют сгорел - разрыв верёвок, которые удерживали воду в мешке. То есть на высоте, где самолёту точно будет ОЧЕНЬ плохо, но не долго. В таком воздухе ему смерть.

Получаем недорогой "подрыв водяной бомбы в воздухе" на желаемой высоте. Пластиковые мешки не самый большой в мире дефицит.

На фоне собственно цены полётного часа самолёта, или даже вертолёта, цена пропиеновых мешков с полиэтиленовым вкладышем не выглядит чем то существенным.

Водяная бомба диаметром в метр и длиной в 15 метров? Тормозной парашют для торможения и ориентации в полёте, как вертикальная сосиска? Ну и какой ветер сможет снести в сторону такое чудовище?

Даже если это Ка-32 Ссылка в противопожарной версии, масса воды 4 тонны - там просто шарик диаметром 2 метра. Столкнуть его ветром с траектории падения - надобно сильно постараться.

Насчёт же гуманитарной помощи? Одним её оказываем, а Европейцы от неё САМИ отказались.

Ну и кто им доктор?

Сами, сами, сами.

Всё сами.

Но виноватая во всём Россия. С какой стати?

Ведь мы даже не можем им пожелать сгореть синим пламенем. Над лесом оно будет каким угодно, только не синим.

Логика, несчастная логика. Не зря её запретили изучать в школе.

pront

11.08.26 11:58

> Аббе

Насчёт же гуманитарной помощи? Одним её оказываем, а Европейцы от неё САМИ отказались.

Ну и кто им доктор?

Сами, сами, сами.

Всё сами.

Но виноватая во всём Россия. С какой стати?

Ведь мы даже не можем им пожелать сгореть синим пламенем. Над лесом оно будет каким угодно, только не синим.

Логика, несчастная логика. Не зря её запретили изучать в школе.

Потому и отказались, чтобы нечего было предъявлять сторонниками мирного курса.

Видят это именно как "мягкую силу".

vktik

11.08.26 16:38

>>>Aббе

"Водяная бомба диаметром в метр и длиной в 15 метров? Тормозной парашют для торможения и ориентации в полёте, как вертикальная сосиска? Ну и какой ветер сможет снести в сторону такое чудовище?"

Сильный ветер, это не про водяные бомбы. Сильный ветер, это про скорость распространения пожара.

"Получаем недорогой "подрыв водяной бомбы в воздухе" на желаемой высоте. Пластиковые мешки не самый большой в мире дефицит."

Опять хорошая идея. Хороша она тем, что эти водяные "бомбы" можно загружать в транспортные самолёты. Но, как Вы должны понимать, пластиковая оболочка,

держащая тонну воды, должна быть достаточно прочная для транспортировки этой тонны воды. А её прочность не предполагает быть дешёвой.

Поэтому предлагаю дополнение к Вашей идее.

Должен быть создан пластиковый квадратный контейнер (аналоги вполне себе уже есть) многоразового использования. Сверху контейнера должен быть

прикреплён дрон, который после сброса отделяется от контейнера на два три метра на привязи и включается, стабилизируя самого себя и, возможно, корректируя сам сброс.

На определённой высоте над полосой пожара открывается нижний люк, вода сбрасывается по различному алгоритму

и после сброса дрон получает возможность нести контейнер на пункт заправки.

Конечно здесь должно быть решено много проблем, например прицельного пожаротушения, навигации и т.д. Но, судя по развитию воздушных беспилотных такси,

например в Китае, такая возможность есть. Также здесь необходима технология роя дронов, чтобы они между собой не столкнулись и не находились друг под другом.

ПС. Идею можно развить дальше. Пластиковый контейнер может быть выполнен в форме крыла со встроенными моторами и системой управления.
После сброса с транспортного самолёта точность пожаротушения может быть значительно повышена.

Саныч

12.08.26 00:02

> Dmitriy427

... Владимир Владимирович же имеет привычку скрупулёзно выполнять свои обещания

милионы пенсионеров подтвердят......или Вы только про "партнёров"?

Dmitriy427

12.08.26 00:27

Подтвердят даже не миллионы, десятки миллионов. И не только пенсионеров, очевидно. Но чем-то обделённый "Саныч" всегда отыщется, естественно.

Аббе

12.08.26 06:40

> vktik

>>>Aббе

Сильный ветер, это не про водяные бомбы. Сильный ветер, это про скорость распространения пожара.

Поэтому предлагаю дополнение к Вашей идее.

На определённой высоте над полосой пожара открывается нижний люк, вода сбрасывается по различному алгоритму

и после сброса дрон получает возможность нести контейнер на пункт заправки.

Под дном самолёта монтируется контейнер с открывающимися створками. В него укладывается вот этот пластиковый мешок. Вода находится в основных ёмкостях сухопутного самолёта. Подлетаем к месту выгрузки? Вода перекачиватся в мешок, створки приоткрываются, аэродинамика самолёта портится, не не смертельным образом.

Вышли на точку сброса - открылись захваты, мешок полетел вниз.

Захваты типа спасательных ремней в легковом автомобиле. Ленты с быстроотключаемыми замками.

Мешок ушёл вниз, ленты сматываются до состояния "Их не видно, они на катушке". Створки закрываются.

Контейнер в качестве оборудования, которое можно поставить на самолёт, потом снять с самолёта. Так же, как ставят на вертолёты и самолёты иные контейнеры, с оружием или же оборудованием, которое не могли, или не захотели монтировать в состав постоянной комплектации летательного аппарата.

Если в фюзеляже самолёта достаточно метста для размещения и цистерн с водой и "ещё сверху", можно подумать про "водяную горку" для мешка.

Мешок заранее уложен в жолоб поверх пары цистерн". В него накачивают воду с гасящими веществами, типа бикарбоната калия. А в процессе сброса открывается задняя аппарель с таким же жолобом. Это для тех самолётов, которые проектированы для сброса тяжёлой техники с парашютом.

Перекачали воду в мешок, накачали его до состояния упругости, открыли аппарель, самолёт в набор высоты, на жолоб дали водяную смазку. По ней то мешок и уйдёт из самолёта. Аки БМД-4.

Как сделать на вертолёте? Да так же. Вода внутри, упаковка для водяного мешка снаружи.

Как сделать на Бе-200? Там днище то глиссирующее по воде, мешок крепить негде. Придётся сбоку ДВА мешка.

Как видите, Ваша идея выглядит избыточно сложной и дорогой. На расстояние в 2-3 километра вертикально вниз по огромному пожару такая точность не требуется.

Калий будет интересен отбором энергии пламени. Но, как бы не важнее того - цветовой индикатор "сюда только что бомбили" и не весь индикатор выгорел. Вода ДОШЛА до поверхности. В случае же бомбёжки с воздуха и вода и калий улетят единомоментной вспышкой.

Удобно. Понятно, куда валить новые порции.

novl2000

12.08.26 09:38

Не лишним будет упомянуть, что Бе200 создан на базе двигателя Д436, который производился в широкой кооперации предприятий

России, Белорусии и Украины, более 200 предприятий. Не уступал в своем классе двигателям западных конкурентов, и не

состоял как разработанные позже в РФ наполовину из западных комплектующих.

Был хороший шанс, используя наработки СССР, занять ощутимую нишу в мировой авиационной отрасли.

Аббе

12.08.26 11:35

> novl2000

состоял как разработанные позже в РФ наполовину из западных комплектующих.

Был хороший шанс, используя наработки СССР, занять ощутимую нишу в мировой авиационной отрасли.

Для этого нужен весь СССР. Или хотя бы существенная в промышленном отношении часть СССР.

Но.

Уничтожали СССР не для того, что бы в России было лучше. Нужны были рабы.

Dmitriy427

12.08.26 12:07

>> Д436, который производился в широкой кооперации предприятий России, Белорусии и Украины, более 200 предприятий. Не уступал в своем классе двигателям западных конкурентов, и не состоял как разработанные позже в РФ наполовину из западных комплектующих.

И чем, в итоге, кооперация с украинскими предприятиями, оказалась предпочтительней кооперации с французской "Снекмой"? Наработки по последней используются в полностью российских ПД-14/ПД-8. А где сейчас используются наработки по Д436?

Goratio

13.08.26 09:59

Туркам помогаем, Кубу сливаем.
Договорняк с США?
но Кубу жалко, они участвовали во многих занраничных заварухах бывшего СССР.
Они были союзники, мы их сдеоали партнерами.

Goratio

13.08.26 10:03

> Dmitriy427
> Подтвердят даже не миллионы, десятки миллионов. И не только пенсионеров, очевидно. Но чем-то обделённый "Саныч" всегда отыщется, естественно.
----------------
про пенсионный возраст, 143 миллиона помнят.
Я понимаю, что уже тогда готовились к разборкам с украиной, и разгружали бюджет как только можно, и это стратегически верно.
Но...Но...
А продолжительность жизни растет?

vktik

13.08.26 15:59

>>>Goratio

"Туркам помогаем, Кубу сливаем. Договорняк с США?"

А если и договорняк, то что? Есть альтернативы?

Goratio

15.08.26 07:03

> vktik
> >>>Goratio"Туркам помогаем, Кубу сливаем. Договорняк с США?"А если и договорняк, то что? Есть альтернативы?
----------------
а это значит что нашим союзникам с нами нужно быть аккуратнее.

vktik

15.08.26 09:52

"а это значит что нашим союзникам с нами нужно быть аккуратнее."

Да, так же, как и нам с ними, вернее с самими собой, чтобы потом не вляпаться

в безвыходое положение.

_magistr2003_

15.08.26 12:17

> vktik

"а это значит что нашим союзникам с нами нужно быть аккуратнее."

Да, так же, как и нам с ними, вернее с самими собой, чтобы потом не вляпаться

в безвыходое положение.

И что бы после такого договорняка не было очередного - нас обманули.

vktik

15.08.26 21:12

> _magistr2003_

> vktik

"а это значит что нашим союзникам с нами нужно быть аккуратнее."

Да, так же, как и нам с ними, вернее с самими собой, чтобы потом не вляпаться

в безвыходое положение.

И что бы после такого договорняка не было очередного - нас обманули.

Классика гласит - никогда не говори никогда. Думаю все уроки уже извлечены, поэтому все договорняки будут

учитывать возможые форсмажоры и готовить заранее зеркальые или незеркальные ответы, чтобы неповадно было

нарушать договорённости.

Ferr

15.08.26 22:54

Скидывать пластик в очаги пожара - свежая мысль, ничего не скажешь. Если уж и паковать в тару - то исключительно биоразлагаемую, но что-то есть подозрение, что такая тара будет не самая дешевая, учитывая какие прочностные характеристики к ней должны предъявляться. Все же сброс "капельки" пока выглядит более предпочтительным.

PS. А тушить пожары не важно кому - это нормально. Планета у нас одна если что.

Аббе

16.08.26 08:06

> Ferr

PS. А тушить пожары не важно кому - это нормально. Планета у нас одна если что.

Двадцать-тридцать килограмм полиэтилена на 5 тонн воды - ни об чём. До биоразложения там дело не дойдёт. Тара сгорит. Задача - сбить большое пламя. Малое - сделает своё дело. Да и то сказать, для такой то задачи можно и напрячь химиков, что то да придумают.

Прочностные характеристики?
Пока колбаска на жолобе, пока она в плотных объятиях створок или тканевых накладок, подобных спасательным ремням в автомобиле, - там особой прочности и не нужно.

А в полёте....

Задача ведь не в донесении воды до грунта и вколачивании её в воздух. Задача разнести высоту полёта самолёта и высоту рассеивания воды. При том желательно, что бы какая то часть воды ещё и долетела именно до грунта.

Какой цвет пламени с введением в него ионов кальция? Кирпично красный, оранжево красный. Вот и метнуть вниз цветовой индикатор.

Если же добавим железа, то в восстановительном пламени будет зелёный цвет. Там, где пламя оттеснило кислород воздуха.

В окислительном пламени, это выше - жёлто-бурый цвет. И такую точку в пожаре должно быть хорошо видно. Зелёное основание и бурое выше.

Вот и метать вниз, с контролем важнейшего параметра "здесь вода доходила до грунта". Здесь можно продолжать бомбить и гасить пламя. Создавать разрыв фронта стихии.

Главное что? Не дать воде уходить из массива в распылённое состояние. А именно это и будет в многосотметровом факеле, который мощнее любой паяльной лампы и любого авиадвигателя.

Даже если метать не 12 тонн в единой упаковке, всего то мусорными мешками по 120 литров - это всё равно уменьшит потери воды при её сбросе.

Летит и летит себе вних 120 литров воды в 50 граммах пластика. Сохраняя себя до момента, когда пламя порвёт упаковку.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо