Донбасс может остаться без миссии ОБСЕ

30.03.21 21:02

Наследники СССР сегодня

В Украине беспокоятся, что с 1 апреля Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ прекратит работу в Донбассе. Сейчас обсуждается вопрос о том, будет ли продлен мандат миссии, работающей в зоне конфликта с марта 2014 года. В Донбассе тем временем фиксируется обострение. Киев пока пытается решить все вопросы путем переговоров.

***

Если ранее украинская сторона говорила об отдельных провокациях в зоне конфликта, то с прошлой недели чиновники признают, что объявленный в июле прошлого года режим тишины может быть сорван. Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба на днях в интервью французской Figaro отметил, что с начала с.г. нарушений режима тишины стало больше: «К сожалению, несмотря на грандиозные дипломатические усилия Украины, Франции, Германии по достижению мира, никакого устойчивого решения так и не было принято. Режим прекращения огня продолжает нарушаться, еженедельно мы теряем человеческие жизни. Ситуация с безопасностью продолжает ухудшаться».

В прошлую пятницу в поселке Шумы Донецкой области были убиты четверо украинских военнослужащих, ранения получили еще двое. После этого Киев заявил об угрозе срыва режима перемирия. И потребовал немедленно обсудить ситуацию. Поначалу планировалось в субботу провести внеочередную видеоконференцию Минской группы. По словам представителей украинской делегации, ОБСЕ одобрила идею, но затем переговоры решено было перенести, поскольку в тот же день вопрос обсуждался в Нормандском формате. Об этом написал в соцсети президент Украины. Владимир Зеленский отметил, что поручил главе своего офиса Андрею Ермаку связаться с другими советниками лидеров Германии, Франции, РФ. Речь шла также об организации разговора Зеленского с коллегами по Нормандскому формату. Никакие подробности не сообщались.

***

Глава украинской делегации на Минских переговорах Леонид Кравчук в комментарии телеканалу «Украина 24» отметил, что, по его информации, в выходные переговоры проводились: «Думаю, не будет проблем с консультациями с канцлером Германии и президентом Франции. Могут, на мой взгляд, возникнуть проблемы относительно консультаций с президентом Путиным…» Предвосхищая традиционную для украинской оппозиции критику относительно двусторонних контактов с российским руководством, Кравчук сказал: «Я считаю, мы должны проявлять активность. Хотя бы для того, чтобы мир видел, что Украина готова на все – даже с агрессором, даже с врагом встречаться, если речь идет о жизни людей, о мире в Украине. Это – главное. Надеемся, что если все вместе предложат какие-то новые схемы, «дорожную карту», разработают предложения, встречные планы, возможно, это повлияет на Россию».

В понедельник информагентства сообщили, что в России пока не планируют переговоров с Зеленским. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал журналистам: «Пока нет в планах разговора с Зеленским. Но, с другой стороны, при необходимости это очень быстро может быть организовано». До сих пор ничего не известно о конкретных планах, которые обусловили бы необходимость их обсуждения на уровне президентов. Киев акцентирует внимание на необходимости экстренных переговоров ради сохранения режима прекращения огня.

Во вторник этот вопрос будут обсуждать подгруппы Минской группы по урегулированию в Донбассе. В тот же день Верховная рада собирается провести внеочередное заседание из-за обострения в зоне конфликта. Накануне ничего не было известно о проектах решений украинского парламента. Но они, вероятно, могут быть использованы уже в среду в ходе видеоконференции с участием руководства Минской группы.

Верховная рада, вероятно, обратит внимание и на другую проблему – о завершении 31 марта с.г. мандата миссии ОБСЕ, работающей в Донбассе. Ее деятельность ежегодно продлевалась на год. Сейчас приходит время снова принимать решение. На днях украинский МИД сообщил, что с этим возникли проблемы, поскольку все решения ОБСЕ принимаются консенсусом, а сейчас единства мнений в организации нет. «Уже с начала апреля ОБСЕ может потерять свой ключевой инструмент содействия урегулированию российско-украинского вооруженного конфликта», – сказано в заявлении МИДа. Ведомство пришло к выводу, что без миссии ОБСЕ «выполнение посвященных обеспечению безопасности положений Минских соглашений и договоренностей, достигнутых в Нормандском формате, критически усложнится». И это «будет играть на руку только Российской Федерации».

***

Отметим, что в Киеве ранее неоднократно выражали недовольство работой миссии. В первую очередь претензии высказывались по поводу того, что наблюдатели фиксируют обстрелы, но не называют виновную сторону. Осенью председатель СММ ОБСЕ в Украине Яшар Халит Чевик заявил во время своего обращения к Постоянному совету ОБСЕ в Вене: «Миссия может поддержать дальнейшую координацию между сторонами в рамках своей функции содействия диалогу, если стороны этого попросят. Однако СММ не может стать арбитром».

Ранее Украина предлагала переформатировать работу ОБСЕ в зоне конфликта: вместо нынешних гражданских наблюдателей в регион могли быть направлены полицейские патрули с миротворческими функциями. Но эта идея не нашла поддержки. А сейчас и наблюдательная миссия оказалась под вопросом. Ранее представитель Украины при международных организациях в Вене Евгений Цимбалюк пояснил «Укринформу», почему работа ОБСЕ в Донбассе так важна: «…другой миссии у нас нет. У нас нет миротворческой миссии под эгидой ООН, ЕС или НАТО. Международное присутствие (в зоне конфликта в Донбассе. – «НГ») – это СММ ОБСЕ. И поэтому продолжение работы миссии для нас является очень важным».

Сейчас украинские чиновники добавляют к словам Цимбалюка, что без миссии ОБСЕ может возникнуть ситуация, когда на неподконтрольные Украине территории на фоне обострения войдут российские миротворцы. Поскольку Киев выступает против, это привело бы к более масштабному конфликту.

Источник: Независимая газета

Редактор: Moro


delta

30.03.21 23:23

Источником статьи указана "Независимая газета". А, по характеру освещения событий, складывается ощущение, будто скопипастили с сайта "Миротворец"

Никто

31.03.21 09:08

> delta
Источником статьи указана "Независимая газета". А, по характеру освещения событий, складывается ощущение, будто скопипастили с сайта "Миротворец"
Эта Независимая газета ну такая прям "независимая" ...


novl2000

31.03.21 15:25

переживать и решать за донбас нужно было в 2014м
было окно, сейчас ситуация цуцванга.


Alanv

31.03.21 16:35

> novl2000
переживать и решать за донбас нужно было в 2014м
было окно, сейчас ситуация цуцванга.
В ЧЁМ ИМЕННО "цуцванг", не поясните? По мне - так ровно наоборот, чем дальше, тем нам проще это сделать. ЛДНР подтягивается по всем паспортам и законам к России, на Западное мнение мы откровенно уже срём...


ale19547797

31.03.21 17:00

> novl2000
переживать и решать за донбас нужно было в 2014м
было окно, сейчас ситуация цуцванга.
И в чем она заключается, а главное - для кого цугцванг-то? Для России вообще особых проблем не вижу, разве что вопрос где рисовать очередную линию разграничения пи новом витке войны - сразу по Днепру или все-таки по границам областей?)


_STRANNIK

31.03.21 17:35

"...Однако СММ не может стать арбитром
..."
..............................
И не могла никогда. С самого начала . Ее реальное предназначение состояло в медийной поддержке только одной стороны конфликта. Чем собственно они и занимались. С той или иной степенью успеха. А ноне це стало сильно неудобно и неэффективно...


novl2000

01.04.21 09:24

Для кого цуцванг, для РФ, что не понятно.
Лень много писать. Вот ссылка. Все изложено.
Есть возражения по существу?
Ссылка


ale19547797

01.04.21 09:37

> novl2000
Есть возражения по существу?
Есть. Очень простое и незамысловатое - существуют аналогичные примеры. Когда попытались "отработать" по югоосетенским миротворцам - напомнить, чем кончилось? Или чем заканчиваются попытки атаковать Хмеймин? Про существование непризнанных территорий и вовсе молчу, погуглите про Северный Кипр, который никто кроме Турции не признает - ему это сильно мешат?))
В целом вы привели очередную сливополимерную статью ни о чем. "А вот если они так, то мы вот так и никак иначе и обязательно утремся, а потому мы уже заранее проиграли!" Это что - анализ ситуации?


Alanv

01.04.21 11:28

> novl2000
Для кого цуцванг, для РФ, что не понятно.
Лень много писать. Вот ссылка. Все изложено.
Есть возражения по существу?
Ссылка
У меня по поводу вашего примера - куча. Статья полностью бредовая.

- Я СИЛЬНО ПРОТИВ был, есть и буду возвращения целой Руины (Яныка - в Куев) уже с оранжевой революции. Не желаю заниматься ещё и восстановлением этой загнившей как экономически, так и ментально ямы. На Крым с трудом хватает. Да и сам Янык - образец матёрого хохлоолигарха, только что чуть более пророссийского (но путь в ЕС он всё равно протолкивал, пока в жо.. не полыхнуло).
- На ссанкции мне вообще "нас.ать", как на прошлые, так и на возможные - мне они жить не мешают нисколько.
- Никаких "высоких цен", якобы грозящих РФ - не наблюдаю в микроскоп, вижу их лишь в фантазиях автора. Да и у него эта "высокая цена" основывается лишь на испуге от тех же ссанкций.

Изменен: 01.04.21 11:54 / Alanv


novl2000

01.04.21 11:52

> ale19547797
> novl2000
Есть возражения по существу?
Есть. Очень простое и незамысловатое - существуют аналогичные примеры. Когда попытались "отработать" по югоосетенским миротворцам - напомнить, чем кончилось? Или чем заканчиваются попытки атаковать Хмеймин? Про существование непризнанных территорий и вовсе молчу, погуглите про Северный Кипр, который никто кроме Турции не признает - ему это сильно мешат?))
В целом вы привели очередную сливополимерную статью ни о чем. "А вот если они так, то мы вот так и никак иначе и обязательно утремся, а потому мы уже заранее проиграли!" Это что - анализ ситуации?
Ну вы даете, югоосетинсие миротворцы, так в статье так и написано, рассмотрен именно этот сценарий. РФ - агрессор. Все сотрудничество с ЕС - по бороде. Все это в копилку США.
Вот это я и называю цуцванг.
На всякий случай переведу, цуцванг, это когда любое действие игрока лишь ухудшает его позицию.
Это видно невооруженным взглядом.
А если действий не последует - значит о чем то договорились. В слабой позиции как правило идут на уступки.
Не стану озвучивать, это и так лежит на поверхности.
****
По-вашему, если анализ ситуации не в пользу РФ - то это статья сливополимерная?


Alanv

01.04.21 12:00

"На всякий случай переведу, цуцванг, это когда любое действие игрока лишь ухудшает его позицию. Это видно невооруженным взглядом."

Общеупотребительные слова (цугцванг давно не только шахматный) переводить не стоит, не считайте тут всех дебилами.
Не знаю, чем у вас там "неворужён глаз", но лапшой он явно залеплен на километр вперёд.
Лично я вижу постоянное улучшение позиций РФ, не понимаю даже, о чём вы говорите, рассказывая басни о каком-то "ухудшении".
Не подскажете КОНКРЕТНО - где и в чём???


novl2000

01.04.21 12:01

> Alanv
> novl2000
Для кого цуцванг, для РФ, что не понятно.
Лень много писать. Вот ссылка. Все изложено.
Есть возражения по существу?
Ссылка
У меня по поводу вашего примера - куча. Статья полностью бредовая.

- Я СИЛЬНО ПРОТИВ был, есть и буду возвращения целой Руины (Яныка - в Куев) уже с оранжевой революции. Не желаю заниматься ещё и восстановлением этой загнившей как экономически, так и ментально ямы. На Крым с трудом хватает. Да и Янык - образец матёрого хохлоолигарха, только что чуть-чуть пророссийского.
- На ссанкции мне вообще "нас.ать", как на прошлые, так и на возможные - мне они жить не мешают нисколько.
- Никаких "высоких цен", якобы грозящих РФ - не наблюдаю в микроскоп, вижу их лишь в фантазиях автора. Да и у него эта "высокая цена" основывается лишь на испуге от тех же ссанкций.
Хорошо, что вас ТАМ не спрашивают, кого кормить, а кого нет.
Чем кстати олигах Янык, отличается от любого олигарах а в РФ?
А мне вот на санкции не насрать, потому, что я вижу как просела РФ.
У вас значит абберация зрения, или вам велено не наблюдать, если не наблюдаете. Я наблюдаю что в моих карманах денег стало в 2 раза меньше.
Подорожало буквально все. не на 5%. Летние туфли, приличные, 4 года назад я покупал за 2900р. Сейчас такие же 5500.
Все тоже самое со всеми товарами.




ale19547797

01.04.21 12:02

> novl2000
.....Все сотрудничество с ЕС - по бороде. Все это в копилку США.
......
По-вашему, если анализ ситуации не в пользу РФ - то это статья сливополимерная?
А Вы всерьез считаете, что если ЕС реально захочет свернуть партнерство, то не найдет другой причины кроме Руины? И даже серьезное обострение на границах ни на что не повлияет, как не повлияла операция в Сирии или выход ЧВК-ников в Африку. Открою страшную тайну - даже если завтра Россия просто сотрет хунту в Киеве с лица земли, Европа только радостно скинет этот балласт на плечи Москвы и вздохнет с облегчением. А потом повопит полгодика и спокойно пойдет обсуждать дальнейшее сотрудничество и механизмы снятия санкций - причина-то исчезла))
А статья убогая, потому что в ней изначально предполагается чисто линейная система развития действий: Противник сделал так и Россия в ответ делает только так и никак иначе, причем предполагается именно худший вариант для нас. А кто сказал, что Россия не ответит совсем по другому и в другом месте и на порядок больнее?


novl2000

01.04.21 13:37

> ale19547797
> novl2000
.....Все сотрудничество с ЕС - по бороде. Все это в копилку США.
......
По-вашему, если анализ ситуации не в пользу РФ - то это статья сливополимерная?
А Вы всерьез считаете, что если ЕС реально захочет свернуть партнерство, то не найдет другой причины кроме Руины? И даже серьезное обострение на границах ни на что не повлияет, как не повлияла операция в Сирии или выход ЧВК-ников в Африку. Открою страшную тайну - даже если завтра Россия просто сотрет хунту в Киеве с лица земли, Европа только радостно скинет этот балласт на плечи Москвы и вздохнет с облегчением. А потом повопит полгодика и спокойно пойдет обсуждать дальнейшее сотрудничество и механизмы снятия санкций - причина-то исчезла))
А статья убогая, потому что в ней изначально предполагается чисто линейная система развития действий: Противник сделал так и Россия в ответ делает только так и никак иначе, причем предполагается именно худший вариант для нас. А кто сказал, что Россия не ответит совсем по другому и в другом месте и на порядок больнее?
ЕС уже все решил, и это не субьект, это обьект, созданый США для управления европой. Не свернуто партнерство только с некоторыми странами, входящими в ЕС. Да и то, только по выгодным им направлениям.
Других мест не сильно много, по пальцам одной руки можно пересчитать, и уже пересчитали надо полагать.
США пока мастерски сует палки в колеса естественной, экономической интеграции РФ, с производящими странами европы. Я удивляюсь, что находятся люди, этомому радующиеся.
Вот иногда, даже на ТВ прорывается сетование должностных лиц в РФ на то, что европа идет в кильватере политики сша, не проявляет вроде бы положенной заинтересованности, в интеграции с РФ. Могу обьячнить почему.
в ЕС не дурачки. Понимают конечно, что получать нефтегаз им ближе и дешевле из РФ. Просто, глядя на беспомощность, совершенную неопределенность внутренней политики, барахтанье РФ в надеждах на улучшение отношений с США, полагают, что раз так, то следовать в кильватере политики сша - выгоднее. Просто получат все тоже самое с меньшими для себя издержками.


ale19547797

01.04.21 13:45

> novl2000
ЕС уже все решил, и это не субьект, это обьект, созданый США для управления европой. Не свернуто партнерство только с некоторыми странами, входящими в ЕС. Да и то, только по выгодным им направлениям.
Тогда тем более в чем цугцванг?)) Если уже все решено, то абсолютно без разницы, в каком виде Россия будет оприходовать Руинду - результат то по отношению к Европе будет один и тот же.
Если посмотреть на результат последних 6 лет, то в целом ослабли позиции вовсе даже не у России, а как раз у Европы. От ситуации "да мы счас эту изолированную и разорванную в клочья одной левой" дошли до очень серьезных проблем внутри самих ЕС. Как-то не тянет это на поражения и цугцванги) Все еще может поменяться, кто ж спорит. Но симптомов к этому не видно.


Alanv

01.04.21 14:15

> novl2000
> Alanv
> novl2000
Для кого цуцванг, для РФ, что не понятно.
Лень много писать. Вот ссылка. Все изложено.
Есть возражения по существу?
Ссылка
У меня по поводу вашего примера - куча. Статья полностью бредовая.

- Я СИЛЬНО ПРОТИВ был, есть и буду возвращения целой Руины (Яныка - в Куев) уже с оранжевой революции. Не желаю заниматься ещё и восстановлением этой загнившей как экономически, так и ментально ямы. На Крым с трудом хватает. Да и Янык - образец матёрого хохлоолигарха, только что чуть-чуть пророссийского.
- На ссанкции мне вообще "нас.ать", как на прошлые, так и на возможные - мне они жить не мешают нисколько.
- Никаких "высоких цен", якобы грозящих РФ - не наблюдаю в микроскоп, вижу их лишь в фантазиях автора. Да и у него эта "высокая цена" основывается лишь на испуге от тех же ссанкций.
Хорошо, что вас ТАМ не спрашивают, кого кормить, а кого нет.
Чем кстати олигах Янык, отличается от любого олигарах а в РФ?
А мне вот на санкции не насрать, потому, что я вижу как просела РФ.
У вас значит абберация зрения, или вам велено не наблюдать, если не наблюдаете. Я наблюдаю что в моих карманах денег стало в 2 раза меньше.
Подорожало буквально все. не на 5%. Летние туфли, приличные, 4 года назад я покупал за 2900р. Сейчас такие же 5500.
Все тоже самое со всеми товарами.


- И не только меня "не спрашивают" - так и должно быть. Однако мои внутренние предсказания и ожидания на 80% совпадают с последующими шагами нынешней власти. Поэтому я вполне оптимистичен.
- Тут всё просто как два пальца обос.... Янык отличался на 180 градусов тем, что он - ПРЕЗИДЕНТ. Что делает страну насквозь олигархической. Олигархи РФ НИ НА ЧТО ВО ВЛАСТИ НЕ ВЛИЯЮТ...
- Не знаю, у меня сколько было денег, приблизительно столько и осталось... Хотя признАю, не особо увеличилось. Но Я И НЕ ОЖИДАЛ, видя ситуацию в мире. Впрочем, она могла быть и хуже, но мы всё лучше и лучше к ней готовы.
- Видимо, у меня какие-то "не такие" туфли, как у вас:))

Изменен: 01.04.21 14:21 / Alanv


Alanv

01.04.21 14:17

"Просто получат все тоже самое с меньшими для себя издержками."

Что ИМЕННО "то же самое с меньшими издержками" получат страны ЕС??? Поконкретнее... Кроме разве что пи.дюлей со всех сторон...

Изменен: 01.04.21 14:20 / Alanv


Главный Злодей

02.04.21 00:09

В ЧЁМ ИМЕННО "цуцванг", не поясните?
Ну так - что его хозяева ни сделают, для них только хуже. Вот и погнали пинками в комментарии срочно выкукарекивать перемогу.

Подорожало буквально все. не на 5%. Летние туфли, приличные, 4 года назад я покупал за 2900р. Сейчас такие же 5500.
А у меня мой местный индикатор инфляции, булка, подорожала на днях с 25 рублей до... аж 27... впервые за 4 года. А про динамику з/п промолчу, дабы господинчику хорошему забрехавшемуся совсем уж каблуком по физии не получилось.

Изменен: 02.04.21 00:09 / Главный Злодей


Giotoo

02.04.21 14:40

Обострение ситуации на Донбассе... связано с приходом администрации Байдена...
У администрации Зеленского серьезные проблемы... из-за слива компромата на Хантера Байдена и деталей переговоров...

Единственное решение, которое увидело окружение Владимира Зеленского... вернуть Украину в роль "жертвы российской агрессии"...
и тем самым доказать свою полезность новой администрации...

В течении нескольких недель перед обострением, к линии соприкосновения стягивалась тяжелая бронетехника ВСУ...
Увеличилась интенсивность обстрелов...
Даже рассматривался план полномасштабного наступления на Донбасс... и даже обсуждались конкретные даты...

Россия в ответ стянула к границе крупные войсковые соединения, и по неофициальным каналам дала знать "что готовы к любому развитию событий"...
Решимость провести "маленькую войну" у украинского руководства заметно поугасла...

Сейчас разыгрывается другой инфо-сценарий в информационном пространстве "Россия якобы готовит полномасштабное наступление на Украину"...
Это тоже вполне вписывается в концепцию "жертвы российской агрессии"...
Вероятность конфликта снизилась, но не исчезла совсем...
Скорее украинская администрация превратила его в козырь в украино-американских взаимоотношениях...


Giotoo

05.04.21 09:45

К сожалению... нынешнюю американскую администрацию вполне устраивает сценарий "эскалации военных действия на Донбассе"... с целью нанести ущерб России...
И они готовы не только проявить временную лояльность к администрации Зеленского... несмотря на все прегрешения...
Но и оказать материально-техническую и информационную помощь на первом этапе...


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям