Як-130М готовят к охоте на беспилотники

25.07.26 01:15

Армия, ВПК, спецслужбы

«Мы стоим на пороге возрождения концепции специализированной авиации противовоздушной обороны (ПВО)». Такими словами эксперты описывают значение того, что у России появился новый легкий штурмовик-истребитель – Як-130М. Какие главные задачи будет решать эта машина, которая совсем недавно была не более чем учебной?

Президент Владимир Путин посетил Иркутский авиационный завод. Поездка состоялась в качестве продолжения совещания по развитию авиапромышленности, которое ранее завершилось в Подмосковье.

В ходе осмотра президенту доложили об оснащении модернизированного учебно-боевого самолета Як-130М передовыми бортовыми системами и современной радиолокационной станцией. Глава государства подчеркнул, что данные самолеты должны «решать задачи, которые появляются в ходе ведения боевых действий», то есть уничтожение крупных коптеров и безэкипажных катеров (БЭК).

До модернизации самолет предназначался преимущественно для выполнения учебных задач в качестве «летающей парты». Бортовые компьютерные программы позволяли имитировать особенности пилотирования Су-30, Су-35, Су-57 и истребителей НАТО. Однако Як-130 с индексом М – полноценный легкий многоцелевой истребитель-штурмовик.

Ранее эксперты уже высказывали предположения о возможности создания на базе платформы Як-130 массового дешевого «истребителя БПЛА». По данным Ростеха, модернизированные Як-130М для борьбы с тяжелыми беспилотниками можно вооружить ракетами класса «воздух – воздух».

«Бортовая аппаратура этой машины позволяет эффективно обнаруживать цели и осуществлять целеуказание для высокоточного оружия. При этом важно подчеркнуть специфику работы по морским безэкипажным катерам: наличие двух членов экипажа дает критическое преимущество. Летчик полностью сосредоточен на пилотировании, особенно вблизи водной поверхности, а штурман управляет вооружением и ведет поиск», – отметил Олег Пантелеев, исполнительный директор агентства «Авиапорт».

Эксперт подчеркивает, что Як-130М обладает еще одним важным качеством. «При всех преимуществах реактивной машины – быстром подлете и мгновенной реакции на угрозу – стоимость его закупки и эксплуатационных расходов значительно ниже, чем у тяжелых машин вроде Су-30СМ», – пояснил Пантелеев.

Спикер назвал показательным пример США с их штурмовиками А-10. «Когда возникла задача борьбы с тяжелыми беспилотниками, американцы не стали создавать уникальные подразделения с нуля. Существующие штурмовые эскадрильи просто получили на вооружение новые, более дешевые авиационные средства поражения, а летный состав прошел переобучение. Полагаю, этот путь адаптации текущих авиационных частей для нас наиболее рационален», – сказал Пантелеев.

Однако ключевым моментом он считает смену подхода к боевой подготовке и вооружению. «Существует соблазн начать готовить летчиков легкой авиации к экстремальным полетам на предельно малых высотах для охоты за тихоходными БПЛА. Это путь нерациональный. Мы не должны рисковать потерей платформы от средств ПВО противника, которыми цель может быть прикрыта», – считает эксперт.

С появлением новой машины напрашиваются и изменения в организационной структуре ВВС, считает Алексей Леонков, редактор журнала «Арсенал Отечества».

«Мы стоим на пороге возрождения концепции специализированной авиации противовоздушной обороны (ПВО).

Исторический опыт здесь более чем показателен: до 1943 года советские ВВС не имели выделенной истребительной авиации ПВО. Полки получали две исключающие друг друга задачи – нанесение ударов по наступающим наземным силам и оборона городов от воздушных атак. Одновременно эффективно выполнять обе функции один полк не мог, что приводило к распылению сил. Выход был найден в выделении специализированных полков, заточенных сугубо под задачи противовоздушной обороны», – пояснил военный эксперт. Он считает, что в наше время такие полки как раз могли бы состоять из Як-130М.

«Современная оборона уже интегрирует зенитно-ракетные комплексы, мобильные огневые группы, комплексы РЭБ и радиотехнической разведки. Появление в этой связке легкой авиации, замкнутой в единый контур управления с береговыми системами наблюдения ВМФ и постами ПВО, является логичным следующим шагом. Як-130М может стать одним из элементов этой мозаики, наряду с ударными вертолетами вроде Ми-28», – рассуждает Леонков. По его словам,

«задачи Як-130М здесь – не просто «гонять коптеры», а стать полноправным звеном универсальной системы обороны, способной при необходимости перехватывать и более серьезные воздушные цели».

В вопросе интеграции Як-130М в единую систему ПВО ключевым будет не опасность попасть под дружественный огонь, а грамотное распределение целей и зон ответственности. «Страхи по поводу того, что наземные комплексы «Панцирь-С» или «Тор» могут по ошибке сбить свой же самолет, не имеют под собой технических оснований. Аппаратура опознавания «свой-чужой» работает в автоматическом режиме», – отмечает военный эксперт Юрий Кнутов.

Однако с технической точки зрения гораздо более тонким моментом является сама физика перехвата. Главная задача при охоте на тихоходные беспилотники, подчеркивает эксперт, не разогнаться до предела, а наоборот, минимизировать скорость.

«Максимальная скорость Як-130М не превышает 960 км/ч, тогда как беспилотник самолетного типа идет примерно на 140-150 км/ч. Скорость сваливания у Яка находится на уровне 165 км/ч. Это означает, что на минимальных скоростях самолет способен сблизиться с БПЛА, но запас времени на прицеливание и пуск остается крайне ограниченным.

Если летчик не сможет удержать машину на границе скоростного минимума, он просто проскочит цель.

Украинская сторона уже использует для перехвата наших «Гераней» самолеты МиГ-29, F-16 и «Миражи», у которых скорость сваливания значительно выше. Если их летчики справляются с этой задачей, то на специально подготовленном Як-130М это делать даже проще», – рассуждает Кнутов.

Что касается оперативного подчинения, то эксперт предлагает разграничить театры действий. «Если Як-130М работает по безэкипажным катерам, он однозначно должен действовать в компетенции флота, входя в состав его авиации. Если же речь идет о прикрытии территории страны от БПЛА, то тут два варианта: либо эти подразделения остаются в составе ВКС, либо в перспективе переходят в состав сил объединенной ПВО/ПРО – если будет принято решение о выделении противовоздушной обороны в отдельный вид вооруженных сил», – пояснил спикер.

Полный цикл испытаний Як-130М планируется завершить в декабре 2028 года. Соответственно, появление новой машины в войсках и формирование состоящих из Як-130М полков можно ожидать в 2029-м. «Як-130М становится идеальной платформой для формирования легкой истребительной авиации, способной решать задачи перехвата недорого и с высокой эффективностью», – заключил Кнутов.

Андрей Резчиков

Источник: Взгляд

Редактор: Ыша


Аббе

25.07.26 03:42

"Максимальная скорость Як-130М не превышает 960 км/ч, тогда как беспилотник самолетного типа идет примерно на 140-150 км/ч. Скорость сваливания у Яка находится на уровне 165 км/ч. Это означает, что на минимальных скоростях самолет способен сблизиться с БПЛА, но запас времени на прицеливание и пуск остается крайне ограниченным.
************************************************************
Вот в этом то и проблема. С одной стороны быстрая доставка истребителя в район, где наземники средствами дальнего обнаружения (РЛС с относительно большой длиной волны) обнаружили "что то там".
Но, с другой то стороны - иметь возможность найти эту "что то там", прицелитья и успеть отстркляться, проконтролировать результаты стрельбы.
Каким манером дать такую возможность современному самолёту? Опустить минимальную скорость боевого применения до (это уже фантастика!!) 150, а то и менее км/час?
Охотники каменного века догадались превзойти зверя на снегу или на болоте созданием снегоступов. Расширение площади ступни.
Нооооо.....
Это же законченое, с точки зрения конструктива и аэродинамики законченное изделие!
Либо уменьшать взлётную массу, либо......
Да ну к чертям, мысли появляются уже вовсе смелые.


Dmitriy427

25.07.26 04:23

Вообще-то, под конец ВМВ, летчики вполне успешно решали огневые задачи с относительными скоростями, на встречных курсах, под 1400 км/ч. Без оптических станций, баллистических вычислителей, радиолокационных и ИК ГСН. А уж позже... Опять Вы велосипед изобретаете.

zav

25.07.26 10:24

150км/ч это один тип угроз, 600-900км/ч другой тип угроз. развитие бпла будет идти тем же путем что и развитие авиации пилотируемой в свое время - увеличение дальности, скрости, маневренности и специализации. все попытки закрывать от беспилотников неба пилотами неизбежно закончится осознанием тупиковости этой затеи и созданием беспилотной истребительной авиации под управлением ИИ. время операторов дронов что то там лично управляющих джойстиком пройдёт и притом довольно быстро.

так что аббе, твоё производство грузовых беспилотников надо будет скоро расширять и номенклатурно и масштабировать размеры. ну как скоро. сейчас с Як130 наиграются и после попытки перехвата полком Як130 даже тысячи целей одновременно, станет уже всё понятно. я, во всяком случае, предполагаю что станет все понятно)

Изменен: 25.07.26 10:28 / zav


Аббе

25.07.26 11:13

> Dmitriy427
Вообще-то, под конец ВМВ, летчики вполне успешно решали огневые задачи с относительными скоростями, на встречных курсах, под 1400 км/ч. Без оптических станций, баллистических вычислителей, радиолокационных и ИК ГСН. А уж позже... Опять Вы велосипед изобретаете.
Днём, один на один и по цели, которая примерно равна по размерам. Бои на высоте удобной для прохода бомбардировщиков. Истребителям задача - одним прикрывать бомбардировщики, другим не датьработать бомбардировщикам. Привозможности - сбивать, как истребители, так и бомбардировщики. Потому, что сбить всё - как получится, а главная задача прикрыть войска. Самолётам врага ещё надо возвращаться. И чужих бомбардировщиков всегда ограниченное количество. Сбей сегодня 100 штук и завтра, не на долго, но небо будет чистое.

Сегодня вполне могут быть (условно) сто штук, пятьсот штук. Количество сбитых вчера беспилотников сегодня не имеет никакого значения. Размер меньше, всё ночью. Двигатель с серьёзным глушителем и пламягасителем. Если этого нет сегодня - будет завтра.

Если не врут сплетни из художественной литературы, если это не сплетни, а информация, для немцев ночной У-2 был весьма сложной целью. И чем же сегодняшние беспилотники будут превосходить "швейную машинку Сталина" по демаскирующим признакам?

У беспилотника нет задачи возврата. И частью беспилотников обязательно пожертвуют для отвлечения внимания истребителя.
Задача истребителя - сбивать ВСЕХ. Десятками за один вылет. Наземники могут не справиться.

Сравните задачи? Они похожие, но сильно разные. То есть - Вы правы, но сильно, очень сильно не совсем правы.

Изменен: 25.07.26 11:17 / Аббе


Dmitriy427

25.07.26 11:17

Задача Як-130М будет быстро доставить в заданный район достаточное количество адекватных целям средств перехвата, думается. Будут это подвесные контейнеры систем РЭБ, дешевые РВВ, модифицированные пакеты ПЗРК или контейнеры ещё более дешевых БПЛА-перехватчиков, не так уж важно, КМК.
P.S. Сейчас все это, за исключением БПЛА-перехватчиков с воздушным стартом, уже успешно применяется. Вопрос исключительно в необходимости надежно прикрывать огромные территории, в его решении этот самолет и будет уместен вполне. Нам сейчас больше недостаёт, для его решения, не средств доставки и перехвата даже, а Ил-76 в модификациях ДРЛО, очевидно.


Аббе

25.07.26 11:26

> zav
150км/ч это один тип угроз, 600-900км/ч другой тип угроз. развитие бпла будет идти тем же путем что и развитие авиации пилотируемой в свое время - увеличение дальности, скрости, маневренности и специализации. все попытки закрывать от беспилотников неба пилотами неизбежно закончится осознанием тупиковости этой затеи и созданием беспилотной истребительной авиации под управлением ИИ. время операторов дронов что то там лично управляющих джойстиком пройдёт и притом довольно быстро.

так что аббе, твоё производство грузовых беспилотников надо будет скоро расширять и номенклатурно и масштабировать размеры. ну как скоро. сейчас с Як130 наиграются и после попытки перехвата полком Як130 даже тысячи целей одновременно, станет уже всё понятно. я, во всяком случае, предполагаю что станет все понятно)
Воздушная часть ПВО страны - задача сугубо техническая. Её решение зависит от наличия материальной базы, финансирования и качества мышления разработчиков. Зачем же идти туда, где всё это должно быть "по определению"? А если чего то нет, то масштаб проблемы явно не моего уровня.
Я решаю задачу, которую не ставил никто. Там нет ни финансирования, ни мышления разработчиков. Эту задачу вообще ещё не ставили. А ставить задачу и решать задачу - придётся. Вне зависимости от МНЕНИЯ сегодняшних лиц, принимающих решения.
Какова причина такого мнения - я могу только догадываться. Беда в том, что Россию принуждают к полномаштабной войне. И на этой войне понадобятся разработки моего уровня.

Такая вот у нас картина. Вам её понимать нечем. Примите мои соболезнования.
Эээээ.......
Может это.......
Примите лекарства? Старые школьные учебники из СССР? Это почти не больно.
Вдруг поможет?


Аббе

25.07.26 11:48

> Dmitriy427
Задача Як-130М будет быстро доставить в заданный район достаточное количество адекватных целям средств перехвата, думается. Будут это подвесные контейнеры систем РЭБ, дешевые РВВ, модифицированные пакеты ПЗРК или контейнеры, ещё более дешевых, БПЛА-перехватчиков, не так уж важно, КМК.
Опять ПЗРК?
Ну сколько можно то?
Извините, но ПЗРК это дорогое оружие, которое уносит свои мозги с собой. Самую дорогую часть себя уносит и уничтожает.

Россия бедна. И такие расходы не выглядят хорошим решением.

Задача задач - стрелять дешёвыми боеприпасами, оставлять "мозги оружия" на многократное применение. Отстрелял шрапнель (чугуний) и вернул прицельный комплекс для последующего применения.
Простите, но нигде не слышал, что бы по уткам стреляли сразу собакой.
Или же головой охотника.
Как то оно всё больше свинец применяется.

То есть, ПЗРК и оружие в развитие темы ПЗРК должно быть на правах дерринджера. Двуствольный пистолет последней надежды.
Ну а мордобой в салуне - по всем вестернам, должен идти табуретками, стульями, бутылками, пивными кружками, может многоразовыми ножами.

То есть - контейнер с пулемётом 7,62*39 и специфичными пулями. Боеспособными на 100-200 метров и потом быстро теряющими энергию. Под истребителем своя земля, свои люди.
Подкрыльный контейнер с предельно доработанными ракетами С-5. И доработка будет сведена к заданию дистанции от пусковой установки, на которой боевая часть должна взорваться и поразить цель вязаной шрапнелью.

Пулемёт наводится на цель в серьёзных углах наведения от оси контейнера и собственно самолёта. Основная часть оптики/прицела - на самолёте. Это прибор наблюдения и только частично - наведения. Для ракетомёта - он полностью закрывает задачу.
Для пулемёта - прямо на нём выносная часть прицельного оборудования. Уточнять наведение на цель. Контролировать наведение по трассируюшим пулям.
Сведение изображений с основной оптики и с контейнерной камеры - для сегодняшней компьютерной техники не представляет проблемы.


Аббе

25.07.26 11:57

> Dmitriy427
Задача Як-130М будет быстро доставить в заданный район достаточное количество адекватных целям средств перехвата, думается. Будут это подвесные контейнеры систем РЭБ, дешевые РВВ, модифицированные пакеты ПЗРК или контейнеры ещё более дешевых БПЛА-перехватчиков, не так уж важно, КМК.
P.S. Сейчас все это, за исключением БПЛА-перехватчиков с воздушным стартом, уже успешно применяется. Вопрос исключительно в необходимости надежно прикрывать огромные территории, в его решении этот самолет и будет уместен вполне. Нам сейчас больше недостаёт, для его решения, не средств доставки и перехвата даже, а Ил-76 в модификациях ДРЛО, очевидно.
Очевидно то оно да. Да тут две проблемы сразу.Они дорогие и их мало.
России нужны самолёты ДРЛО в версии "расходный материал войны". Не большие Ил-76, а что то гораздо меньше. Ориентир на несостоявшийся Як-44 и американский ХокАй.
Если сильно подумать, то есть не нулевые шансы получить ломаемое крыло и возможность заводить такие самолёты в бетонные ангары для больших ударных самолётов в размерности Су-34.

Единая платформа для ДРЛО и примерно десятка иных применений.
От того, что аппарат будет выглядеть сходно с самолётом ДРЛО для авианосца - не меняется решительно ничто. Авианосец у России всего один и не факт,сильно не факт, что ему дадут такую конфету.
Вот для сухопутчиков - куда более вероятно. Для самолётов морской авиации берегового базирования.
Да простят меня экипажи этих самолётов, но им понадобится бронекапсула и катапульты. может раздельные бронекапсулы для пилотов и собственно специалистов ДРЛО.


Dmitriy427

25.07.26 12:23

Новый самолет - дело не быстрое, а Ил-76 доступен сейчас и сам по себе достаточно дешев. Нужна массовая, специализированная модификация серийных транспортных бортов для обнаружения и сопровождения большего количества именно БПЛА самолетного типа, с возможностями модульной установки и замены оборудования, вероятно.

Аббе

25.07.26 12:32

> Dmitriy427
Новый самолет - дело не быстрое, а Ил-76 доступен сейчас и сам по себе достаточно дешев. Нужна массовая, специализированная модификация серийных транспортных бортов для обнаружения и сопровождения большего количества именно БПЛА самолетного типа, с возможностями модульной установки и замены оборудования, вероятно.
Вот то то и оно. ПД-8 и самолёт на его основе - реален через несколько лет. Пока что самое время отрабатывать локаторы для него на Ил-76?
Но, об этом молчание.


zav

25.07.26 12:37

китайцы делали дрло на базе клона ан24 в качестве палубного но помоему так и бросили это дело. габарит не очень-то палубный.

Изменен: 25.07.26 12:38 / zav


argus98

25.07.26 12:38

"Но, об этом молчание.
"(с) - а Вы в курсе существования Ту-214Р?


Zmey

25.07.26 13:28

Вы не о том спорите. В летающем радаре самое сложное - не самолет, а именно РЛС. Именно радиоэлектронная начинка может стоить в пять раз больше, чем Ил-76 и быть в десять раз сложнее в производстве.
Даже если мы нафигачим пару десятков Ил-76 за год, то вот поставить на них соответствующую начинку - будет очень не быстро.
Вот про американские радары, побитые Ираном, писали что мало того, что они стоят под миллиард, да еще и их восстановление займет от 5 до 8 лет. И это у американцев, у которых и денег дофига и элементная база вся в доступности.


Dmitriy427

25.07.26 13:42

Именно о том. Нам сейчас не универсальные "Премъеры" нужны. А массовое решение, работающее в одном диапазоне, по типу антенн интегрированных в планер Су-57, но значительно более мощных, более простых конструктивно, более габаритных и навесных.

Аббе

25.07.26 16:13

> Zmey
Вы не о том спорите. В летающем радаре самое сложное - не самолет, а именно РЛС. Именно радиоэлектронная начинка может стоить в пять раз больше, чем Ил-76 и быть в десять раз сложнее в производстве.
Даже если мы нафигачим пару десятков Ил-76 за год, то вот поставить на них соответствующую начинку - будет очень не быстро.
Вот про американские радары, побитые Ираном, писали что мало того, что они стоят под миллиард, да еще и их восстановление займет от 5 до 8 лет. И это у американцев, у которых и денег дофига и элементная база вся в доступности.
Вы абсолютно правы. РЛС очень важна и важнее самолёта.
Одна беда, у России не хватит сил на 50 штук самолётов ДРЛО Ил-76. Ни радаров, ни самолётов.
Нужны те комплексы самолёта и радара, которые сможем восстанавливать относительно быстро. Расходный материал войны. И да, серию Ил-212 мы можем надеяться увидеть в количестве больших десятков штук, а серию Ил-76-90 - сомнительно.
Для Ил-212 можем заложить тематику взлёта и посадки на скверные и короткие ВПП, а с Ил-76 уже ничего сделать не получится.
Для Ил-212 есть надежда слепить взлётные ускорители (паровые ракеты под крыло), а у Ил-76 такая масса, что ускорители для него сомнительны.

Малые и средние транспортные самолёты для Вооружённых сил нужны, их нет. Попытка сделать турбовинтовой провалена. Нужда всё более острая.
Вот отсюда и нужно вести расчёты.

Как это ни скверно, боковые панели на фюзеляже в дополнение к носовому локатору Ил-76 дадут ему обзор на 270 градусов. Если поставить ещё аналог носового локатора сзади - получим странную версию кругового обзора. Для этоо нужно ограбить четыре штуки Су-57.
Мерзость, дикость, бяка? Очень может быть.
Но локаторы для Су-57 как то научились делать. А локатор кругового обзора для А-100 как то не получается.
Поставили? Обкатали в реальных условиях? И поняли, какие требования к Ил-212 в смысле установки на нём локаторов такого типа. Ну и чего от него ждать.

Нам навязывают войну на уничтожение. Вот этим то всё и определяется.
Какие то черновики от Ил-112 остались. Ошибки как то осознаны. Осталось слепить "хоть какого то урода", только бы он летал и выполнял поставленные задачи.
И уже отталкиваясь от него повторить историю Т-34. Кошмар советских воинов. Подвеска Кристи - кошмар. С тех пор её более никогда не применяли. Перешли на торсионы. Расположение двигателя? Все понимали, что он должен быть поперёк корпуса. Не успели сделать. Двигатель в длину - смещение башни вперёд, люк водителя в лобовой броне корпуса.
И много чего ещё.
Его дорабатывали всю войну.
Вот ровно то же самое придётся делать с самолётом ДРЛО средних размеров. Слепить урода на основе идей чужих разработчиков, или своих неудачников. Потому, что свого и удачного решения в России нет.
И потом долго, скучно и грустно опиливать напильником.
Если у Вас есть какие то иные, действенные решения, то это замечательно. У меня иных мыслей на эту тему более как то не нашлось.

Изменен: 25.07.26 16:24 / Аббе


Аббе

25.07.26 17:00

> argus98
"Но, об этом молчание.
"(с) - а Вы в курсе существования Ту-214Р?
Вы сравните размерность Ту-214 и предполагаемые параметры Ил-212. Ту-214 намного больше. И это точно гражданский самолёт. Каким образом закладывать ему взлёт с короткой полосы?
Что там лепили китайцы для своего ФЛОТА - нас не касается. Просто потому, что у нас нет сил и времени делать авианесущий флот с самолётами ДРЛО. Он нужен в океане?
Только вот базирования в океане для него нет. Китай может работать в незамерзающием океане, он на берегу ЭТОГО океана, незамерзающей его части? И самая важная часть Китая в самой южной стороне, где не будет льдов.
У России Владивосток и Мурманск. И просто негде разворачивать четыре авианосца. Некогда.
Самолёт ДРЛО нужен прежде всего сухопутчикам. И морской авиации берегового базирования.
Именно в роли "их просто много".
Если же делать малый самолёт ДРЛО - тут нужно что то сходное с малым военно-транспортным самолётом. И это Ил-212. Потому, что Ил112 в этой роли не соответствует изменениям в технике нашей армии. Рост массы минимальной бронетехники закрыл тему 112-го.


argus98

25.07.26 19:31

> Аббе - Ту-214Р - чисто военный самолёт. Делается по заказу МО РФ.
ЗАЧЕМ самолёту ДРЛО взлёт с короткой полосы??!!
И ЗАЧЕМ самолёт ДРЛО должен быть малой размерности? Чтобы вместо ДРЛО он стал МРЛО ? (М = малого)


Аббе

25.07.26 20:01

> argus98
> Аббе - Ту-214Р - чисто военный самолёт. Делается по заказу МО РФ.
ЗАЧЕМ самолёту ДРЛО взлёт с короткой полосы??!!
И ЗАЧЕМ самолёт ДРЛО должен быть малой размерности? Чтобы вместо ДРЛО он стал МРЛО ? (М = малого)
Прототип Ту-214 у нас кто? Пассажирский самолёт. А значит, Ту-214Р так и останется "сооружённым судном". Вспомогательный крейсер.
Зачем? Затем. Самолёт ПВО страны - великая ценность. И на него будут вести охоту.
Как защищать эту ценность? В том числе и неизвестностью, где именно он сию секунду на земле.
Взлетел на авиабазе, которая защищена сильнее всего в регионе? Полетали, керосин кончается. Нужно ли возвращаться на авиабазу? А зачем? Экипажу нужна смена, самолёту нужен керосин. Пошли в сторону базы, но снизились и ушли из под радиогоризонта. А вот где совершили посадку, смениди экипаж, залили топливо? Вот тут то и засада.
Вычислят - само собой. Но, разбомбить самолёт можно будет только баллистической ракетой. Всё же остальное "просто не успеет долететь".
И таких мест промежуточной посадки должо быть очень, очень много.
Самолёт только через четверть часа будет соверщать посадку, а батареи ПРО уже выдвинулись к этому месту. И туда же стянули истребители ПВО страны.
Как подводные лодки ПМВ и ВМВ были не подводными, а ныряющими,так эти самолёты должны стать быстро перезаряжаемыми и тут же взлетающими.
Поддержание радиолокационного поля непрерывным - вот задача задач.
Являются ли Миг-31 или Су-57 малыми? Или же всё таки полноценными?
Вот и тут, Ил-212 в качестве РЛС патруля должен быть эффективнее, чем Миг-31 и Су-57. Аналог оптики над винтом вертолёта - вот что должно быть вершиной над самолётом.
РЛС - да. Но, КВЧ, которые почти оптика и та самая оптика, которая от дальнего инфракрасного и до ближнего ультрафиолета, до осознания поляризации излучения во всей верхней полусфере и намного вниз от самолёта - вот что должно быть превышением над истребителями.
Да и ...
Это. Не факт, ой не факт, что смотреть надо только вверх от себя. Смотреть точно так же "под собой и в стороны" как бы не важнее.
Если предполагается грузоподъёмность Ил-212 в 10-12 тонн - надобно очень аккуратно применить каждый килограмм.
Вплоть до того, что топливо вверх, в небо к этому самолёту просто подбрасывать грузовым беспилотником.

В чём преимущество Хок Ай над Ил-212? Да в том, что чужие самолёты посреди океана или с берега и огромные, или же с чужой палубы. А таких палуб посреди океана просто МАЛО. А то и вовсе нет.
Вот насчёт суши - тут всё другое. И придётся крутиться, аки чёрту в алтаре. Убивать полезут со всех сторон.
И без роли командного пункта воздушными и наземными средствами ПВО тут ничего сделать не выйдет.
Ближайший аналог - конвойный авианосец ПВО образца декабря 1944 года. Наземники - аналог линкора, воздушная часть, включая сам самолёт ДРЛО - аналог авианосца.


argus98

25.07.26 21:20

> Аббе "Прототип Ту-214 у нас кто? Пассажирский самолёт.
"(c) - ну да.
А прототип военных Ил-20 и Ил-22 у нас кто? Пассажирский Ил-18.
И чЁ??!


Аббе

25.07.26 22:20

> argus98
> Аббе "Прототип Ту-214 у нас кто? Пассажирский самолёт.
"(c) - ну да.
А прототип военных Ил-20 и Ил-22 у нас кто? Пассажирский Ил-18.
И чЁ??!
И как оно? Сильно военные?
Взлёт и посадка там, где нужно по военной необходимости - как у них с этим? Слабые грунты, неровная и короткая полоса? Никак?
Попробуйте различать перепрофилированные гражданские суда и самолёты отдельно от тех, которые создавались изначально для войны.
Посадка, где надо, стойкость к боевым повреждениям, подтверждённая на прототипах и предшествующих кораблях и самолётах.
Пригодность для ремонта не на заводе, а в полевых условиях. Примерно как Су-25.
И всё у Вас получится.
****************************************
Самолёты, созданные для базирования на авианосцах вообще "только похожи на сухопутные". Посадка на крайне короткую полосу, да не просто так, а с РАЗГОНОМ. И торможение не аэродинамикой/тормозами колёс, а именно за гак.
Плюс готовность к посадке с жёстким ударом о палубу. Сухопутчикам всё это не нужно.
И да, крыло, которое загибается для уменьшения габаритов в ангаре - ни разу не улучшает весовую дисциплину.

Изменен: 26.07.26 10:59 / Аббе


vktik

26.07.26 10:51

>>>zav

"150км/ч это один тип угроз, 600-900км/ч другой тип угроз. развитие бпла будет идти тем же путем что и развитие авиации пилотируемой в свое время - увеличение дальности, скрости, маневренности и специализации. все попытки закрывать от беспилотников неба пилотами неизбежно закончится осознанием тупиковости этой затеи и созданием беспилотной истребительной авиации под управлением ИИ. время операторов дронов что то там лично управляющих джойстиком пройдёт и притом довольно быстро."

С основным направлением мысли про беспилотную истребительную авиацию под управлением ИИ согласен, но не согласен с выражением "все попытки закрывать от беспилотников неба пилотами неизбежно закончится осознанием тупиковости этой затеи". Ведь никто не говорит о долгосрочном применении такой тактики.
Дело в том, что создавшиеся проблемы надо решать здесь и сейчас. Очевидно ПВО не может защитить всю территорию страны, поэтому именно для увеличения степени защиты
нашли решение по применению Як-130М для этих задач. Думаю, что лучшего решения на настоящий момент не существует. Як-130М будет соответствовать своим задачам.
Диапазон скоростей и уничтожение дронов на расстоянии, не входя в зону его поражения, позволяет решать задачи по устранению беспилотников, которые обошли системы ПВО.
Недавнее моё предложение по использованию сверхлёгкой авиации, несмотря на малую стоимость полётного часа, нецелесообразно в связи с необходимостью подлетать
к беспилотнику на близкое расстояние. Возможный взрыв беспилотника при его ликвидации может поразить и сам самолёт. Поэтому Як-130М на настоящий момент реальное и действенное решение. Если истребительная беспилотная авиация под управлением ИИ выйдет на соответствующий уровень, то применение Як-130М может отпасть за ненадобностью, что вполне логично, но на настоящий момент это вполне реальное и быстрое решение проблемы.


A_S

04.08.26 01:04

ИМХО, есть самолёт учебно-боевой, и под него судорожно пытаются найти задачи помимо обучения лётчиков... Надо деньги из бюджета выбивать для производственных коллективов, в то время как вполне очевидно, что Як-130 против нынешних украинских беспилотников - "это больно".

Против беспилотников нужны другие спецбеспилотники типа "Иноходца" способные в барражировании прикрывать длитенльное время заданный район. Для имеющихся у юкрейн СВН-ов параметры Яка излишни. Если появится что-то типа "Герань-5" (не приведи Господь!), тогда можно рассмотреть. Или заранее подготовиться. Но не на нынешние хохло-СВН.


Аббе

04.08.26 02:47

> A_S
ИМХО, есть самолёт учебно-боевой, и под него судорожно пытаются найти задачи помимо обучения лётчиков... Надо деньги из бюджета выбивать для производственных коллективов, в то время как вполне очевидно, что Як-130 против нынешних украинских беспилотников - "это больно".

Против беспилотников нужны другие спецбеспилотники типа "Иноходца" способные в барражировании прикрывать длитенльное время заданный район. Для имеющихся у юкрейн СВН-ов параметры Яка излишни. Если появится что-то типа "Герань-5" (не приведи Господь!), тогда можно рассмотреть. Или заранее подготовиться. Но не на нынешние хохло-СВН.
Як уже есть. И какой то диапазон скоростей закрывает. От 200км/час и до дозвуковых крылатых ракет.
Два пилота, запас грузоподъёмности, сиречь контейнеров с придорами/оружием под крыло. Туда то, что не втискивается в фюзеляж.

Только вот оптимизация по скорости "вниз" это уже не для него.
Тут нужен какой то новый аппарат. Со всем обвесом, проверенным на успешно работающей машине.
Так что Вы не правы. Параллельно работать тем, что есть. Учиться на нём. Допиливать аппаратуру, оружие, навыки применения.

И отдельно - иная работа. Создание истребителя ПВО с диапазоном скоростей (крайне грубо и крайне условно) 100 - 400 км/час. Возможно даже с переменной площадью прямого крыла. Даже если это будут выдвижные консоли из концов крыла.

На растопыренных крыльях взлёт и посадка, крейсирование. Работа против совсем малоскоростных аппаратов. Вплоть до мультикоптеров на 50 км/час.
На втянутых крыльях - скорость догона за теми, кто начал играть в эти игры по увличению скорости. На 400 км/час очень даже догоняли немецкие транспортники и даже гружёные бомбардировщики в прошлую войну.

Подвесной контейнер с улиточным размещением ракет С-5 (так, что бы из было много) и по оси контейнера пусковая установка, выглядящая сходно с безоткатными орудием.

Так можно попробовать утоптать габариты пусковой установки по пределу. Ракеты в два, в три ряда вдоль контейнера, максимальное уплотнение упаковки. Что бы не возить с собой бочку сегодняшней установки залпового огня. Габарит у неё большой , сопротивление большое. И скушает она ресурс тяги, извиняться не будет.

Ракете С-5 задавать время подрыва, дабы она накрывала "область, где находится чужой беспилотник".

Второй контейнер таких же габаритов с пулемётом 5,45 под углы наведения +/- 45 градусов по курсу и по вертикали.
Основная приборная часть на самом самолёте.
Как то примерно вот так.

К стати.
Доработанные ракеты С-5 найдут применение и на наземных установках. Безоткатность очень и очень пригодится для установки пусковой ячейки на относительно лёгкие автомобили.
Некий эквивалент сверхкрупнокалиберного пулемёта ПВО.


vktik

04.08.26 10:59

>>>A_S

"ИМХО, есть самолёт учебно-боевой, и под него судорожно пытаются найти задачи помимо обучения лётчиков..."

Не судорожно, а аргументированно для реального решения проблемы уже сегодня. Паралельно идёт изучение более эффективного решения
в виде беспилотников истребителей дронов. Як-130М и система ПВО уже сейчас обладают возможностями обнаружения этих беспилотников.
Поэтому и сделали вывод о целесообразности о применени на настоящий момент именно этих самолётов.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям