Эволюция латвийской политики

05.10.11 00:08

Европа: тенденции

На внеочередных парламентских выборах в Латвии 17 сентября 2011 года наибольшее количество голосов набрало объединение "Центр согласия", которое отстаивает права русскоязычного населения.

По результатам обработки 100 % бюллетеней, "Центр согласия" набрал 28,36% голосов(31 из 100 мест в парламенте). На втором месте "Партия реформ", возглавляемая бывшем президентом Латвии Валдисом Затлерсом с 20,82 % (22 места), на третьем - блок "Единство" с 18,83 % (20 мест), далее расположились Национальное объединение "Вся Латвия"-"ТБ"/ДННЛ с 13, 88% (14 мест) и "Союз зелёных и крестьян" с 12,22 % голосов избирателей(13 мест).

По данным ЦИК Латвии, явка избирателей по стране составила 55,37 %. Впрочем, порога явки на избирательные участки нет, так что выборы будут признаны состоявшимися в любом случае.

Несмотря на победу на выборах, "Центру согласия" не хватит мест в парламенте, чтобы сформировать конституционное большинство. При этом аналитики не исключают, что "Партия реформ" и "Единство" создадут коалицию, и русскоязычному объединению придется остаться в оппозиции.

Хотя окончательное решение о создании коалиции ещё официально не принято, в Латвии опять может сложиться парадоксальная ситуация, когда почти треть избирателей, выбравших "Центр согласия" будет исключена из процесса принятия решений в правительстве. Этот факт вновь оголяет хронический политический кризис в стране. Почему же это происходит?

Немного истории и цифр

Давайте рассмотрим результаты выборов в латвийский Сейм за последние 5 лет. За это время выборы проходили дважды – 7 октября 2006 года и 2 октября 2010 года.

Явка на выборы Девятого Сейма Латвии в 2006 году составила 60,98%. Места тогда распределились следующим образом: "Народная партия" – 19,56% (23 места), "Союз зеленых и крестьян" – 16,71% (18 мест), "Новое время" – 16,38 (18 мест), "Центр согласия" – 14,42% (17 мест), "Латвийская первая партия" – 8,58% (10 мест), "ТБ"/ДННЛ – 6,94% (7 мест), "ЗаПЧЕЛ" – 6,03 (6 мест).

Явка на выборы Десятого Сейма Латвии в 2010 году составила 63,12%. Результаты были распределены следующим образом: партия "Единство" набрала 31,22 % (33 места), партия "Центр согласия"26,04% (29 мест), "Союз зеленых и крестьян" 19,68%( 22 места), Национальное объединение "Вся Латвия"-"ТБ"/ДННЛ 7,67% (8 мест), партия "За лучшую Латвию" 7,65% (8 мест).

Итого: "Народная партия" за четыре года (с 2006 по 2010 гг.) настолько потеряла свою популярность, что было принято решение о ее ликвидации.

"Союз зеленых и крестьян" с 22 мест в Сейме уменьшил свое представительство до 13 (-9), блок "Единство" с 33 мест скатился до 20 (- 13). Ряд других игроков на политической арене Латвии ("Латвийский путь", "Новое время" и тд.) также прекратили свое существование, либо объединились с другими партиями.

Таким образом, исходя из сухих цифр, так называемая русскоязычная партия "Центр согласия" за время своего существования добилась грандиозного прогресса, увеличив свое присутствие в Сейме с 17 мест до 31.

Откуда такая популярность?

Возникает резонный вопрос – откуда у "Центра согласия" такая популярность и не вмешалась ли в политический процесс Москва. В современной Латвии сложилась нездоровая для демократических государств ситуация. Граждан (и неграждан) с момента обретения республикой независимости пугают "рукой Москвы". Во всех бедах в экономической и политической сферах принято обвинять "русских оккупантов". Существует целый ряд партий и объединений, которые регулярно получают свои места в местном парламенте, разыгрывая именно эту монету.

Экономическая ситуация в Латвии на сегодняшний день – худшая в Прибалтике и одна из самых плохих во всем ЕС. Многие люди начали разочаровываться в правящей элите и стали голосовать за партию, которая предлагает новую программу, отличающуюся от программ популярных прежде консервативных политических движений.

Радиостанция "Немецкая волна" на своем сайте опубликовала статью, где говорится, что в Европе и России результаты голосования окрестили как победу "пророссийской" партии, а возглавляющего "Центр согласия" мэра Риги Нила Ушакова - "русским в Евросоюзе". Страх, что "русские снова будут управлять нами", мешает тому, чтобы латвийские политические элиты допустили "Центр согласия" к формированию коалиции, сказал в интервью радиостанции глава рижского бюро фонда имени Конрада Аденауэра Андреас Кляйн.

Однако считать "Центр согласия" русской или пророссийской партией никак нельзя. По словам лидера партии Нила Ушакова, среди тех, кто голосовал за партию, русскоязычных две трети, остальные — латыши, об этом свидетельствуют данные опросов общественного мнения. "Сейчас наша задача — создание полноценной межнациональной силы. Нас нельзя обвинить в том, что мы будем отстаивать интересы исключительно русскоязычного населения. Мы с остальными партиями наложили мораторий на принятие законов, защищающих права только одной категории граждан в одну или другую сторону. Ближайшие три года мы будем заниматься только экономическими и социальными реформами", — отметил политик в интервью латвийскому порталу "Делфи".

По данным официальной статистики в стране число русскоязычного населения ежегодно уменьшается, а популярность партии "Центр согласия" растет. В Латвии и за ее пределами прекрасно понимают, что "Центр согласия" не является "партией Кремля". Просто многим политикам легче обвинить в чем-то своих оппонентов, нежели признать свое поражение и продуктивно работать вместе с победителями.

Руководитель Объединения свободных латышей мира Инт Рупнерс, выступая с речью на открытии конгресса заявил, что включение "Центра согласия" в правительство — это первый шаг к национальному самоубийству. Рупнерс выразил уверенность, что президент Латвии тщательно все обдумает, прежде чем вынесет решение о включении в коалицию "пророссийскую" партию.

Центр согласия – будущее Латвии?

В отличие от местной политической элиты, многие европейские и российские партнеры видят в "Центре согласия" именно ту силу, которая способна изменить экономическую и политическую ситуацию в стране. По мнению профессора Свободного университета Берлина Манфреда Кернера "партия "Центр согласия" на пути к тому, чтобы стать социал-демократической партией в западноевропейском понимании, с которой можно будет найти общий язык". Глава рижского бюро фонда имени Конрада Аденауэра Андреас Кляйн придерживается мнения, что председатель "Центра согласия" Нил Ушаков сможет в будущем стать консолидирующей политической фигурой в Латвии. "Пример Риги, где Ушаков, хорошо владеющий латышским, является мэром, демонстрирует, что такой сценарий вполне возможен", - говорит Кляйн.

Сам Ушаков, отвечая на вопрос, как повлияет вхождение "Центра согласия" в правительство на отношения Латвии с Россией, указал, что сближение будет происходить только в экономической сфере. Он добавил, что ЦС выступает за укрепление членства Латвии в НАТО и ЕС.

Похоже, точка невозврата в Латвии пройдена. Население страны уже давно ожидает от народных избранников изменений во внутренней и внешней политике. Всем, и латышам, и русским и другим национальностям Латвии хочется жить в благополучной и процветающей стране. Народ сделал свой выбор – теперь слово за его избранниками.

Источник: Федор Павлов

Редактор: Фыва


super

05.10.11 02:50

Какая разница, кто к власти пришел? Политика врят ли поменяется - скидку на газ клянчить будут все равно..

jankajo

05.10.11 12:30


А тем временем, Латвия по немногу вымирает... Точные данные о последнем подсчёте (2011) должны быть опубликованы (согласно закону) в феврале 2012-го. Но, по заявлению того же бюро статистики, данные собраны на более чем 1,9 миллиона человек (с учётом тех, кто в Латвии постоянно не проживает но является её гражданином или НЕгражданином). А это значит, что до 2-х миллионов Латвия уже не дотягивает. Демократия "работает" в полную силу. Ну да ладно, те кто "в теме", прекрасно понимают суть сегодняшней демократии...
Как сказал мой коллега-пенсионер (может он и шутил, но, как говорится, в каждой шутке...), всё, хватит наверное уже, Латвия больше 20-и лет независимой быть не может. Двадцати лет хватает, чтобы всё разбазарить, распродать, набрать долгов и поссориться с богатыми соседями (читай - Россией, Белоруссией). Пора, похоже, брать тряпочку и счищать ту грязь которую всё это время накидывали на ботинки богатых соседей, под прикрытием заморского друга. Кстати, на пенсию мужичёк не уходит (благо, закон позволяет), понимает, что от многого придётся отказаться.
Национальная карта разыгрывается до сих пор и она популярна, как никогда. И, с сожалением приходиться констатировать, что она до сих пор достаточно сильна, хотя и слабее, чем раньше. Ах, сколько же латышей уже открыло глаза, стёрло розовую пыль! Но пока ещё не достаточно, ибо для настоящего латыша (а я родился и вырос в этой Российской губернии), лучше голодранство и рабство, чем обеспеченное сосуществование со славянами. Напомню знаковый анекдот: - латыш поймал золотую рыбку. Взмолилась рыбка, просит отпустить, а в замен, выполнить любое его желание. - Только смотри, - говорит рыбка, я выполню всё что пожелаешь, но с условием, что твой сосед получит вдвое больше! Подумал латыш, почесал там, где мозгов нету, и говорит: - выколи мне глаз!!! Как говорится, без комментариев...
Вот по такому же принципу они подходят и к госустройству. Лучше платить кабальные проценты западу, чем получать дормовое добро (по дружеским ценам) из России. Вот так и живём. Шесть лет работаю в компании где все латыши, так такого наслушался за это время, что только врождённая дипломатия и кое какая уравновешенность характера, не позволили дискуссиям перерости в мордобой. Ибо, как вы понимаете, достаточно трудно, мне, человеку спортивному и прошедшему армейскую службу, смотреть в глаза уклонисту латышу (который и гантелей то, если и держал в руках, то только пока учился в советской школе), и слышать, что krievs ir maita (русский ссука), и что все проблемы у них только от нас. Причём, у многих это штамп! Штамп и всё тут! В основном опираются на какие то репрессии, хотя цифр не знает никто. А от куда же они будут знать, если знать не хотят. Вот так и живём. Но, толи ещё будет... Время возмездия не за горами! Нет, я никому не хочу мстить (хотя моего отца, НЕгражданина, так довели, что только отсутствие пулемёта не позволяет ему взяться за него), но посадил бы их всех за парту и заставил бы учить историю! Не ту, что сейчас публикуется, а по документам того времени. Причём, историю (подлюнную историю) их кумира США, заставил бы изучать тоже. Думаю, что эффект был бы не самым большим, но не расстреливать же дурака за его убеждения...
Такое ощющение сладывается, что здравый смысл для них, это что то постыдное. Есть у них одна, действительно национальная, черта характера - это не видеть проблем в себе. Что бы он - латыш, не делал, себя не отругает никогда. Видно столетия существования под разными крышами сказалось. А на моё замечание, что, мол, почему вы так ругаете русских, ведь только русским могло придти на ум позволить вам стать независимыми (причём - дважды!), и что, ни немцам, ни шведам, на которых вы в разные времена батрачили, такая "глупость" в голову не приходила. Ведь только русский человек мог купить эти земли за реальное бабло (год 1721-й, по условиям Ништадского договора), потом, ничего не потребовав в замен, отдать вам (латышам) в частное пользование. Но такой истории для них не существует, ибо они являются отменными учениками англо-саксов, которые в вопросе передёргивания фактов и манипулировании историей являются, ну просто ассами! Ну, как я уже писал, время покажет...
А пока, нам - славянам, нельза прибывать в расслабленном состоянии...


brooklyn

06.10.11 12:16

>>наибольшее количество голосов набрало объединение "Центр согласия", которое отстаивает права русскоязычного населения.>>

Автор или не в теме или провокатор. "Центр согласия" может быть когда то давно и отстаивал права русских, но только не сейчас. О ток как на самом деле есть вот тут: Ссылка


Trot

06.10.11 15:21

> brooklyn

Автор или не в теме или провокатор. "Центр согласия" может быть когда то давно и отстаивал права русских, но только не сейчас. О ток как на самом деле есть вот тут: Ссылка
Очень "авторитетное" мнение мега "прорусского" портала Делфи! Помоему ясно кто здесь провокатор.
А ЦС бороться за права русскоязычных будет легче в составе кабинета министров, чем в оппозиции. Или вы так не считаете? =)))))
Хотя мне кажется, что никто ЦС в коалицию не возьмет, увы...



Giotoo

06.10.11 15:41

> jankajo


Национальная карта разыгрывается до сих пор и она популярна, как никогда....

Дикая страна... неужели всё настолько плохо ? Мы стереотипно считаем всех эстонцев и латышей... меланхоличными тормозами растягивающих гласные... А по Вашему описанию получаются какие-то ваххабиты...
В любом случае... держитесь ! И практически всю историю России... никогда ещё русским людям не позволяли жить в расслабленном состоянии... именно в "стрессовых" ситуациях мощь русской нации разворачивается на полную... а сейчас именно такая ситуация, причем в общемировом масштабе...


Freddy

06.10.11 21:07

Автор статьи радикально не в теме. ЦС - типичная компрадорская партия. Ни чем не лучше остальных. За места в правительстве они уже отреклись от всех принципов, в вышеприведённой ссылке все сказано верно. Посольство США имеет значительно большее влияние на ЦС, чем Кремль.
Есть такая особая категория людей - люди с активной гражданской позицией. Их не особо то и много, но они создают фон. Они присутствуют и среди латышей ( krievs ir maita (русский ссука), так и среди русских (эти считают крайне противоестественным тот факт, что латыши проживают в Латвии). Кстати, jankajo яркий представитель .
Недавно попалась заметка, около 20 % людей имеют проблемы с психикой. Где то так и есть. Этого хватает что бы отравить жизнь всем остальным.
Тот анекдот, про выколотый глаз, я слышал 9000 раз, только национальность героя каждый раз меняется. Лажовенький анекдот, впрочем как и весь пост.


juytgjrkjyybr

06.10.11 21:39

Поверив Фредди, а он уверяет, что ему надо верить, обращаю внимание: заголовок неправильный. Никакой эволюции нет, разве что в отчётах фонда Конрада Аденауэра, но фонду бюджет надо пилить, вот и кропает онолитеку.

Trot

07.10.11 10:20


Freddy
Лего рассуждать и делать выводы, когда не живешь в Латвии. онолитеги, баллин!


brooklyn

07.10.11 13:09

> Trot
Очень "авторитетное" мнение мега "прорусского" портала Делфи! Помоему ясно кто здесь провокатор.
А ЦС бороться за права русскоязычных будет легче в составе кабинета министров, чем в оппозиции. Или вы так не считаете? =)))))
Хотя мне кажется, что никто ЦС в коалицию не возьмет, увы...
Ну во первых это мнение не портала Делфи, а мнение Юрия Алексеева. Почитайте здесь Ссылка , если Делфи не нравиться. Во вторых, почитайте внимательно статью, в ней, как раз, написано, как ЦС "борется" за права русских.



Trot

07.10.11 13:43

brooklyn, я ознакомился с мнением Юрия Алексеева и не считаю его правильным. Считаю ЦС партией, которая будет отстаивать мои интересы в Латвии.

Scolar

07.10.11 14:10

Латвия - мелкая аграрная страна, дикая политически и социально, и дичающая всё больше с годами.
Как уже не раз показывала история, защитить свою независимость она не сможет. Для этого недостаточно нацистских настроений, требуются ресурсы, и в первую очередь экономические. Рабство большинства латышей перед шведскими и пр. банкирами, батрачество слугами у европейских хозяев да разменный военный плацдарм для сша - их неизбежная перспектива.
Период проедания остатков вложенного в них СССР, - транзитного статуса и инфраструктуры, закончился.
Лучшим наказанием для этих дикарей будет успешное развитие их бывших соседей по СССР.


gkos

07.10.11 15:39

2 Trot
Проголосовал за ЗАПЧЕЛ, больше голосовать не за кого. к сожалению Алексеев во многом прав, лично считаю что ЦС совсем скурвился, особенно с признанием факта оккупации сразу после голосования, вот уж действительно согласие во всём и со всеми


Trot

07.10.11 16:40

2 goksЧесслово - от этой оккупации и ее признания или нет мне не холодно, не жарко. Не считаю это предательством, это все слова и не более того, дела важнее. Как мэр риги Ушаков себя хорошо показал.

А, забыл написать про ПЧЕЛ. Можно тупо не признавать оккупацию и стоять за другие псевдо ценности и поэтому не быть все время в оппозиции. Это какраз про ЗАПЧЕЛ - вечно в оппозиции, вечно против, а толку?


Freddy

07.10.11 18:58

Я очень извиняюсь, Scolar, но Вы клинически глупы. Эту тему уже обсуждали. Сравнивалось , сколько времени находились в рабстве крестьяне в России, и на территории Балтии. Сравнивался уровень грамотности, и другие показатели качества жизни. Вы опять ту же шарманку. Сложно усвоить довольно простую и доступную информацию? Читайте вслух.
Это по цифрам и фактам. По эмоциональной составляющей Вашего поста (дикари, батраки), так это к доктору.
Кстати, Гумилёв как то сказал :что человек говорит вслух(пишет) , есть отражение его внутреннего содержания. (своими словами.)
Если исходить из написанного Вами, Вы истеричный, неуравновешенный , хамоватый ....ну, Вы понимаете.
2 Trot Скажите, а голосование за ужесточение штрафов по языковым нормам, это тоже борьба за русских избирателей ? Вы то в Латвии живёте, поясните мне сибиряку.




Trot

07.10.11 21:43

Фреди, вот и ответ:

На последнем заседании парламента вы лично голосовали за поправку в законе об ужесточении языковых штрафов...
По дурости! В один законопроект были объединены три разных проекта по разным поправкам к одному и тому же закону. Мы проголосовали против ужесточения этих мер, но за весь закон в целом. Но за глупость надо отвечать, сейчас мы будем вносить поправки в это дело, хотя поезд ушёл. Ошибки такого рода непростительны для любой политической силы.

А вообще поясняю Вам, сибярику: Мы живем в Латвии и должны знать латышский язык. Как бы там не было, но эта их страна, страна латышей. В России же вам было б неприятно если бы татары не знали русского? Хотя они тоже - коренное население как бэээ. ЦС, на мой взгляд, выбрал правильный путь - не орать о том, что права русских ущемляются, давайте присоединимся к России и тыды. Сейчас единственное, что лично я хочу - чтобы кушать было что и работать где. Поверьте, мне абсолютно пофиг на оккупацию, на отношение русский-латыш, я хочу, чтобы мои родители не тряслись за то, что завтра у них срежут пенсию, чтобы мой ребенок смог найти работу в Латвии, а не ехать РАБотать в ЕС низвестно где. Понимаете?! Русские, латыши - кушать все хочется. Страну довели до ручки - довели те, кто стоял у власти. Пусть дадут порулить другим - а там посмотрим кто чего стоит в этой пурге. Действительно точка невозврата пройдена.


gekkon

07.10.11 21:46

Trot, кушать хочется, это понятно. А что, ЦС знает, где спрятаны запасы продовольствия? Или вас за знание латышского начнут хорошо кормить?


Trot

07.10.11 21:54

gekkon, у ЦС есть, на мой взгляд, неплохая программа по нормолизации экономике в стране. В том числе и расширение экономических связей с Россией.

gekkon

07.10.11 22:00

Trot, так зачем вы прогибаетесь под аборигенов? Если Россия - потенциальный источник вашего подъёма. А России всё равно, знаете вы латышский или суахили. Экономические связи будут на русском языке

Trot

07.10.11 22:04

gekkon, кто сказал, что я прогибаюсь. Я свободно говорю на латышском, это мой плюс на рынке труда, к примеру(я знаю и латышский, и русский). Сами же знаете, что если со мной продовшица не будет говорить по-русски - я пойду в другой магазин в котором со мной будут говорить на моем родном языке. Но это все не мешает мне иметь друзей-латышей и уважать их язык. Причем тут прогиб?
Торговля с Россие не панацея, но хуже от этого не будет.


Freddy

07.10.11 22:13

2 Trot Вы поймите, с высоты наших российский просторов, ваша Латвия слишком незначительна, что бы ей интересоваться. Я абсолютно не в курсе ваших реалий, но этот момент -
По дурости! В один законопроект были объединены три разных - нстораживает. Целая фракция парламента - партия ЦС , не понимает за что голосует ? Так как же они экономику поднимут , если в документах не разбираются. А ещё в наших,российских интернетах писали, в Вентспилсе развалилась вся местная ячейка ЦС. Слили все обещания избирателям, продались местному олигарху.
Так в чём эволюция вашей политики? Ну пришли во власть ещё несколько беспринципных ,вороватых ребят, готовых на всё за кусочек пирога, ну и что с того ?


gkos

07.10.11 22:24

2 Трот,
что значит это их страна, страна Латышей? Может историю Латвии вспомните? Насчёт латышского вообще отдельная песня, я на нем принципиально не разговариваю, они на Русский все переходят.
Что касается оккупации, то вообще бредовая формулировка, что оккупация/ была, но окупантов нет - очень несуразная попытка и на ёлку влезть и попу не поцарапать. У меня в семье, два деда и бабка военные, которые в Латвии после войны остались, это мне их оккупантами считать, согласно политике партии или как?
честно говоря, я вообще ЦС мало понимаю, страна в такой жопе что выкарабкаться из неё даже с супер замечательной эк.политикой, просто не реально. такое ощущение что хомячков за ЦС натравили голосовать, чтоб потом их крайними сделать и все 20 бездарных лет на Русских свалить, krievu roka.
вы кстати кроме русского и латышского ещё какие-то языки знаете? Ваш плюс в знание этих языков на рынке труда ограничен 800 000 Ригой, поверьте, мир за юрмалой не заканчивается. Учитите английиский и немецкий.


iDesperado

07.10.11 22:29

2Trot
А вообще поясняю Вам, сибярику: Мы живем в Латвии и должны знать латышский язык. Как бы там не было, но эта их страна, страна латышей. В России же вам было б неприятно если бы татары не знали русского? Хотя они тоже - коренное население как бэээ.

где же вас таких выращивают ? то что аборигены вышли из леса и поселились в городах, которых не строили и за которые не сражались не дают им никаких прав по сравнению с другими народами населяющими эти территори десяток веков. я понимаю, если бы немцы мне ставили условия. да они построили город в котором я родился, аборигены из леса то тут каким боком ? мои предки тут бились насмерть, а хуторяне тут кто ? лично я не против, что бы народы латвии вернули на историческую родину. верните меня в мск, но и латышей попрошу вернуть в лес.


aj3

07.10.11 22:33

проголовал за ЗАПЧЕЛ и заставил всех родственников (кто гражданин) всех проголосовать.....ЦС (центр согласия) во главе с Ушаковым слишком скользкие ребята, финансируются советником Ушакова Э.Тейлансом, правой рукой олигарха Шкеле, который имеет несколько крупных деревообрабатывающих фабрик в Нижегородской области, дружен с губернатором Нижегородской области В.Шанцевым и своим бывшим начальником Ю.Лужковым. Сам Шкеле скупил половину Псковской недвижимости и владеет несколькими фабриками (металлообрабатывающими и деревообрабатывающими) в том же Пскове. Вот ответ что из себя представляет Ушаков, как понимаете, самостоятельной политики он вести не может, он только выражает волю тех латышей, которые имеют бизнес в России....
Поэтому никаких русских Ушаков не собирается защищать....


iDesperado

07.10.11 22:42

проголовал за ЗАПЧЕЛ и заставил всех родственников (кто гражданин) всех проголосовать

ну и глупо. по сути ты отдал голоса нацикам и это было ясно как день ...
по запчел я не антисимит, но пля не ужели так обязательно на верхние строчки расставлять евреев со столь непрезентабельными рожами ?


Freddy

07.10.11 22:45

Понимаете, iDesperado, есть такой процесс - этногенез. Необратимая штука. Одни выходят из степей, и завоёвывают котиненты. Другие стираются в пыль. Ваше пожелание кого то куда то вернуть иррационально, пустые эмоции.
2 gekkon Экономическая жизнь идёт на английском.
имеет несколько крупных деревообрабатывающих фабрик в Нижегородской области, а Нижегородским и Псковским аборигенам придётся учить латышский. Так то.



gkos

07.10.11 22:47

2 i desperado
в этом и проблема что ПЧЕЛЫ хоть и маргиналы, но голосуют в большинстве своём сердцем, а не из холодного рассчёта.
про непрезентабельные еврейские рожи - 5 балов.


aj3

07.10.11 22:49

теперь что касается латышей и латышского языка.....латышский язык оформился как самостоятельный только в конце 17-18 веков, до этого он существовал только как русско-немецкое наречие. В нынешних учебниках латвии профессора и академики пишут, что латышский язык произошёл от ливского языка, носитель народа которого жил тут веками. Но эти профессора забыли упомануть, что ливский язык относится к финно-угорской ветви, а латышский к балто-славянской ветви языков. Ливы - они же эстонцы/финны проживали до нынешней Мазсалацы/Салацгривы, т.е. нынешней Эстонской границы, с юга проживали литовско/славянско-говорящие нации жемайты/жмудь, а межу ними, т.е на территории нынешней Латвии проживали славяне (немцы/русские), ведь до 1700 года столица Германии располагалась в центре расселения германских/славянских племён т.е в г.Кёнигсберге.... сейчас население латвийского города Даугавпилс (Двинск) составляют 99%-русские и только 1%-латышей, Резекне (Режица) - 50%-латышей и 50%-русских, откуда появились латыши, вероятно это самые говнистые люди пытались насолить и германцам и славянам.....так после этого хочется спросить КТО ОККУПАНТ?,...... у меня складывается устойчивое мнение, что это не русские оккупанты, а латыши....

aj3

07.10.11 22:56

ЗАПЧЕЛ хотя бы последовательно отстаивают политику русскоязычных.....

Scolar

07.10.11 23:05

По делу - наличие десятков, если не сотен, тысяч "неграждан" - пмсм, дикость и нецивилизованность. Это даже не прошлый, а в лучшем случае, позапрошлый век
То, что шведские и пр. банки, раз вцепившись, постепенно пережуют и слопают всю вашу экономику - почти неизбежно, и не видно, что ваше общество способно противопоставить этой неизбежности. Про США и их учения "приболтский плацдарм для десанта на восток", если не в курсе - вот ссылки: Ссылка , Ссылка


aj3

07.10.11 23:18

среди латышей есть адекватные люди, как и среди украинцев, как и среди кавказцев, которые понимают, что без России им смерть. Я говорю не о вхождении в состав России , а об элементарной межгосудаственной дружбе/торговле и партнёрсеих отношениях с соседями.
Если вас интересуют личности, то это академик Калнберз (родился в Москве/а всю жизнь прожил в Латвии), Вия Артмане, Ивар Калниньш....что касается простых людей, то конкретный пример это моя жена и мой двоюродный брат, они латыши....хотя пример не очень удачный, но этим я хотел сказать, что сейчас очень много смешанных браков в Латвии....


juytgjrkjyybr

07.10.11 23:22

Трот, Вы попали на сетевых бойцов и , вижу, уже приуныли. А кому сейчас легко? Для сведения, открываю Вам секреты: Вы спорите не с русскими, а с жителями Латвии, даже когда они (я не намекаю на Фредди) заявляют себя сибиряками. Это у вас - латышей - юмор такой.

Freddy

07.10.11 23:26

Ну если пост Scolar содержит факты и логику, а мой нет, значит так всё и есть, мы пришли к истине, с этим вас и оставляю.


Ыых

07.10.11 23:32

> aj3
среди латышей есть адекватные люди, как и среди украинцев, как и среди кавказцев, которые понимают, что без России им смерть. Я говорю не о вхождении в состав России , а об элементарной межгосудаственной дружбе/торговле и партнёрсеих отношениях с соседями.

Я Вас, пожалуй, разочарую. Адекватны они только поотдельности и когда дело не касается выборов и всяких колупаций в Аккупации. Во время выборов они все дружно бегут голосовать за родню в правительстве, потому как практически все латыши имеют родственников среди чиновников, которые нихрена не делают, плачут про вековую боль латышского народа и постоянно выигрывают выборы, потому как не дают голосовать *негражданам*
Про сестру у вас было - есть и у меня пример, латышка замужем за русским, моим приятелем, как-то в порыве откровенности и под градусом сказала глядя на наших играющих вместе детей - * моя бы воля, я бы не давала своему ребенку играть с русскими* На вопрос о том, нафигаж она вышла замуж за русского внятного ответа не было.



Trot

08.10.11 00:45

Миру мир! Пусть каждый останется при своем мнении. Главное, чтобы все было хорошо =)

Attente

08.10.11 01:34

Те, кто голосуют за ЦС, и те, кто заявляют, что ЦС - русская партия, или там борется за права русских, явно обитают на Марсе. Фашистяры там сидят и правят бал. К слову, фанаты ЦС при всём желании не приведут ни единого факта "борьбы ЦС за права русских". Потому как никакой борьбы и не было, разве что за места тёплые. Ушаков - ум, честь и совесть эпохи - в интервью на федеральных каналах РФ прямо говорил о закрытии русских школ ради оптимизации. Знаем мы эту оптимизацию.

kouroush

08.10.11 08:20

aj3
я основатель этого сайта, пишите Фыве, пусть она это подтвердит. читайте правила неделю.


spv2

09.10.11 10:11

aj3 в этногенезе населения Латвии почему-то не упоминул латгалов с одной стороны (наличие которых и их особенный статус подтверждает даже тенденциозная ливонская рифрованая хроника- она же и рассказывает, как в Латвии появились немцы) и куршей (+ часть земгалов в Курземе) с другой стороны. Латгалы ассимилировали ливов. Вот и всё. Латгальский язык не считается славянским. Но посмотрите на предполагаемые границы Кукейносского и Ерсикского княжеств, на область расселения латгалов в то же время - Вам может стать стыдно )) Потому что слишком много общего оказывается между протолатышами и проторусскими.
2 Scolar- дикие и необразованные латыши, конечно, не могут защищать свою независимость. Они только независимость РИ могут защищать и Советской республики. Диким и неотесаным латвийским племенам мы обязаты тем, что Петроград не был занят немцами, например, ага.


jankajo

10.10.11 13:19

> Giotoo
> jankajo


Национальная карта разыгрывается до сих пор и она популярна, как никогда....

Дикая страна... неужели всё настолько плохо ? Мы стереотипно считаем всех эстонцев и латышей... меланхоличными тормозами растягивающих гласные... А по Вашему описанию получаются какие-то ваххабиты...
В любом случае... держитесь ! И практически всю историю России... никогда ещё русским людям не позволяли жить в расслабленном состоянии... именно в "стрессовых" ситуациях мощь русской нации разворачивается на полную... а сейчас именно такая ситуация, причем в общемировом масштабе...

Как сказал один, мною уважаемый человек: - Вы не подумайте, всё не ТАК плохо... Всё гораздо хуже!
Эстонцы, может и тормоза, хотя приходилось в этом убеждаться не раз, работаю с ними. А вот что касается латышей, то тут есть повод для разговора. Иногда я просто перестаю их понимать, да что там говорить, просто перестаю желать их понимать! Это в принципе невозможно! Как то раз, одного ярого критикана всего советского и русского в частности, я спросил: - Так что же Вы, уважаемый, получили от этой "независимости"? И, вы знаете, после разбития мной всех финансовых "приобретений" (он говорил, что у нас много новых дорог, на что я парировал, что не надо ля-ля, новых дорог они построили с гулькин нос, всё ремонтом занимаются. 99% дорог БЕСПЛАТНО достались в наследство от СССР, причём - БЕСПЛАТНО, а сейчас всё в кредит. Он говорил, что дома строят... Этот довод я разнёс в "щепки", поскольку, объёмы строительства не идут ни в какое сравнение с советскими, а если учесть цены и доступность, то "независимая" Латвия тут в "каменном веке" моральных ценностей, ну, впрочем, так же как и её покровитель США. Всё только за мзду! Ну и ещй много может быть пунктов - медицина, образование, социалка...), он совершенно серьёзно "выпалил", что, мол, он сейчас может спокойно обозвать президента дураком, и ему за это ничего не будет... Сами понимаете, ответить мне было нечего... Я только и выдавил: - Время покажет...
Да, уважаемый Giotoo, всё даже гораздо хуже, чем Вам представляли или представляется. Иногда складывается ощющение, что в обществе "висит" эдакий "час зеро", когда не хватает искры, чтобы полыхнуло. Славяне никогда эту искру не подложат, а "титульную нацию" от сего шага заставляет воздержаться вера в то, что при открытом конфликте им ничего не светит. В принципе, в Латвии, да и в Балтии в целом, идёт так называемая гражданская холодная война. Случись чего, тут общество так быстро разделится, что глазом моргнуть не успеешь. Причём, в левые окопы (читай, если не пророссийские, то антилатвийские) народу прыгнет куда больше, чем в противоположные. Имел я беседы (пришлось даже улыбаться) с ультраправо-настроенными латышами, и знаете, не мог скрыть своей иронии по завершении бесед. Вся их помпезность основана на тумане, НИКТО не смотрит на годы вперёд. Такое ощющение, что никто из них географию не знает и карты "в лицо" не видели. И одна надежда теплится в их сердцах (к слову, та же самая, что теплилась в начале ВОВ в сердцах их предков легионеров и русофобов), что их большой брат США (как когда то нацисткая Германия) как то, каким то "макаром" розобьёт (уничтожит) Россию, и вот тогда то они (как заправские падальщики) смогут жить долго и спокойно. Ведь Россия так богата! Всем латышам (эстонцам, литовцам, полякам, финнам...) хватит с лихвой. Вот такая у них мечта. А о том, что делать, если она, эта мечта, не сбудется, они даже думать боятся... И правильно делают. Ибо, если Россия (а я искренне верю, что это произойдёт) вернёт себе историческую значимось, то сибирские путешествия их предков покажутся приятным времяпрепровождением в сравнении с тем, подо что они попадут. Ведь, разбираться с ними будем, как говорится, по существу! Никто ничего не забудет...
Обычно, на последок, я советую этим горе-оптимистам почитать (а лучше изучить) протокол "Совещания по вопросам онемечивания в прибалтийских странах", который составил возглавлявший (во времена Третьего Рейха) спецгруппу "Рассовая политика" доктор Эрхард Ветцель. Я же приведу всего лишь короткое резюме из оного: ...большая часть населения не годится для онемечивания. Нежелательные в расовом отношении части населения должны быть высланы в Западную Сибирь (это, я так думаю, в лучшем случае)... Это к слову о "друзьях" и "покровителях". Как были найвными халопами, так ими иостались. И только Россия, хоть сколько нибудь, разговаривала с ними как с равными...


ДнК

12.10.11 16:34

"видят в "Центре согласия" именно ту силу, которая способна изменить экономическую и политическую ситуацию в стране."

Это верно... откаты (госзаказы и услуги) при ЦС стали 20% вместо 10% при нациках, собирает на двоих что-ли. Для русскоязычных полит. силы как таковой просто нет в Латвии, кто бы в реальности взялся бы за отстаивание их прав и прав тех, кто лишён голоса - негров. А ЦС и ЗаПЧЕЛ просто получают раб. места у гос. кормушки используя русские голоса, не более, ну нужно же кому-то имитировать оппозицию в конце концов.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям