О деньгах и валютах

04.12.11 11:24

Экономика и Финансы

Начало О нефти и о говядине с любовью

Вы когда-нибудь обращали внимание на то, с каким выражением лица наши маститые экономисты отвечают на вопросы по поводу Стабфонда, ЗВР, "передачи нефтяных денег народу" и "вложению нефтяных сверхдоходов в отечественную экономику"? Такое кислое-кислое, как будто им приходится есть протухший лимон, в который кто-то добрый напихал аскорбиновой кислоты.

Обращали? Думаете, их совесть мучает? Нет, всё проще гораздо. Дело в том, что маститым экономистам не к лицу материться перед телекамерами, обзывая собеседников анацефалами и прочими нехорошими словами. Да и сам формат "ответов на вопросы телезрителей" не предполагает возможности чтения лекций по макроэкономике, вот и приходится им, бедняжкам, лепетать бредятину про инфляцию, в которую независимые аналитики их потом усиленно макают.

К счастью, формат как-бы-аналитической-статьи такую возможность даёт, так что я ей с удовольствием воспользуюсь. Итак, почему нельзя вложить наши гигантские ЗВР в отечественную экономику вместо того, чтобы укладывать эти деньги в экономику США, скупая их никчёмные казначейки?

Вложить в экономику России валюту, которую мы получаем, продавая за рубеж нашу нефть, нельзя, потому что… нельзя. В принципе, это предложение сродни предложению пойти в ближайший лесок, насобирать там охапку хвороста, мелко его измельчить и запихать в бензобак своей машины. А что? Дрова же – топливо? Топливо. Бензин вон какой дорогой нынче, а хвороста в лесу – вагон и маленькая тележка. Это ж какая экономия получится, а?

Валютой, имеющей хождение на территории Российской Федерации, являются рубли. Не доллары, йены, евро или юани, а только и исключительно рубли. Поэтому вкладывать в развитие нашей экономики можно только рубли – и ничего другого (в смысле денег). А попытка действовать иначе приведёт ровно к тому же результату, что и попытка наполнить бензобак дровами, то есть к крупным неприятностям.

Не верите? Ну да, то, что я говорю, противоречит реальному бытовому опыту каждого из нас. Ну как же, валюта, это ж такая замечательная вещь! Хорошо, давайте рассмотрим, что конкретно будет происходить с валютой из ЗВР, нашей финансовой системой и экономикой в целом в двух случаях – если "раздать ЗВР народу" и если "вложить ЗВР в экономику России".

Нефтяные деньги – в карман каждому

В 2010 году Россия экспортировала нефти примерно на 900$ на одного человека. Вместе с нефтепродуктами и газом, грубо, 1800$ в год или около 150$ в месяц. Допустим, эта валюта раздаётся непосредственно населению (на практике это невозможно, но допустим, что вся, причём наличными).

Итак, что делает среднестатистический россиянин (ну, допустим, Полуэкт) с этими деньгами? Вариант "засунет под подушку" означает, что ничего. Пойдёт в магазин? Так не примут в магазине доллары, ценники все в рублях. Отнесёт в обменник, поменяет на рубли и купит что-нибудь нужное? Допустим.

Итак, обалдевший от навалившегося на него счастья простой русский парень Полуэкт сдал валюту в обменный пункт и то же самое сделали еще 143 миллиона Полуэктов. К чему это приведёт?

Для начала это приведёт к резкому укреплению курса рубля относительно доллара и, как следствие, других мировых валют. Первоначально Полуэкт будет этому факту очень рад, так как на зарплату, которую он получает на заводе/ферме/в офисе иностранной компании, наш герой сможет купить намного больше качественных импортных товаров.

Правда, какое-то время спустя радость его заметно поуменьшится, так как его завод/ферма обанкротятся (все покупают подешевевшие иностранные товары, а не отечественные), а иностранный офис закроется ввиду неадекватного удорожания рабочей силы в России.

Так что придётся нашему Полуэкту жить на 150$ нефтяной ренты в месяц (что по нынешним временам совсем негусто) и клясть проклятое правительство, которое за всё время своего существования сделало всего одно нужное и правильно дело – раздало нефтяные деньги народу.

Тут нужно сделать два замечания.

Во-первых, избыток валюты (всё, что не уйдет на импорт) обменники понесут в банки, а банки в Центробанк, который сложит их в ЗВР. После чего раздадутся голоса, что деньги из ЗВР нужно раздать народу. На колу мочало, начинаем всё с начала…

Во-вторых, если народ всё равно понесёт валюту в обменники, чтобы поменять её на рубли, так почему бы не "раздать нефтяные деньги народу" сразу рублями? Можно даже не напрямую, а опосредствованно, через повышение зарплат бюджетников и пенсий.

Впрочем, проклятое правительство, столкнувшись с угрозой разрушения национальной экономики, отреагирует на вал валютного предложения, выкупая эту валюту за свеженапечатанные рубли. Частично эти рубли собьют курс валюты, а частично – разгонят инфляцию, так как количество отечественных товаров и услуг в результате всего этого процесса не только не вырастет, а напротив, уменьшится, а вот денежная масса – возрастёт.

В общем, если говорить серьёзно, то "раздача нефтяных денег населению" приведёт к увеличению импорта, росту инфляции и затормаживанию развития отечественной промышленности. В то же время, если держать ситуацию под контролем, грамотно дирижируя процессом, то население, в общем и целом, станет богаче (за счёт возросшего потребления импортных товаров и услуг).

Также нужно отметить желательность "раздачи нефтяных денег населению" во-первых, сразу в национальной валюте, а во-вторых, не напрямую, в виде ренты, а косвенно, дабы не развращать население нетрудовыми (в самом прямом смысле) доходами.

Минутку… рост номинальных доходов населения, рост потребления за счёт импортных товаров, высокая инфляция, давление импорта на отечественного производителя… всё это выглядит до странности знакомым. Разве не это мы видели в нашей стране на протяжении 2003-2008 годов? Неужели?! Не может быть!! Всё это время антинародная власть усиленно раздавала нефтяные деньги народу??! Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!

Вложение ЗВР в отечественную экономику

Итак, правительство и сырьевые компании (государственные, в нашем случае) сидят на огромных, да ещё и постоянно пополняемых запасах валюты. Перед нами стоит задача – придумать, каким образом эта валюта может быть использована для роста отечественной экономики.

Вложить её напрямую нельзя, так как замещение суверенной валюты иностранной является настолько прямым и быстрым способом разрушения отечественной финансовой системы, что к этой мере прибегают только в тех случаях, когда разрушать уже нечего.

Внутри экономики иностранная валюта может быть использована (потрачена) только одним способом – через закупку резидентами иностранных товаров, услуг или технологий… хотя это получается уже совсем не "внутри". Но даже если забыть про этот нюанс, возникает другой, куда более важный вопрос – а каким должен быть механизм инвестирования государства и сырьевых компаний в экономику?

Раздача денег напрямую промышленным компаниям, заводам, фермам? О, это был бы весьма популярный в народе шаг! А главное – это было бы идеальной, беспрецедентной по своим масштабам и безнаказанности коррупционной кормушкой. Вы искренне считаете, что в России высокий уровень коррупции, сознательно культивируемый высшим руководством страны? Да это цветочки по сравнению с ягодками, которые выросли бы в этом случае.

Выдавать деньги не безвозмездно, а в долг? А чем коммерческие банки вам не угодили? Ах, правительство/ЦБ должно выдавать долгосрочные кредиты под низкие проценты? Получаем ровно ту же коррупцию, только осложнённую закрытием/банкротством фирм, получивших эти кредиты.

Правительство должно жёстко контролировать траты частных и полугосударственных компаний, получивших льготные кредиты? Давайте будем реалистами. Правительство не в состоянии проконтролировать коррупцию даже по нынешним госзакупкам. Даже в оборонной промышленности. И все попытки ужесточить правила делятся на две (к сожалению - пересекающиеся) группы – бесполезные и убивающие на корню возможность эффективной работы. И все об этом прекрасно знают.

Итак, подведём промежуточные итоги. Вложить валюту в отечественную экономику невозможно по определению. Раздача валюты (или напечатанных под эту валюту рублей) предприятиям гарантированно приводит к взрывному росту коррупции. И что прикажете делать?

Создавать условия.

Кредиты и долги

Когда о проблемах отечественного бизнеса разговаривают всерьёз, а не из чистого, незамутнённого жопоголизма, рано или поздно дело доходит до действительно архиважнейшего вопроса – ставок по кредитам.

Из учебников по экономике нам всем (ну, многим из нас) известно, что компания, развивающаяся на заёмные деньги всегда обгонит в развитии (а следовательно – разорит и сожрёт) компанию, развивающуюся на базе собственных ресурсов. И учебники тут не врут.

Более того, "нетрудно показать"ТМ, что компании, имеющие доступ к кредитам с меньшей процентной ставкой всегда будут иметь преимущество перед компаниями, вынужденными кредитоваться под более высокий процент. Иными словами, при прочих равных и в условиях гипотетического "свободного рынка" доминировать будут компании стран, банковская система которых кредитует бизнес своей страны под более низкий процент.

Процентная ставка по кредитам для бизнеса это типичный сферический конь в вакууме, но в качестве первого приближения сгодятся данные от Росстата.

рис.1

Средневзвешенная процентная ставка по портфелю выданных компаниям и корпорациям кредитов в Евросоюзе по итогам третьего квартала этого года (т.е. 2009) составляет 3,6% годовых. В сравнении с аналогичным периодом прошлого года средневзвешенная процентная ставка снизились практически в 2 раза. В России же напротив, средневзвешенная процентная ставка по кредитам для корпоративных клиентов в сравнении с аналогичным периодом прошлого года выросла на 3,1%, и сейчас составляет 15,7%, что в 4,4 раза больше, чем в Европе.

Это, конечно, не совсем репрезентативно, но всё равно показательно. В среднем, Российский бизнес развивается в условиях примерно вдвое(sic!) более высокой ставки по кредитам, чем, к примеру, в ЕС. Вы ищите причины, по которым бизнес (малый и местами средний) в России развивается так неохотно? Ну, можете дальше не искать. Одной этой причины достаточно с лихвой.

Но в чём тут, собственно, дело? Почему наша банковская система не кредитует отечественный бизнес под низкий процент, как на Западе? Высокие риски? Я вас умоляю! Высокие риски были в Греции, имеющей стабильный дефицит торгового баланса и нулевые шансы рассчитаться по долгам, Прибалтике, Испании и т.д. и т.п. А в бурно растущей экономике, на фоне огромной нефтегазовой подушки риски сравнительно невелики.

Проще всего сказать, что высокие процентные ставки по кредитам в России связаны с тем, что наша банковская система – говно. Но позвольте мне продемонстрировать ещё один график, проливающий свет на эту загадку.

рис.2

Ставка рефинансирования – это процент, под который ЦБ кредитует коммерческие банки. Уже много лет эти ставки на Западе остаются на крайне низком уровне, что и позволяет их банковской системе в целом осуществлять столь эффективную поддержку своему бизнесу.

Ну, то есть во всем всё-таки виноват антинародный режим? Не торопитесь.

Ставка рефинансирования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, предоставленные кредитным организациям. Эти кредиты являются рефинансированием временной нехватки финансовых ресурсов. Через такие кредиты обеспечивается регулирование ликвидности банковской системы при недостатке у кредитных организаций средств для осуществления кредитования клиентов и выполнения принятых на себя обязательств.

Иными словами, Центробанк России использует ставку рефинансирования по её прямому назначению, в отличие от ФРС и ЕЦБ, которые, по сути, давно подменили коммерческое кредитование – государственным, используя коммерческие банки в качестве своих (де-факто) филиалов. И это является одной из двух непосредственных причин взрывного роста суверенных долгов так называемых "западных стран" (наряду с хроническим дефицитом торгового баланса большинства из них) в годы, предшествующие первой волне мирового кризиса.

Почему Центробанки самых развитых и экономически-подкованных стран мира совершили столь странный поступок? Потому что выбор у них был небогат – остальные драйверы роста экономик Запада уже давно исчерпаны, а рыночная экономика (увы и ах) стабильно работает только на стадии роста, а на стадии стагнации она начинает разрушаться, это вам не социализм какой-нибудь, тут всё по науке.

Кстати, в 2008-ом году западная экономика исчерпала и этот, последний драйвер роста, и вскоре мир услышал истошный визг PIGS – "караул, без ножа режут, не дают перекредитоваться!". Ну а вы что хотели – любите кататься, любите и саночки возить; любите бурный рост рыночной экономики, любите и то, что Карл Маркс в своё время крайне неудачно назвал "кризисами перепроизводства".

Тут я мог бы эффектно подвести черту и пафосно заявить, что мудрый Владимир Владимирович вовремя увидел эту потенциальную ловушку для экономики России и спас всех нас от страшной участи всяких там прибалтов, не позволив нашему ЦБ играть в игры со снижением ставки рефинансирования, но, увы, никак не могу.

Дело в том, что я практически не сомневаюсь в том, что наше высшее руководство с большим удовольствием сыграло бы в эту игру, тем паче, что обогнать в росте суверенного долга так называемые развитые страны до того, как они свалятся в новую Великую Депрессию, Россия шансов практически не имела. Но тогда в чём дело? А дело в том, что наша суверенная банковская система – говно.

Это, в общем-то, ни для кого не секрет, но наиболее ярко и, так сказать, рельефно это проявилось во время кризиса, разразившегося в России в конце 2008 года. Тогда, напомню, наша финансовая система оказалась буквально обескровлена (о том, почему это случилось, мы поговорим чуть позже) и правительство решило спасти ситуацию, сделав ровно то, что в таких случаях делают центробанки на Западе. Т.е. открыть для коммерческих банков (по просьбам последних!) льготное "кредитное окно", чтобы они смогли перекредитовать отечественные предприятия, испытывающие острую нехватку оборотных средств.

И что же они сделали? Потащили эти средства на валютную биржу в попытке еще больше раскачать нашу кредитно-денежную систему и дополнительно на этом навариться! Реакция амёбы, ведь наши банки – часть нашей страны и по идее должны это как-то осознавать, в критические моменты давить свою жабу и действовать ради всеобщих интересов… ага, щаззззз! Быстро хапнуть – а там хоть трава не расти! В том, что они именно так и поступят в нормальной ситуации никто, в общем-то, и не сомневался, но ведь крах отечественной экономики означал бы и их крах тоже… но нет, это слишком сложно, жабе этого не понять.

Я вовсе не идеализирую западные банки, у них самих рыльце в пушку настолько густом, что можно устыдить иного соболя. Финансовый капитализм давно победоносно шагает по планете, финансовые спекуляции были и остаются куда более выгодным бизнесом, чем реальное производство, но всё-таки меру нужно знать.

Кстати, по итогам славного и победоносного вступления России в ВТО произошло событие, о котором почему-то практически не говорят. Россия сняла одно из ключевых требований – о защите отечественной банковской системы от конкуренции (а следовательно - уничтожения) со стороны банков Запада. С чего бы это?

Финансовая алхимия – невозможное возможно

Итак, что же можно было сделать в этой ситуации - сидя на постоянно увеличивающихся мешках с долларами и чувствуя себя царём Мидасом? Как обратить кучу зеленой бумаги с портретами давно умерших людей в драйвер экономического роста для своей экономики?

Общеизвестно, что одним из главных источников пополнения бюджета Российской Федерации является "нефтегазовый сектор". Нефтедобывающие и газодобывающие компании продают ресурсы за валюту и… а что, собственно, "и"? Платят налоги в долларах? Это невозможно, единственным законным платёжным средством на территории нашей страны является рубль.

На самом деле доллары они продают Центробанку (де-факто) за рубли, чтобы заплатить налоги, зарплаты, счета за интернет и т.п. Но откуда берутся рубли? Люди, которые представляют себе этот процесс в виде некоей машинки, в которую с одной стороны засыпают доллары, а с другой достают рубли, весьма наивны, экономически безграмотны и, в каком-то смысле, правы.

На практике ЦБ для того, чтобы выкупить новые доллары, печатает нужное количество рублей. Таким образом и производится эмиссия. При этом физически "засыпаемые" в ЦБ доллары не уничтожаются, они остаются в наших ЗВР, заставляя миллионы наших соотечественников требовать их траты на пользу отечественной экономики.

Зачем нужна валюта в ЗВР? Ну, хотя бы затем, чтобы любой желающий в любой момент мог принести пачку рублей и поменять их на доллары, евро и т.п. То есть валюта в первую очередь нужна для обеспечения потребностей в импорте.

Однако тут необходимо заметить, что Россия уже много лет поддерживает положительный баланс внешней торговли, т.е. экспортируем мы традиционно больше, чем импортируем. 

рис.3

А теперь, внимание, очень важный для всего нашего разговора и понимания функционирования нашей экономики в целом фокус-покус, следите за руками:


рис.4

Начиная с 2003 года ЗВР России росли намного быстрее, чем это можно объяснить внешнеторговым профицитом.

Как такое возможно? Ну, в сущности, всё просто - это кредиты и инвестиции. Проще говоря – долги. Мы набрали очень много долгов. Мы – это экономика в целом.

Нет, государство за нашей спиной долгов не набирало, внешний государственный долг Российской Федерации все эти годы стабильно падал и является, на данный момент, одним из самых низких в мире (относительно размеров экономики, разумеется). Долги набирали наши предприятия, причём в основном – крупные и очень крупные. Они, собственно, в долгах, как в шелках.

рис.5

Красная линия – долг всех субъектов нашей национальной экономики. Синяя – этот же долг, но за вычетом ЗВР, лежащих в закромах Родины, т.е. ЦБ. Не спешите падать в обморок из-за того, что синяя линия остаётся выше 0, – не забывайте, что долг частной компании является долгом частной компании и государство в целом не несёт за него ответственности.

Откуда взялись эти огромные (на сотни миллиардов долларов) долги? Помните, мы раньше говорили, что любое предприятие для динамичного развития нуждается в кредитах, причём чем ниже процент по кредиту, тем лучше? Вот наши гиганты и занимали деньги в западных банках, которые заламывали за свои услуги куда меньший процент, чем отечественные. Больше того, отечественные банки для выдачи кредита сами часто занимают деньги на Западе.

Ну, то есть не деньги, разумеется, а валюту. Но это как раз не проблема - отечественный предприниматель, взявший кредит в Дойчебанке, несёт свежеполученные евро в ЦБ, а ЦБ печатает под эту валюту рубли (источник происхождения валюты ЦБ не интересует и на процесс не влияет). Вуаля - отечественное предприятие получает кредит на развитие бизнеса под разумный процент.

Собственно, в этой схеме вроде как бы нет пострадавших. Дойчебанк выдал кредит под хороший процент. Российский предприниматель получил кредит под сравнительно низкий процент. Граждане России наслаждаются преимуществами растущей экономики (кроме убеждённых жопоголиков, которые испытывают невыносимые страдания, но это их проблемы).

И только одно маленькое "но" портит всю малину – кредиты-то отдавать нужно, да ещё и с процентами. И отдавать в валюте, так как рубли Дойчебанк пока, увы, не принимает. Если рекомое предприятие является экспортно-ориентированным, это ещё куда не шло, оно само же валюту и заработает, но что если оно ориентировано исключительно на внутренний рынок?

И вот тут на сцену во всей красе выходит Её Королевское Величество, Дорогая Нефть! Стабильный и значительный профицит внешней торговли обеспечивает нам возможность развивать отечественную экономику на западные кредиты не беспокоясь о том, чем мы за это неземное удовольствие будем расплачиваться. Доллары и евро лежат в постоянно пополняемом за счёт торговли углеводородами ЗВР и ждут своего часа. И это как раз и есть коренное отличие экономики России от экономик подавляющего большинства стран мира.

Помните, в параграфе "Всё познаётся в сравнении" я демонстрировал график, доказывающий, что рост экономики России ничем принципиально не отличается от роста экономик других развивающихся стран нашего региона? Теперь вы понимаете, что в этом нет ровным счётом ничего удивительного.

Наши экономики одинаково развивались в одних и тех же условиях – в условиях благоприятной внешней конъюнктуры, на кредиты западных банков, под схожие проценты. Вся разница в том, что нам есть, чем расплачиваться по долгам. А им – нет. Теперь им становится мучительно больно, но… "Не умеешь летать - нефиг выпендриваться".

Следует отметить, что процент по кредитам тесно связан с оценкой рискованности вложений в экономику страны "международными" (на практике - американскими) рейтинговыми агентствами. Последние Россию просто обожают и инвестиционный рейтинг нам серьёзно занижают (да я поэт!). Однако правительство отчасти компенсирует бизнесу эти потери за счёт снижения налоговой ставки (точнее, перераспределения налогового давления на нефтедобывающую отрасль). И это третье важное применение нашей нефти.

Однако, есть и четвёртое.

Сказка про четырёх поросят, считавших себя тиграми, и злого Сороса


рис. 6

Короткая версия сказки:

Давным-давно, в конце 20-го века, где-то в Азии жили-были четыре поросёнка, которые росли так быстро, что их стали называть "Азиатскими Тиграми". Звали их Таиланд, Филиппины, Индонезия и Южная Корея. А потом пришёл злой Сорос, дунул-плюнул и развалил экономику этих поросят к едрене-фене (очень неплохо на этом заработав).

Но, как и в любой сокращенной версии, в этом варианте сказки отсутствуют важные детали. За изложением более полной версии истории перенаправлю вас к Вильяму Энгдалю (в отдельных деталях мы с ним расходимся, но это не принципиально).

Ежегодный экономический рост в 7-8 %, растущее социальное обеспечение, распространение системы образования и повышение производительности труда в Восточной Азии в 80-х были результатом государственного планирования и государственной поддержки - в этом выражалась азиатская форма доброжелательного патернализма в рыночной экономике. Самообеспеченная экономическая система азиатских тигров была большим препятствием глобальному распространению долларовой системы свободного рынка, столь необходимой Вашингтону в 90-х, чем советская система центрального экономического планирования.

В начале 1993-го года состоялась встреча стран-членов организации Азиатско-Тихоокеанского Экономического Сотрудничества (Asia Pacific Economic Cooperation - APEC) на высшем уровне. В это время японские банки все еще пытались оправиться после краха токийской биржи и рынка недвижимости и потому вашингтонские чиновники затребовали, чтобы Восточноазиатские страны открыли свои финансовые рынки с тем, чтобы капиталы могли свободно передвигаться и "выравнивали игровое поле". До этого страны Восточной Азии не нуждались в кредитах и им удавалось избегать лап МВФ и иностранного капитала, за исключением инвестиций в производство, которые обычно были частью планов долгосрочного национального развития. Но теперь их заставляли открыть свою экономику иностранному капиталу и краткосрочным иностранным кредитам.

Размышляя над риторикой "выравнивания игрового поля", многие азиатские чиновники задавались вопросом - говорил ли Вашингтон о крикете или об их экономическом будущем. Ответ не заставил себя ждать. Как только контроль над капиталом был ослаблен и иностранным инвестициям разрешили входить и выходить из стран свободно, и Южная Корея и другие "тигры" были внезапно наводнены иностранными долларами, что способствовало образованию спекулятивных пузырей на рынке роскошной недвижимости, на местных биржах и на рынках других вложений в период между 1994-м годом и началом финансовой атаки на Тайский бат (тайская денежная единица - прим. пер.) в мае 1997.

Как только Восточноазиатские экономики "тигров" начали открываться иностранному капиталу, но еще задолго до того, как у правительств этих стран появились адекватные средства контроля за возможными злоупотреблениями, хеджевые капиталы (хедж - специфическое капиталовложение, сделанное, чтобы уменьшить риск ценовых движений - прим. пер.) пошли в атаку. Скрытый капитал начал свое наступление с самой слабой экономики - Таиланда. Американский спекулянт Джордж Сорос действовал втайне, вооружившись кредитом от группы международных банков, включавшей Ситигруп (Citigroup), размеры которого до сих пор неизвестны.

Они сделали ставку на то, что Таиланд должен обесценить бат, оторвавшись от его привязки к доллару. Сорос, глава фонда "Квант", Джулиан Робертсон (Julian Robertson), глава фонда "Тигр", и хедж-фонд ЛТКМ (Long-Term Capital Management - LTCM), управление которого включало бывшего представителя Федерального резерва Дэвида Маллинса (David Mullins), развязали огромную спекулятивную атаку на тайскую валюту и акции. К июню Таиланд сдался и валюта была обесценена, что заставило правительство обратиться за помощью к МВФ. Те же самые хеджевые фонды и банки один за другим поразили экономики Филиппин, Индонезии и затем Южной Кореи. Они положили в свои карманы миллиарды в то время, как население этих стран погружалось в экономический хаос и бедность.

Европейский эксперт по азиатским вопросам, профессор Кристен Нордхог (Kristen Nordhaug), подвел итог политики, проводимой администрацией Клинтона в Восточной Азии в 1997 году. Клинтон развивал свою экономическую стратегию на базе предложений нового Национального экономического совета, первоначально возглавляемого Робертом Рубином, банкиром с Уолл-стрит. Только что появившиеся рынки Восточной Азии были избраны для атаки. "Администрация активно поддерживала многосторонние агентства, типа Международного валютного фонда ... для того, чтобы продвигать международную либерализацию финансовой системы", отметил Нордхог. "Как только... стратегия захвата Восточноазиатских рынков (была) реализована, американская администрация имела возможность использовать их финансовый кризис в своих собственных интересах, чтобы продвинуть либерализацию торговли, финансов и установления рыночных реформ с помощью ВМФ".

Чалмерс Джонсон (Chalmers Johnson) высказался о результатах этой политики без обиняков: "Капитал попросту изнасиловал Таиланд, Индонезию и Южную Корею, а затем отдал дрожащих жертв на растерзание МВФ, но не для того, чтобы им помочь, а для того, чтобы гарантировать, что ни один западный банк не застрял в этих разрушенных экономиках с невыплачиваемыми кредитами".

Воздействие азиатского кризиса на доллар было значительным. Генеральный директор Банка по международным расчетам, Эндрю Крокетт (Andrew Crockett), отметил, что если в 1996 году Восточноазиатские страны имели общий дефицит в 33 миллиарда долларов по счетам текущих операций, то как только начался приток спекуляционного капитала в "1998-1999 годах на их счетах текущих операций появился избыток в 87 миллиардов долларов", а к 2002-му году избыток достиг максимума в 200 миллиардов долларов.

Большая часть этих избыточных средств возвращалась в США в форме закупок Азиатским центральным банком облигаций американского казначейства, которые в действительности финансировали Вашингтонскую политику. Министерство финансов Японии предприняло бесполезное усилие сдержать азиатский кризис, предлагая создать Азиатский денежно-кредитный фонд в размере 30 миллиардов, но Вашингтон ясно дал понять, что ему эта идея не нравится и ее быстро забросили. У Азии не оставалось выхода, кроме как при активной помощи МВФ стать еще одним регионом в царстве доллара. Министр финансов США Рубин эвфимистически назвал это "американской политикой сильного доллара".

Дальнейшая судьба Азиатских Тигров сложилась по-разному. Южная Корея успешно оправилась от шока и снова стала одной из наиболее успешных экономик мира, но уже не как часть поднимающего голову Тихоокеанского, альтернативного западному, центра силы, а как доминион последнего. Индонезия же, к примеру, окончательно погрузилась в нищету и, в обозримом будущем, судя по всему, не будет иметь никаких шансов из неё выкарабкаться.

По итогам "спецоперации" подъем национальных экономик был сорван, жемчужины местной промышленности перешли под контроль транснациональных корпораций, но главное – это стало более чем убедительной демонстрацией необходимости поддерживать значительный объём ЗВР для защиты от атак на национальную валюту.

В общем, Операция Нефтедоллар 2.0. По итогам Арабо-Израильской войны доллар стал востребованным товаром, так как только на него можно было покупать нефть. По итогам разрушения экономик "Азиатских Тигров" доллар стал уже самостоятельной ценностью. Копите валютную подушку, да потолще, чтобы дунуть-плюнуть было слишком сложно, чтобы с вами имело смысл возиться.

Многие, однако, выводов из судьбы Азиатских Поросят не сделали, продолжив считать себя если не тиграми, то уж точно тигрятами, лучшими друзьями настоящего Тигра, а значит – при любых обстоятельствах – не едой. Но Товарищ Волк не сентиментален и когда он голоден, он просто кушает и никого не слушает. Были Лучшие Друзья, а стали PIGS-ами. Так вот в жизни бывает.

Хотя, с другой стороны, бывает, конечно, и хуже – намного хуже. Больше того, ЗВР – отнюдь не панацея.

рис.7

Часто задаваемые вопросы вместе с ответами

Почему мы вкладываем наши ЗВР в американскую экономику?
Ну а куда их вкладывать, в трёхлитровые банки? Почему иностранную валюту нельзя вкладывать в свою экономику мы уже, надеюсь, разобрались. Что же с ней делать? В стопочку складывать? Так мыши могут погрызть. Проще и выгоднее вложить их в ценные бумаги с рейтингом надёжности "лучше, чем деньги" и получать пусть небольшой, но всё же процент.

Американцы в любой момент конфискуют наши ЗВР и мы останемся ни с чем, да еще и с огромными долгами!
Вот то-то и оно, что без долгов. Если нам "простят" наши ЗВР, мы им "простим" свои долги. И, что характерно, ещё и в плюсе останемся.

Россия печатает деньги под приток валюты. Это называется Currency Board. Так что мы - обычный Бандустан, финансовая колония Запада.
Не всё то золото, что блестит. Currency Board, по- определению, предполагает фиксированный курс национальный валюты к валюте привязки и отказ от управления денежной массой. В России же объёмом ЗВР определяется не столько объём денежной массы, сколько курс рубля. Так что не Абрамович, а Рабинович, не в рулетку, а в домино, не миллион, а полтинник и не выиграл, а проиграл.

Современная экономическая доктрина вообще скупа на инструменты, обеспечивающие рост денежной массы. То есть инструментов-то полно, вот только все они с подвохом, угрожающим дефляционным коллапсом.

Налоги у нас низкие, значит? А про социальные налоги автор не в курсе?
Зато автор в курсе, что зарплаты, от которых высчитываются социальные налоги, в России тоже далеко не европейские.

Получается, что мы набрали долгов на полтриллиона, платим по ним процент западным банкам, и всё это только потому, что у нас высокая коррупция? Не слишком ли дорого она нам обходится?
Ну, "что да, то да". Хотя и не до конца.

Во-первых, эта схема избавляет нас от "коррупционного налога", который заведомо выше обсуждаемых процентов. Причём коррупцию можно придушить, но нельзя задавить полностью.

Во-вторых, банки не только кладут в свой карман проценты, но и принимают на себя риски, связанные с платежеспособностью клиента. В случае если частная компания, нахватав кредитов, провалит программу модернизации и обанкротится, это станет проблемой банка, а не России.

И в-третьих – не забывайте про Азиатских Хрюшек. Большие ЗВР – штука исключительно полезная.

Проблема в том, что Россия встала на порочный путь, свернув с единственно правильного, ***** пути.
У нынешней власти после успехов 2003-2006 годов был весьма высокий кредит доверия. Но мандата на то, чтобы пойти против течения и резко сменить общественную парадигму, у неё не было. Общество устало от нищеты и деградации 90-х, от войны на Кавказе, люди хотели стабилизации и чего-нибудь поесть. Поэтому даже если бы Владимир Владимирович лично разделял ваши убеждения (что сомнительно), варианта перейти к ***** всё равно не было.

Таки можно подумать, что никаких других вариантов не существует…
Ну почему же? Хорошим примером "другого варианта" является приснопамятный "мясной" вопрос. Речь идёт о совместном инвестировании государства и частного бизнеса в интересные государству проекты. В результате отделить "государственные" деньги от "частных" становится невозможно, а частные лица за своими деньгами обычно следят.

Другим хорошим примером (точнее, вариантом предыдущего) является возвращение к практике частичной приватизации государственных предприятий. Причём пакеты акций продаются пусть и не контрольные, но значительные, инвесторов ищут крупных и, желательно, иностранных.

Практика эта вызывает по всему рунету зубовный скрежет, однако она и в самом деле довольно эффективна. Любой вариант воровства и распила выделяемых такому предприятию средств бьёт по карману частных собственников, а крупные иностранные инвесторы этого не любят и права свои защищать умеют. Защита, конечно, не абсолютная, но и не плохая.

Впрочем, по большому счёту, радикальное решение у этой проблемы всё-таки есть (помимо возврата к коммунизму, имеется ввиду). Заключается оно в закрытии отечественной экономики с целью радикального ограничения всех возможностей вывода капитала зарубеж. В этом случае даже украденные и распиленные средства всё равно останутся в России, а когда речь заходит о суммах подобных масштабов, нужно понимать, что под подушку их не запихнешь, они в любом случае будут куда-то вложены, а значит, свою главную задачу всё равно выполнят.

Но путь этот помимо пирогов и вышек изобилует синяками и шишками, а потому вставать на него нужно с крайней осмотрительностью. До сих пор наша привязка к мировой экономике обеспечивала России уверенный рост, а от добра, как известно, добра не ищут. С другой стороны, ситуация эта не просто не вечна, она, по сути, уже подошла к концу. Так что радикальные перемены не просто желательны, они, по сути, неизбежны.

Всё это полная чушь, что ты тут понаписал, а Рашка всё равно вперде и все об этом знают!
Жопоголизм в терминальной стадии, к сожалению, неизлечим. Могу порекомендовать поддерживающую терапию и вымоченные в соляном растворе розги.

Жизнь после нефти

И вот только теперь с той частью аудитории, которую я не растерял по пути к концу моего повествования, я могу поговорить о том, что будет происходить с экономикой России после того, как цикл дорогой нефти будет завершён.

По моему мнению, это не просто может произойти, это практически неизбежно произойдёт, причём уже в ближайшем будущем. Но не в результате обычного, заурядного циклического спада нефтяных цен, а в результате наступления второй волны Мирового Экономического Кризиса.

И тут мне представляется исключительно важным внимательно посмотреть на то, что происходило в нашей экономике во время первой волны, в 2008 году.

2008 год как пророчество

В глазах большинства наших сограждан в произошедшем в 2008 году обрушении экономики России нет ничего удивительного. Правда, по поводу конкретных причин наблюдаются определённые расхождения.

Самое распространённое объяснение: "обвалились цены на нефть, вот экономика России и обвалилась, потому что кроме нефти там ничего нет". Часто встречаются рассказы про неадекватное управление отечественной экономикой и войну 08.08.08, которая, якобы, отпугнула инвесторов.

Во время острой фазы кризиса наша либеральная пресса с наслаждением публиковала прогнозы даты, на которую намечено обнуление российских ЗВР, ведущие экономисты из ЖЖ обменивались своим видением даты "доллара по 50", в общем – Содом и Гоморра бурлили в стакане.

Добрые люди поместили в Википедии любопытный график:

рис. 8

На то, что они к этому графику приписали, можно не обращать особого внимания, зато на нём хорошо видно главное – падение российских фондовых индексов происходило синхронно не только с ценами на нефть, но и с ведущими мировыми индексами (S&P взят для примера). Россия, конечно, не последняя держава в мире, но чтобы обрушить мировую экономику и цены на нефть Путину нужно сделать что-то большее, чем небольшой "айяйяй" Мичелу. И хотя падали мы несколько "сильнее рынка", тот факт, что факторы падения были внешними, а не внутренними, сомнению можно не подвергать.

Что же конкретно происходило с экономикой России?

Во-первых, на фоне сначала ухудшения состояния, а потом и обвала мировой экономики произошёл серьёзный спад кредитования. Центробанки спасали свои национальные экономики. Наш крупный бизнес и наша банковская система оказались отрезанными от ставших уже привычными кредитных ресурсов Запада.

Во-вторых, на фоне падения цен на нефть и паники инвесторов, связанной с войной 08.08.08 (почему инвесторы так испугались маленькой и победоносной войны, доказавшей готовность России жёстко отстаивать свои интересы – вопрос отдельный), мы получили резкий отток спекулятивного капитала с нашего фондового рынка. Точнее, мы бы его получили в любом случае, так как инвесторы в момент кризиса всегда выводят деньги с "развивающихся" рынков в то, что они сами (а не правительство РФ) считают "тихой гаванью", руководствуясь при этом не столько здравым смыслом, сколько инстинктами и инвестиционными рейтингами. Однако вышеописанные факторы безусловно внесли свой вклад.

Как ни странно, само по себе бегство спекулянтов с рынка российских акций особого вреда не приносит. Представьте себе – некий Джон Смит решает вложить свой миллион долларов в экономику России. Для этого он меняет свой миллион на 25 миллионов рублей и покупает на них 250 000 акций Сбербанка, по 100 рублей за штуку. Затем начинается биржевая паника, Джон решает спасти свои деньги и срочно вывести капитал обратно в США. Для этого он продаёт свои акции Сбербанка по 50 рублей за штуку, покупает за вырученные 12 500 000 рублей доллары, по курсу 33 рубля за доллар, и вот эти свои 380 тысяч баксов он "спасает".

Формально в этот момент ЗВР России уменьшаются на 380 тысяч долларов и хомячки по всей России бьются в истерике, хотя на самом-то деле Джон – баран и своими бестолковыми метаниями подарил нашему ЦБ 620 тысяч долларов за здорово живешь. Над Джоном можно и нужно посмеяться, но беда в том, что такие бараны встречаются не только среди Джонов Смитов, но и среди Вань Кузнецовых, а последние, поддаваясь панике, ЗВР уменьшают не только номинально, но и реально, а это уже проблема.

Причём проблема не в том, что "ЗВР кончатся", это безграмотная псевдоэкономическая чушь. ЦБ никому не выдаёт валюту просто так, он её продаёт. За рубли. А резервов у ЦБ вполне достаточно, чтобы выкупить по текущему (даже не по "антикризисному") курсу чуть ли не всю рублёвую денежную массу. ЗВР-то не кончатся, а вот экономика останется без оборотных средств, то есть – встанет. И это стало второй (после прекращения кредитования) проблемой. Но была и третья, возможно, самая серьёзная.

Дело в том, что наш крупный бизнес занимал деньги не просто так, под "купеческое слово", а под залог своих акций. А в таких договорах есть логичный, но на редкость пакостный пункт, известный под именем "margin call". Коротко – если цена заложенных акций падает ниже определённого уровня, заёмщик обязан немедленно (по требованию) выплатить соответствующую сумму или потерять залог, что, в свою очередь, уменьшает цену акций и вызывает новые требования. Иногда этот процесс называется "посадить на кол".

В условиях резкого сворачивания кредитования на рынке это – катастрофа. И если бы не вмешательство правительства, выступившего в качестве экстренного кредитора "последней надежды", всё могло бы закончиться очень и очень печально.

В целом, на фоне злоключений России в 2008 году легендарная атака на экономики Азиатских Тигров выглядит дружеской шуткой. Россия дрогнула, но устояла.

Кризис 2012 года

Во время второй волны Мирового Экономического Кризиса процессы будут протекать схожим образом. Схлопнется межбанковское кредитование, рухнут цены на углеводороды и металлы, уменьшится платежеспособный спрос, обвалятся мировые фондовые рынки и т.п.

Ключевое отличие, на мой взгляд, будет заключаться в том, что длиться эта волна будет дольше, падение будет более сильным, отскок менее высоким, а третья и последующие "волны" накатят быстрее. Взгляните на график первой Великой Депрессии:

рис.9

На данный момент (конец 2011 года) мир находится где-то в районе цифры 6. Подчёркиваю – именно мир. В целом. Маловероятно, что кому-то удастся отсидеться за забором. И я серьёзно подозреваю, что запас краплёных карт у шулеров из ФРС и ЕЦБ подошёл к концу.

"Вы хотите перемен?!", "Перемен вы хотите?!", "Перемен хотите вы?!"

(с) Барак Обама... ну, практически

Ну так считайте, что вы дождались перемен. Неважно, готовы вы или нет, перемены стоят на пороге и стучатся в вашу дверь. Хотя я подозреваю, что таких перемен вы всё же не хотели.

В ближайшее время, в 2012-2013 годах, России придётся менять бюджетную политику, социальную политику, монетарную политику… да многое придётся менять. Подушка из ЗВР на какое-то время смягчит выпадение экспортных доходов, а подушка Стабфонда (резервного фонда) на какое-то время смягчит выпадение доходов бюджета. Углеводороды и металлы сохранят часть своей ценности даже посреди Величайшей Депрессии, а ценность оружия только возрастёт. Благодаря нашим ЗВР спонсоры МВФ не будут сдирать с нас последнюю шкуру за накопленные в "тучные годы" мировой экономики долги.

Нам будет намного легче, чем многим. Но легко не будет никому.

Большие Деньги на какое-то время перестанут править миром. На пьедестал в ближайшие 10-15 лет снова взойдёт Большая Политика. Ничего не закончится, всё только начинается, как и всегда.

Когда все умрут, только тогда закончится Большая игра
Киплинг.

специально для сайта "Война и Мир"

Прим.ред. ВиМ  -- см. также статью Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса

Источник: Ming Mong

Редактор: Фыва


BastShoe

04.12.11 12:31

А цементный заводики строить не пробвали или поменьше экспортировать или газ-дизтопливо заводики. Ну это так - навскидку.


mag-net

04.12.11 12:56

вопрос Минг Монгу,
Есть вложения в 65000шт. простых акций, с номинальной стоимостью 1р., щаз цена 58р. за акцию, но она ниже потолка в два раза достигнутого летом 2008г. Глупый вопрос что делать??? ))) В плане продавать к едрене фени или подождать годик-два, т.к. например этим августом была пиковая цена за год в 88р. за штуку, мы это момент благополучно проспали, терь следим чуть ли не каждый день за котировками.
Ссылка


mag-net

04.12.11 13:05

> BastShoe
поменьше экспортировать"

Перестанут экспортировать не будет валюты для кредитов дешевых.... т.е. нужны либо дешевые кредиты (У меня возникает вопрос где возьмете кредиты дешевле западных банков???), либо номенклатуру экспорта менять (Какую номенклатуру предложите в замен уже имеющейся???).

"газ-дизтопливо заводики", "цементный заводики строить"
а что проблема построить что ля??? Если нужно построят.


spam00

04.12.11 13:20


" Вы ищите причины, по которым бизнес (малый и местами средний) в России развивается так неохотно?
" неправда ваша. средний и особенно малый бизнес не конкурируют на международных рынках, пример стран латинской америки и азии(да и африки) говорит о том, что высокие процентные ставки при высокой инфляции не мешают развиваться быстрооборотистому(сфера услуг) малому бизнесу(а он весь практически сфера услуг, на 95%). так что проблема в коррупции.
BastShoe вы еще бензин вместо нефти предложите экспортировать или еще какие идеи космической глупости.


iDesperado

04.12.11 14:31

ужос. дочитал до ставки рефинансирования и сломался. автору бы следовало задуматься, что бы происходило если бы "гигантская" ставка рефинансирования опустилась бы ниже инфляции.

Боярин

04.12.11 14:44

> spam00

BastShoe вы еще бензин вместо нефти предложите экспортировать или еще какие идеи космической глупости.
Таки да, экспорт сырой нефти медленно, но уменьшается, а экспорт нефтепродуктов, и бензина тоже - увеличивается. за нефтепродукты платят больше, чем за сырую нефть.


spam00

04.12.11 15:18

> Боярин
> spam00
Таки да, экспорт сырой нефти медленно, но уменьшается, а экспорт нефтепродуктов, и бензина тоже - увеличивается. за нефтепродукты платят больше, чем за сырую нефть.

все дело в том, что рынок нефтепродуктов на порядки меньше рынка меньше.
никто не позволит нести убытки собственной индустрии переработке ни в европе, ни в азии(где активно строятся свои нефтеперерабатывающие мощности под гарантии государаства)
рынки нефтепродуктов высокого передела маленькие и локальные - вот поэтому нужно разрушать нефтепереработку на украине, белоруссии - только их кроме монголии позволят занять.


spam00

04.12.11 15:22

> iDesperado
ужос. дочитал до ставки рефинансирования и сломался. автору бы следовало задуматься, что бы происходило если бы "гигантская" ставка рефинансирования опустилась бы ниже инфляции.
был бы пузырь на рынке недвижимости с долгами в три ввп, все бы ездили на джипах. после этого скоординированная атака на банк из первой десятки(та же альфа) или простоспецсозданнные неприятности у дочки типа хоумкредита и усе... банковская система, а за ней экономика летит в тартарары.


Ken911

04.12.11 16:17

Спасибо за сферического коня.
Красиво написанно и измазать его можно только полунамеками. (А цементный заводики строить не пробвали или поменьше экспортировать) и прочей дерьмовиной. Без цифр и анализа позиции до мата. со всеми вариантамиПо мне так самая главная мысль "Корупционный налог" Не рассматривали это с такой точки зрения.
Нада обмозговать. 100% ВСЯ ПРОПЛАЧЕННАЯ ШУШЕРА захочет это извазюкать и увести в сторону


Scolar

04.12.11 16:40

"высказано много новых и интересных мыслей..." ))) Мысль, которая для меня лично оказалась одновременно
и интересной и новой, была про эффективность смешанных государственно-частных инвестиций. Хотя, для правительства, очевидно, она является одной из применяемых уже много лет стратегий.
Основной вывод из статьи можно сделать о том, что последние лет 10 экономикой России рулят супер-грамотные мастера экономического айкидо.)) По крайней мере, то как перехватили "маржиколлс" на дерипасковские и прочие активы, по сути воспользовавшись чужим рычагом для бархатной ренационализации российских реальных производственных активов, в момент их минимальной стоимости - это гроссмейстерский уровень игры. Я тогда был в диком восторге. Причём, в период кризиса правительство вполне могло по дурости, следуя советам мвф и т.п., наоборот, начать экономить, удерживать профицит бюджета и пр.
ЗЫ. Тезис о том, что "на заёмные средства развитие быстрее" - расскажите это тому же дерипаске (а ведь наверняка его советники именно так ему и пели, прямо из своих учебников по "экономикс"), или "азиатским тиграм", или прибалтийским кроликам. По биологической аналогии, это как "мясо с солитерами особенно полезно, если вы хотите побыстрее вырасти". Не берусь пока утверждать на 100%, но сильно подозреваю, что это ещё один экономический миф, не выдерживающий критического рассмотрения, типа сказки о пользе биржевых спекулянтов (не путать с бесспорной пользой самих бирж).
ЗЫЫ. Написано хорошо. Спасибо за интересное чтиво! Не без доли снобизма специалиста, пмсм, лишней в популярной статье, одако - большой и грамотный труд, который можно только уважать, чего не понимает только тот, кто сам никогда не писал.


Xaoc

04.12.11 16:40


Если макроэкономика так чудесно саморегулируется, то почему так часто приходится бомбить другие страны? Какой-то остроинтеллектуальный стеб все эти макроэкономические рассуждения о необходимости задаром выкачивать из страны газ во имя высшей истины равновесия. Весьма напоминает разводы мошенников. Но во многих тезисах есть передержки и недомолвки, призванные подвести читателя-лоха к нужной истине - отстегивать мировому капиталу его долю забесплатно от всех ваших доходов НЕОБХОДИМО. А когда лохи не ведутся, то их можно и побомбить по старой пиратской методе, с последующими грабежами. Если новая схема не работает, то можно и по-старинке. Несомненно автор указал на некоторые сложности и тонкости мирового ростовщичества и паразитирования. Но при их-то ДОХОДАХ, они могли измыслить и более сложные и путанные схемы надувательства, чем то что представлено. Может тогда и вообще не пришлось додавливать несогласных бомбардировками? Но думать тяжелый труд, особенно когда у вас денег куры не клюют и есть где шикарно и пафосно покутить! И с мотивацией проблемы - ведь чтобы искусно обманывать, нужно хоть немного бояться и уважать своего противника, а капитал считате что его власти нет предела и напрягаться нет нужды, если старые схемы работают.
Меня всегда поражала низкая изобретательность мошенников - если придумают одну схему надувательства то юзают её пока не начнут их бить. Хоть взять те же "письма из Африки" - почему из Африки? Почему например не из Азии? Ведь скучно делать одно и то же? Но скука свойственна только людям творческим, ищущим удовольствия в работе. А обманывать людей это не удовольствие а рискованная неприятная работа. Поэтому сценарии надувательства всегда так однообразны, что их даже передают мошенники в наследство своим детям. Ростовщичество это одно из самых древних видов надувательства.
И даже макроэкономическая схема мирового "равновесия" где по общей договоренности мы их жульничество компенсируем своим жульничеством не работоспособна, хотя попытка выглядит логичной. Потому что, во-первых, это равновесие весьма неустойчивое. Но, во-вторых, оно еще и обладает разрушительным действием на национальную экономику. Нельзя накачивать в вены кровь, если кровотечение не остановилось - только еще большее кровотечение будет происходить а кровь не свернется. Автор прав критикуя альтернативные методы решения проблем, но... он критикует только плохие решения. Но ведь есть и ХОРОШИЕ. Их есть у меня! Действительно, если раздать деньги в долг ПРЕДПРИЯТИЯМ, то люди начнут их банкротить как способ заработка. Но если давать деньги в долг ЛЮДЯМ, то получится иная картина. Человек не предприятие и свою жизнь закрывать он не хочет вдруг. Все быстро привыкают к жизни. В отличии от бумажных, виртуальных предприятий-абстракций человеческая честь и репутация вполне реальны и устойчивы. И быть разоренным отбросом не хочет никто.


tilikum

04.12.11 17:12

>>>Валютой, имеющей хождение на территории Российской Федерации, являются рубли. Не доллары, йены, евро или юани, а только и исключительно рубли. Поэтому вкладывать в развитие нашей экономики можно только рубли – и ничего другого (в смысле денег).<<<
После этих строк мало-мальски sapiens homo думает: "Надо нефть и газ продавать за рубли".
А автор увлёкся и забыл про выводы.... Нафига тогда сказки рассказывать (выпендриваться) ?
Ну и про круговорот бабла в природе: США ($)<>Германия (товар)<>Россия (газ) - в результате пиндосы с немецкими товарами, немцы с газом, а мы полученные по этой цепочке баксы сливаем обратно в штаты за трежеря.... Говоря авторскими словами (исключил всего одно): "тот факт, что факторы .... были внешними, а не внутренними, сомнению можно не подвергать."
Крики типа "торговать газом за рубли невозможно" попрошу спускать в унитаз.


vleo

04.12.11 17:28

По поводу высоких кредитных ставок в РФ - а не надо кредит брать, если нет четкого-четкого бизнес плана. Потребительский кредит - ЗЛО - и за это зло нужно сразу, превентивно наказывать. Высокие ставки как бы намекают - "кредит - штука опасная". И все равно пузырек надули на рынке недвижимости в Москве - а были бы по 3% кредиты... страшно подумать. Конструктивен только кредит под высокие проценты. Иначе - это жизнь в долг у будущего, что добром не кончается.

Scolar

04.12.11 18:09

> tilikum
>>>Валютой, имеющей хождение на территории Российской Федерации, являются рубли. Не доллары, йены, евро или юани, а только и исключительно рубли. Поэтому вкладывать в развитие нашей экономики можно только рубли – и ничего другого (в смысле денег).<<<
После этих строк мало-мальски sapiens homo думает: "Надо нефть и газ продавать за рубли".
А автор увлёкся и забыл про выводы.... Нафига тогда сказки рассказывать (выпендриваться) ?
Ну и про круговорот бабла в природе: США ($)<>Германия (товар)<>Россия (газ) - в результате пиндосы с немецкими товарами, немцы с газом, а мы полученные по этой цепочке баксы сливаем обратно в штаты за трежеря.... Говоря авторскими словами (исключил всего одно): "тот факт, что факторы .... были внешними, а не внутренними, сомнению можно не подвергать."
Крики типа "торговать газом за рубли невозможно" попрошу спускать в унитаз.
Да, после прочтения такой длинной статьи, этот вывод очевиден, и все его плюсы тоже, в виде инфляции не у нас
, проблемы (не нашей) обеспечивать "твёрдые валюты" твёрдыми товарами, отсутствием заморочек типа "что делать с ЗВР?", и т.д., и т.п.
Я такой разбор этой темы, "что будет, если начать торговать энергоносителями на мировом рынке за рубли?", выпрашиваю у разных макро-економистов уже давно, но пока безуспешно.(( Хотя, казалось бы, уже бы позавчера неплохо проработать тему-то. Бездельники-тунеядцы, короче.


Ken911

04.12.11 19:01


Scolar
Ну давайте сами попробуйте подумать что будет если торговать за рубли. (заметьте Иран за свои риалы не торгует хотя от доллара вроде отказался и плюсов особых нет). В любом случае валюта нужна.
Вам кажется что плюс будет в том, что всем вдруг срочно понадобятся рубли чтобы купить нефть Или что % обменный не пойдет в карман США или какой в этом +? Какой вы плюс видите в торговле за рубли ?
Т.е. не нефтяники будут свою выручку в долларах полученную там будут обменивать на рубли тут на бирже, а сразу покупатели будут свои баксы полученные там обменивать тут на бирже. В чем суть то ?
Никому в таком раскладе рублей (сильно) больше не понадобиться. Ну трейдерам, ну еще комуто но не много.
Сила бакса не в том что в нем торгуются товары. А в том что его берут в ДОЛГ. И постоянно растет необходимость найти эти бумажки чтобы отдать накрученные проценты. Вы предлагаете рубли на бирже давать в долг под процент или как.
Выигрыш от торговли за рубли будет ну максимум на 1-2% (обменная маржа) а проигрыш на данном геополитическом этапе сильно больше.
Хотя может уже и пофигу
За Сирию и Азию взялись всерьез.
З.ы.
Да кстати вы помните раньше риторика всех СМИ и наших и не наших. За МИР во всем мире. За мирное сосуществование и т.д.
Никто так и не заметил что риторика совсем поменялась и про мир уже НИГДЕ Е ГОВОРЯТ ВООБЩЕ НИГДЕ.
Грустно


iDesperado

04.12.11 20:17

Я такой разбор этой темы, "что будет, если начать торговать энергоносителями на мировом рынке за рубли?", выпрашиваю у разных макро-економистов уже давно

пушной северный зверек будет гос-ву Российскому с большой долей вероятности. судите сами, завтра греция объявляет дефолт, за ней летит остальной югозапад ЕС, через пару недель дефолт объявит калифорния, сша упираются в лимит госдолга. спрос на нефть сокращается в разы, а это 80% экспорта из РФ. торговый баланс РФ в СКВ тут же становиться неприличным, население в панике скупает любую валюту. и все, курс рубля наворачивается в разы, со всеми вытекающими в торговле нефтью за рубли.


Sargas

04.12.11 20:35

iDesperado - вам принципиально лень прочитать первую часть статьи (ссылка в шапке) чтоб не нести бред о 80%? Также почитайте статью "Нефтяная игла или иголка" на ВИМе.
Безусловно - 20% ВВП это очень важно, но если у России полностью обрубить экспорт ВСЕХ полезных ископемых - ситуация откатится лишь в 2006г. Но никак не в 95ый. Зато американские заводы по производству Ф-22 - встанут без российских титана и эксклюзивных российских фрез по титану. А ещё - взвоет гейропа, которой придётся ужимать энергопотребление на те-же 20%. Фрау и сёгуну местные предприниматели уже доходчиво объяснили, почему им не надо быковать на Россию.


iDesperado

04.12.11 20:51

2Sargas
статью читал, не вижу противоречий. и взрывной рост и доля в экспорте имеет место быть.
по поводу цифры, вот данные январь-сентябрь
Ссылка
топливно-энергети-ческие товары 68,9%, я ошибся на 11%, но это мало чего меняет в сути моего сообщения.


Sargas

04.12.11 20:57

Это меняет принципиально. Вы в который раз повторили давно уже затасканную либерастами цифру - 80%.
А теперь выясняется что не 80, а 70, и не 70 а 34,7%, в том числе и то, что перепродаёт Лука.
Перекрыть России экспорт сырья - это анрил. Встанут гейропейские заводы. Вот уронить цены - это другой разговор. Но эмбарго - это уже из области фэнтези.
Во-вторых - даже если ВСЁ население России кинется скупать валюту - то рублей в экономике заведомо ровно столько, сколько валюты в резервном фонде. А на руках - рублей заведомо меньше.
В третьих - во время "взрывного роста" как ни странно импорт превышает экспорт.


iDesperado

04.12.11 21:25

т.е. нефтепродукты это не нефть ? мы обсуждаем суть или соревнуемся в лингвистике ?
если начнет сыпаться еврозона вся европа превратиться в большую латвию. не надо мне рассказывать, про вставшие заводы, то что произойдет я уже видел своими глазами. на пике кризиса спрос на сыры упал на 80%, новые авто на 80%, рассосались пробки в центре. северстальлат законсервировала производства разогнали людей. ввп сдулось в РАЗЫ. думаю потребление углеводородов сократилось много больше, чем ввп.


Marketolog_s

04.12.11 21:42

Отличная публикация! "На пальцах" объясняет достаточно сложные истины, на понимание которых у меня ушло первые 3 года обучения на экономе :)))

Marketolog_s

04.12.11 21:47

> BastShoe
А цементный заводики строить не пробвали или поменьше экспортировать или газ-дизтопливо заводики. Ну это так - навскидку.
Цементный заводик методами госстроительства означает 40-50% отката.
Цементный заводик, выстроенный на западный кредит означает лишние 3-4% платежа западному банку. Автор статьи это довольно доходчиво объяснил.
Что дешевле?
Вот и бизнесмены от строительства также решили. И на западные кредиты УЖЕ ПОСТРОИЛИ 6 новых цементных заводов. Причем сопоставимых с советскими гигантами, но гораздо более эффективные и современные. Таким образом парк цементным мощностей обновлен более чем наполовину.
Что отрадно - только один их 6 построили иностранцы. Остальное - наши.


Zmey

04.12.11 22:41

Если Россельхозбанк, банк со 100% госучастием, выдет льготные целевые кредиты сельхозпредприятиям (а это здорово подняло нашу сельхозку в 2005-2008 годы) - то можно ли считать, что наше правительство все-таки что-то понимает в процессе?

BastShoe

04.12.11 23:53

2 Marketolog_s:

Что лучше: завод в госсобственности, который обошёлся в 2 раза дорoже, но за счёт стабфонда, или частный завод, построенный на западные кредиты, которые надо отдавать через повышение цены на цемент? По мне - первое, поскольку я не знаю как можно задействовать стабфонд.


BastShoe

05.12.11 00:00

> mag-net
> BastShoe
поменьше экспортировать"

Перестанут экспортировать не будет валюты для кредитов дешевых.... т.е. нужны либо дешевые кредиты (У меня возникает вопрос где возьмете кредиты дешевле западных банков???), либо номенклатуру экспорта менять (Какую номенклатуру предложите в замен уже имеющейся???).
Речь идёт о перепроизводстве, когда свалившуюся валюту надо загонять в кубышку.


MinMong

05.12.11 02:30


BastShoe

А цементный заводики строить не пробвали или поменьше экспортировать или газ-дизтопливо заводики.


Во-первых, кто должен строить заводы? Государство?
У нас на дворе капитализм и строить должны частные лица. А иначе - зачем нужен класс собственников, жрать в три горла?
Во-вторых, с цементом вы славно попали... как будто специально подставились. С цементом у нас как раз всё отлично, просто в разгар роста цен на недвижимость развитие соответствующего сектора не поспевало за рынком.
Топливо экспортируется, а тормозом тут является не нехватка заводов, а недостаток внешнего платежеспособного спроса.
Мы вообще не одни в мире такие умные, кто хочет свою переработку развивать.
mag-net

вопрос Минг Монгу,


Есть вложения в 65000шт. простых акций, с номинальной стоимостью 1р., щаз цена 58р. за акцию, но она ниже потолка в два раза достигнутого летом 2008г. Глупый вопрос что делать??? )))

Я бы сейчас держался от рынка акций как можно дальше. В среднесрочной перспективе он уйдёт на юга весь. С другой стороны, нельзя исключать, что вы еще успеете дождаться своего пика, но с таким же успехом вы можете взять эти деньги с собой в казино и поставить на красное. Равно как нельзя исключать, что продав эти акции, ваши внуки когда-нибудь себе пентхаус купят.
spam00
" Вы ищите причины, по которым бизнес (малый и местами средний) в России развивается так неохотно?" неправда ваша. средний и особенно малый бизнес не конкурируют на международных рынках, пример стран латинской америки и азии(да и африки) говорит о том, что высокие процентные ставки при высокой инфляции не мешают развиваться быстрооборотистому(сфера услуг) малому бизнесу(а он весь практически сфера услуг, на 95%). так что проблема в коррупции

Т.е. вы хотите сказать, что в Африке и Латинской Америке коррупции нет? Или, возможно, вы считаете, что торговля и сектор услуг в целом в России не развивается? ;) И причём тут конкуренция? Я говорил скорее о темпах.
В реальности бизнес требует макроэкономической стабильности, прозрачности законов (или понятий, почти без разницы), а также разумного сочетания трех факторов – процентов по кредитам, налоговых ставок и коррупции, которую можно считать "теневыми налогами".
Замечу, что крупный и, отчасти, средний бизнес вопреки широко распространённому заблуждению, от коррупции, в целом, не страдает – он ею наслаждается и активно использует "теневые налоги" для оптимизации налогов официальных.
Как говорит один мой хороший знакомый: "я против коррупции, хотя мне она серьёзно облегчает мне жизнь".
Scolar
Основной вывод из статьи можно сделать о том, что последние лет 10 экономикой России рулят супер-грамотные мастера экономического айкидо

Скорее – просто умные люди, хорошие специалисты. Они не то чтобы не совершают ошибок, но задним умом вообще все крепки, а тут видна продуманная, осторожная стратегия.
ЗЫ. Тезис о том, что "на заёмные средства развитие быстрее" - расскажите это тому же дерипаске (а ведь наверняка его советники именно так ему и пели, прямо из своих учебников по "экономикс"), или "азиатским тиграм", или прибалтийским кроликам.

Понимаете, какая штука. Допустим, вы и я одновременно пытаемся развивать бизнес на одном конкурентном рынке, я пользуюсь кредитами, а вы – нет. Вполне вероятно, что в один прекрасный день банки возьмут меня за жабры, но ваше предприятие до этого момента в любом случае не доживёт, так как я вас разорю, без вариантов.
ЗЫЫ. Написано хорошо. Спасибо за интересное чтиво! Не без доли снобизма специалиста, пмсм, лишней в популярной статье

К сожалению, это не профессиональное, а личностное L У всех свои недостатки. К тому же я же прекрасно понимаю, что работаю фактически впустую.
Scolar
04.12.11 18:09
> tilikum
>...
>После этих строк мало-мальски sapiens homo думает: "Надо нефть и газ продавать за рубли".
>...
>Крики типа "торговать газом за рубли невозможно" попрошу спускать в унитаз.
...
Я такой разбор этой темы, "что будет, если начать торговать энергоносителями на мировом рынке за рубли?", выпрашиваю у разных макро-економистов уже давно, но пока безуспешно.(( Хотя, казалось бы, уже бы позавчера неплохо проработать тему-то. Бездельники-тунеядцы, короче.


Тут нужно писать довольно много букв. Вы мне поверите на слово, если я просто скажу, что на данный момент не выйдет ничего хорошего? После краха нынешней финансовой системы и постройки Евразийского Союза будет смысл. Сейчас, а тем более 3-4 года назад, мы бы многое на этом потеряли, ничего не получив взамен.
В рамках той системы, которая существовала в последние годы, мы были бенефициарами. Нам её крах в среднесрочной перспективе с экономической точки зрения вообще невыгоден.
BastShoe
2 Marketolog_s: Что лучше: завод в госсобственности, который обошёлся в 2 раза дорoже, но за счёт стабфонда, или частный завод, построенный на западные кредиты, которые надо отдавать через повышение цены на цемент?

А с чего вы взяли, что повышение цен на цемент связано с необходимостью возвращения кредита? Логическая связка тут отсутствует. Повышение цен на цемент связано с его нехваткой, так как спрос опережал предложение. И да, в рамках нынешней системы цементный завод в госсобственности не нужен вообще. Тут либо систему менять, либо…
> mag-net
--------------------------------------------------------------------------------
> BastShoe
поменьше экспортировать"
Перестанут экспортировать не будет валюты для кредитов дешевых....
Речь идёт о перепроизводстве, когда свалившуюся валюту надо загонять в кубышку.


Попробуйте перечитать статью еще пару раз. Я очень подробно объяснил, зачем нужно "перепроизводство валюты в кубышку".


BastShoe

05.12.11 04:19

"Попробуйте перечитать статью еще пару раз. Я очень подробно объяснил, зачем нужно "перепроизводство валюты в кубышку"."
Перечитал.

Вы утверждаете что 700 млрд хватит, чтоб остановить атаку на фондовый рынок? Кредитные баксы да плюс мультипликация - здесь суммы другого порядка нужны, либо курс рубля должен "метаться, как стрелка осциллографа"(c)


BastShoe

05.12.11 04:26

"Мы вообще не одни в мире такие умные, кто хочет свою переработку развивать."

У нас нет технологий газ дизтопливо Возможность спасти газ в виде топлива позволит отвечать на турецкие выпендрёжи складыванием газа в "закрома Родины", поскольку скважину так шустро не законсервируешь. Да, и речь не идет об экспорте
"Во-вторых, с цементом вы славно попали... как будто специально подставились. С цементом у нас как раз всё отлично,"

Ну так в чём проблема? Мост в Якуитии чего не построили? Где скоростные трассы, инфраструкура?
Попробую пояснить. Выравнивание города и деревни это государственная задача. Выпускай рубли под нее и вперёд Ни одного бизнесмена никогда не будет волновать уровень образования, здравохранения, возможность быстро добраться и тд. Школьники должны иметь равный доступ к образовательным ресурсам, включая разного рода кружки. А это извините интернет и общественный транспорт. Люди должны получать нормальное медобслуживание и тд.
Поэтому цементный госзаводик надо строить чтоб не срубить бабла на продаже, а чтоб цемент расходовать на госпрограмму.


Scolar

05.12.11 10:34

> MinMong Понимаете, какая штука. Допустим, вы и я одновременно пытаемся развивать бизнес на одном конкурентном рынке, я пользуюсь кредитами, а вы – нет. Вполне вероятно, что в один прекрасный день банки возьмут меня за жабры, но ваше предприятие до этого момента в любом случае не доживёт, так как я вас разорю, без вариантов....Тут нужно писать довольно много букв. Вы мне поверите на слово, если я просто скажу, что на данный момент не выйдет ничего хорошего? После краха нынешней финансовой системы и постройки Евразийского Союза будет смысл. Сейчас, а тем более 3-4 года назад, мы бы многое на этом потеряли, ничего не получив взамен.
В рамках той системы, которая существовала в последние годы, мы были бенефициарами. Нам её крах в среднесрочной перспективе с экономической точки зрения вообще невыгоден.
Насчёт разорения конкурентов за счёт кредита - эта "классическая" схема работает при массе допущений и в очень узких условиях, когда идёт захват рынка и критична скорость. Но даже для этих условий, пмсм, должна быть альтернатива. Разорить здоровое прибыльное предприятие, развивающееся на собственные средства, - для этого потребуется демпинговать, будучи монополистом; рассчитывать на подобную стратегию (стать монополистом с новым продуктом), да ещё и на заёмные средства - это безумно
рискованная политика, как бы убедительно не выглядело это в учебнике.
Что касается несвоевременности (пока) перехода на рубли во внешней торговле, моему интуитивному впечатлению это не противоречит, однако хотелось бы поразбираться подробнее, как раз в стиле данной статьи.) Потом, никогда не знаешь, что из этого выйдет, верно? ;) Даже если ничего в краткосрочной перспективе.


Aijy

05.12.11 10:52


Господа!
1) статья блестящая. СО ВСЕМ согласен.
2) Вы утверждаете что 700 млрд хватит, чтоб остановить атаку на фондовый рынок?
Вопрос - а НУЖНО ли останавливать атаку на фондовый рынок? сейчас фондовый рынок - это 100% виртуал.
Вполне достаточно быть в состоянии рефинансировать 70% долгов российских компаний. Требуют деньги по маржинк-колу, или из-за снижения стоимости обеспечения - ЖРИТЕ.
Крупная собственность сохранит текущих хозяев, с которыми у властей уже более-менее адекватные отношения. Или же в отдельных случаях перейдёт под контроль государства. СОВЕРШЕННО не критично.
Курс фантиков в онлайн-казино (извините, курс акций на бирже) НИКАКОГО значения в этом случае не имеет.
Хочель повышать курс акций - ПОВЫШАЙ ДИВИДЕНДЫ. на 5% в год (в баксах). или на 15% в год в рублях. И всё, инвесторы (американские ПФ) будут тебя НА РУКАХ НОСИТЬ и НИКОГДА не продадут твои акции, пока дивидендная политика не изменится.


BastShoe

05.12.11 11:09

Вопрос - а НУЖНО ли останавливать атаку на фондовый рынок?

Нужно (IMHO), потому что реальные рубли тоже высасываются из долгосрочных инвестиций, перетекают из реала в виртуал.

инвесторы (американские ПФ) будут тебя НА РУКАХ НОСИТЬ и НИКОГДА не продадут твои акции

Aijy, я не в курсе южнокорейских дивидентов но чё-то мне кажется что в 97 атака была именно против ихнего вона и авто мобильной промышленности.


Aijy

05.12.11 11:21


BastShoe И что? прошу продолжить мысль. Атака против вона, но промышленность-то экспортная. Ничего не мешало корейцам продолжать клепать тачки на экспорт (что они и делали).
А вот набирать кредитов под нереальные планы развития им явно не стоило - они за это и были наказаны (я ещё помню банктротство Дэу и проблемы Хундая).
Короче, главное - реальный сектор. Первая линия обороны - казначейства самих компаний. Если они не справились, то менеджмент УЖЕ проиграл, а акционеры - потеряли деньги, выбрав ТАКОЙ ПЛОХОЙ МЕНЕДЖМЕНТ.
Вторая линия обороны - Государство. Но оно совершенно не нанималось спасать деньги АКЦИОНЕРОВ. Государству ВСЁ РАВНО под какой маркой в России будут собираться авто - VW, BMW или Лада. более того, многие бы предпочли чтобы вместо Lada у нас поскорее ТЕ ЖЕ ЛЮДИ делали RENAULT ибо у них технологии получше, и наценка за марку повыше... значит, прибыль ОТЕЧЕСТВЕННОГО проиводителя "RENAULT" будет выше, и можно будет меньше защищать его пошлинами.
Повоторяю, государству главное, это экономическая самостоятельность общества. Это ВТОРАЯ линия обороны.
Про убытки инвестора Джона Смита вообще всё АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, наш ЦБ наживается на потоках капитала В ОБЕ СТОРОНЫ на десятки процентов! так что любая СИЛЬНАЯ страна ПРИВЕТСТВУЕТ спекулятивный капитал! А денежку не тратит, а складывает в кубышку чтобы потом при бегстве этого капитала на ПРОВАЛИВШЕМСЯ фондовом рынке заработать так, чтобы хватило на пенсии всем пенсионерам страны на целый год! И кстати, это аргумент в пользу того, что НЕ НАДО спасать фондовый рынок! А если и спасать. то только с супер-профитом для государственного бюджета, поднимая супер-обесцененные акции реального сектора "на дне" и ПРОДАВАЯ их в период восстановления экономики!


etz

05.12.11 11:23


>BastShoe:Ну так в чём проблема? Мост в Якуитии чего не построили? Где скоростные трассы, инфраструкура?
Насчёт Якутии хз, в Нске построили северный объезд, собираются строить восточный.
Ссылка


Aijy

05.12.11 11:26


Насчёт инвестиций, ушедших в виртуал.
Если у кого=то из инвесторов с мозгами непорядок, это не лечится, и такие инвесторы закономерно теряют свои деньги.
К сожалению, сейчас таких "лунатиков" (других слов не найду) 90% инвесторов (это, грубо, оценка доли гос. долгов в общем объёме конечных финансовых инструментов - те. вложения в банки, вложившиеся в гос. долги, тоже следует приравнивать к вложениям в гос. долги).
Ну и бог с ними. В конце концов, не могут же все быть богатыми.
Вы сначала попробуйте своё богатство ПОТРАТИТЬ (ну, хотя бы квартику в Москве или там в Нижнем купить) а потом говорить что вы богаты. ЛИМОН БАКСОВ НА СЧЕТУ - это не богатство. Это ИНВЕСТИЦИЯ, причём в настоящее время крайне рискованная, сродни билетикам МММ до их краха (но с мизерной доходностью). А пара-тройка квартир - УЖЕ богатство.


BastShoe

05.12.11 11:40

И что? прошу продолжить мысль. ..
. Продолжаю Я думаю что американских акционеров прибыло и совет директоров изменился. Я думаю, что "засланные казачки" влияют на экспортную политику в США автогигантов.


Aijy

05.12.11 11:51


Извините, неубедительно. Слишком по многим параметрам неубедительно.


Anik

05.12.11 15:09

Спасибо автору за статью, уже несколько лет подмывает объяснить людям по поводу ЗВР. Но я бы не смог наверно так :)

Откровенно раздражают люди, которые не понимают почему это ЗВР нельзя потратить, но имеют смелость давать советы по экономике государству.Конечно тут описаны не все ньюансы, ну это и правильно, это же для простых людей.

В экономических терминах можно лучше объяснить, но половина народу тогда просто не поймет о чем это :)


Aijy

05.12.11 16:03


А между прочим, ещё более 5 лет назад на экономических форумах РБУ (тогда ещё не было прощадок ВИМ и ИноСми) я активно продвигал идею ПЛАВНО тратить доходы от экспорта - примерно так, как это делается сейчас. Тогда в интернете как раз были обсуждения того, что делать со стабилизационным фондом, который только начал формироваться, и был достигнут некоторый консенсус в этой области.
Видать, власти прислушались...


Sargas

05.12.11 16:21

Не думаю, что власти "прислушались". ИМХО таков был план изначально. А задержка в 5 лет - так резерв нужно сначала скопить, потом заказать станки, потом произвести станки, потом построить цеха... Вот вам 5-8 лет и набежало...

SvK0

05.12.11 16:45

MinMong
Итак, правительство и сырьевые компании (государственные, в нашем случае) сидят на огромных, да ещё и постоянно пополняемых запасах валюты. Перед нами стоит задача – придумать, каким образом эта валюта может быть использована для роста отечественной экономики.

Вложить её напрямую нельзя, так как замещение суверенной валюты иностранной является настолько прямым и быстрым способом разрушения отечественной финансовой системы, что к этой мере прибегают только в тех случаях, когда разрушать уже нечего.

Внутри экономики иностранная валюта может быть использована (потрачена) только одним способом – через закупку резидентами иностранных товаров, услуг или технологий… хотя это получается уже совсем не "внутри". Но даже если забыть про этот нюанс, возникает другой, куда более важный вопрос – а каким должен быть механизм инвестирования государства и сырьевых компаний в экономику
?(C)
Отвечая на поставленные сами автором вопросы,автор практически безупречен. Вывод ожидаемый: надо бы что-то менять, но менять ничего нельзя.
Однако, если проблема очевидна и в тоже время не имеет решения, вывод прост:проблема неправильно сформулирована!
А вот правильной будет такая формулировка: КАК избавиться от транзакционного налога со стороны, как мировой финсистемы в лице ФРС,так впрочем и структуры "нашего" рублёвого ЦБ?
Цепочка на сегодняшний день такова: товар(например нефтепродукты) - валюта(банк, комиссия) - рубли(банк,комиссия) - валюта(банк,комиссия) - товар(импорт,например станки).
Не кажется ли уважаемому сообществу, что в цепочке кое-кто совершенно без надобности? К сожалению, это тема в данном формате неподьёмна, вкратце так: все наши явные и мнимые успехи исчезнут как дым, если в ближайшее время не предпринять шагов по замещению разрушающейся долларовой финсистемы,причём не механически, а с радикальной трансформацией механизма эмиссии средств обмена ,как на макро, так и на микроуровне, естественным путем этот вопрос решит третья мировая..Автор убедителен в объяснениях, почему всё именно так. Но останавливается на выводе, что придется многое менять. А если продолжить его же логику, то никаких внутренних условий для изменений в стратегии развития Российской суверенной фин.системы просто нет! Пока не возникнут внешние.
Всё идет так, как должно идти.Оно бы и ладно,но прошлые этапы ПОЛИТИЧЕСКИХ решений в основном состояли из ожесточённых военных действий первой и второй мировой, так что сказать о необходимости перемен,это катастофически мало!


Aijy

05.12.11 17:11


Да, внешняя торговля и вообще вся деятельность страны (и ближнего зарубежья, вплоть до Германии) должна перейти на РУБЛИ!
Во-первых, перевести все налоги, сборы, таможенные платежи и тарифы с евро и долларов в РУБЛИ! А то получается что государство само косвенно признаёт свою валюту неполноценной.
Во-вторых, нужно директивно заставить всех экспортёров ресурсов продавать всё за рубли. А кто откажется, тем не продлять лицензии. Или проверять антимонопольным комитетом. Или НДС не возвращать. В общем, давить административно. Пусть как хотят, так и выкручиваюстя, но цены в контрактах на экспорт должны быть В РУБЛЯХ или по крайней мере предусмартивать оплату в рублях! Ещё можно ввести ускоренную процедуру возврата экпортного НДС, но толко если контракт рублёвый.
После этого можно обсудить требование всем импортёрам и экспортёрам хеджировать свои валютные риски по импортным контрактам в рубли РФ. Так сказать, принудительно привязать их экономику к рублям. Нести дополнительные риски и обратно (теми же хеджами) привязывать её к баксам им будет сильно дороже чем просто перейти в планировании и бюджетировании на рубли.
Наконец, чтобы всё это работало, нужно обеспечить нулевую инфляцию. А чтобы это сделать, достаточно привязать рубль к золоту и объявить, что ЦБ РФ ВСЕГДА будет отгружать "победоносцы" в неограниченных количествах по 15000 р/штука и скупать любое монетарное золото пробы 0,999 в приемлемом сотоянии по 48000/унция. И потом любоваться притоком в страну валюты и падением процентных ставок :-)


Ken911

05.12.11 18:48

> Aijy

Да, внешняя торговля и вообще вся деятельность страны (и ближнего зарубежья, вплоть до Германии) должна перейти на РУБЛИ!
Во-первых, перевести все налоги, сборы, таможенные платежи и тарифы с евро и долларов в РУБЛИ! А то получается что государство само косвенно признаёт свою валюту неполноценной.
ЧТо за пургу вы несете ?
Кому в ГЕРМАНИИ НУЖНЫ ВАШИ РУБЛИ или в ШВЕЙЦАРИИ или ЕЩЕ гдето. По факту ПО ФАКТУ им нужны Доллары или ЕВРО. Т.е вам придется ВСЕРАВНО ПОКУПАТЬ ЗА ВАШИ РУБЛИ ДОЛЛАРЫ или евро или франки, чтобы купить технологии, мистрали, шоколад и т.д.. Выигрышь от силы 3% Ну и толку ? Вы ссильно поднимите на этом экономику.Теперь про золото и его привязку к ррублю.
Вы знаете что у США золота на ПОРЯДОК больше чем у нас ? Т.е. Мы будем находиться в ЗАВЕДОМО проигрышной ситуации. Т.к. им манипулировать золотом ГОРАЗДО проще чем нам.
Ну и т.д. и т.п.
Я тут на Украине СТОЛЬКО СКАЗОК наслушался от "экспердов" , один недавно по телеку говорил что все беды от того что на украине денег мало печатают. Вот будет на всех денег и все заработает. Умно так гооворил. А то что гривна за пределами украины нахрен никому не нужна и его рассуждения справедливы только для "абсолютной" валюты не упомянул.


juytgjrkjyybr

05.12.11 19:31

Цепочка на сегодняшний день такова: товар(например нефтепродукты)-валюта(банк, комиссия)-рубли(банк,комиссия)-валюта(банк,комиссия)- товар(импорт,например станки)

Не кажется ли уважаемому сообществу, что в цепочке кое-кто совершенно без надобности?К сожалению,развить тему тут не получится,не тот формат,это вопрос также отдельной статьи по сути.

И в чём проблема - дерзайте! Ознакомимся с интересом.


BastShoe

05.12.11 20:10

> Aijy
Наконец, чтобы всё это работало, нужно обеспечить нулевую инфляцию. А чтобы это сделать, достаточно привязать рубль к золоту и объявить, что ЦБ РФ ВСЕГДА будет отгружать "победоносцы" в неограниченных количествах по 15000 р/штука и скупать любое монетарное золото пробы 0,999 в приемлемом сотоянии по 48000/унция. И потом любоваться притоком в страну валюты и падением процентных ставок :-)
И через 10 лет наслаждаемся картиной у нас "валюта", а у них рубли. Оборотные внутри России - "валюта". Ну и финал - деголевская операция.


Marketolog_s

05.12.11 20:30

> Anik
Спасибо автору за статью, уже несколько лет подмывает объяснить людям по поводу ЗВР. Но я бы не смог наверно так :)

Откровенно раздражают люди, которые не понимают почему это ЗВР нельзя потратить, но имеют смелость давать советы по экономике государству.Конечно тут описаны не все ньюансы, ну это и правильно, это же для простых людей.

В экономических терминах можно лучше объяснить, но половина народу тогда просто не поймет о чем это :)
Обычно помогает такое объяснение. ЗВР - это УЖЕ ПРОДАННАЯ за рубли валюта, рублевый эквивалент которой УЖЕ ВЛОЖЕН в экономику. Что соответствует действительности.


Aijy

05.12.11 20:33


Ken911
Суть в том, что вследствие админ. давления наши экспортёры будут давать скидки при оплате в рубрях. Этого будет достаточно.
Если трейдеры откажутся брать российскую нефть за рубли, значит, они просто перестанут её получать. Через неделю-другую найдут место где купить рубли и оплатят рублями поставки, никуда не денутся.
То что у США золота много, ничуть не даст им какой-то дополнительной власти. Я предлагаю не золотодевизную валюту, а коридор - в результате любой резкий поток туда-сюда будет изымать у владельцев капитала 20% средств. Для золота это ОЧЕНЬ много.


Aijy

05.12.11 20:39

BastShoe на хождение валюты внутри страны в качестве платёжного срдества имеются сущетсвенные законодательные ограничения. Не говоря уже об том что это тупо неудобно, любые коммерсы предпочтут СБЕРЕГАТЬ в нормальных валютах а не в фантиках (в инвалюте).

BastShoe

05.12.11 20:42

Aijy, рубль выгребут за импорт. Напечатать нельзя. Оборотных нет


Взгляд

05.12.11 22:33


Отлично написано. До этого можно дойти и своим умом ,если ставить вопрос "почему они делают именно так ?", а не с ходу делать утверждения "там одно ворье вперемешку с менагерами".
Автору можно добавить еще два пункта:
1) польза офшоров на обычно стандартный вопль "вывели все капиталы Родины"
2) защитный механизм регулируемого курса рубля, который любые дисбалансы внешней торговли откорректирует до необходимых для бездифицитного бюджета.


Scolar

06.12.11 02:19

> Ken911 ЧТо за пургу вы несете ? Кому в ГЕРМАНИИ НУЖНЫ ВАШИ РУБЛИ или в ШВЕЙЦАРИИ или ЕЩЕ гдето. По факту ПО ФАКТУ им нужны Доллары или ЕВРО. Т.е вам придется ВСЕРАВНО ПОКУПАТЬ ЗА ВАШИ РУБЛИ ДОЛЛАРЫ или евро или франки, чтобы купить технологии, мистрали, шоколад и т.д.. Выигрышь от силы 3% Ну и толку ? Вы ссильно поднимите на этом экономику.Теперь про золото и его привязку к ррублю. ...Я тут на Украине
У России за последние годы огромное положительное сальдо внешней торговли (превышение экспорта над иммпортом). "ВСЕРАВНО ПОКУПАТЬ" ничего не придётся - сами принесут. Выигрыш не 3%; он вообще не в обмене.


Aijy

06.12.11 02:26

> BastShoe
Aijy, рубль выгребут за импорт. Напечатать нельзя. Оборотных нет

Возможно, вы правы, конструкция с СКВ как посредник при международной торговле и со свободным курсообразованием внутренней валюты к СКВ по скорости реагирования на экономические события выглядит предпочтительней, чем конструкция "внутренняя валюта = СКВ = валюта накопления нерезидентов". С другой стороны, последняя конструкция имеет те плюсы, что она поддерживается всем хозяйтвенным оборотом страны.
В случае обычного оттока валюты на экспорт рубль просто падает, ЦБ продаёт золото ЗА РУБЛИ, денег в обращении становится СИЛЬНО меньше, начинается дефляция, экспорт растёт, рубль стабилизируется. Золотой стандарт во всей красе.
Предположим, иностранцы оценили рубль как средство накопления и согласны принимать его в оплату за экспорт в разумно неограниченных количествах (а-ля Китай). Рассмотрим сценрий оттока рублей на экспорт, условные рубли остаются в сундуках (на банковских счетах) наших торговы партнёров (сценарий, честно говоря, нереалистичный, но допустим). Тогда в случае отрицательного торгового (на самом деле, платёжного, но не суть) баланса по рублям автоматом начинается сокращение денежных средств в обороте, дефляция, рост экспорта. Экспортные возможности страны улучаются, торговый баланс выравнивается.
ОК - вы спросите, а что если иностранцы получили рубли не за экспортируемые товары, а в качестве процентных платежей по долгам, либо как дивиденды? принципиально это ничем не отличается от импорта, суть балансирования та же, баланс торговых операций должен сбалансировать данные потоки.
Вследствии возникшей дефляции, таким образом, возникнет изменение баланса экспорта/импорта, что приведёт к укреплению рубля. Если рубль будет укрепляться до уровня, скажем, 45000 р/унция, то международные дилеры золота начнут везти в Россию золото и сдавать его в обмен на рубли, покупая на рубли свои любимые баксы (либо золото для новых поставок).
В итоге, как ни крути, система НЕ сломается. Если курс рубля условно НИЗКИЙ, но все рубли были стерилизованы покупкой населением и банками золота и валюты / импорта, то пол-года жёсткой дефляции будут самым естественным решением вопроса. Автоматом сократится импорт (населению станет не на что покупать импортные товары), прочистится банковская система (лягут самые слабые банки), отомрут самые слабые ритейлеры. Импорт неизбежно сократится.
При этом, налоги на экспорт нужно платить В РУБЛЯХ. И попробуй не заплати. Как результат - постоянное предложение экспортной выручки на бирже в обмен на рубли С ЦЕЛЬЮ ЗАПЛАТИТЬ НДПИ И ЭКСПОРТНЫЕ ПОШЛИНЫ в ситуации, когда никто более не имеет спроса на валюту, приведёт к падению курса рубля до уровня, на котором станут выгодны сделки по импорту в Россию золота. Предложение рублей увеличится, и страждущие вздохнут свободней, а ЗВР страны пополнятся по выгодному курсу. за унцию.
Никто не говорил что золтой стандарт - это удобно и приятно. Это жесткая, простая и понятная ДЛЯ ВСЕХ система курсообразования национальной валюты, но она РАБОТАЕТ ВСЕГДА. Не надо только ей мешать.


Maullerz

06.12.11 02:38

Большое спасибо за блестящую и грамотную статью!
Очень сильно помогает увидеть картину в целом.


BastShoe

06.12.11 03:06

Aijy, Вы только экспорт импорт рассмотрели но ведь есть ещё и внутренний оборот, который ограничивается золотым запасом, ну увеличением на 200 тонн в год. Кроме того, если мы предложим экспорт за золотые рубли, Запад переориентируется на долларовые рынки.
Не США за 27 (1944-1971) лет 12000 тонн золота потеряли. Рискованно это.


Aijy

06.12.11 03:43


BastShoe
Проблема элементрано решается, если заставить торгпредства быть торговыми представителями российской промышленности за разумные (3%) комиссионные.
Кто не хочет платить комиссионные, пускай создают свои экспортные конторы в странах-покупателях, или пусть уговаривают покупателей сразу платить в золотых рублях. Проблема чисто техническая, а значит, решаемая. Но 90% сделок "Резидент-Нерезидент" при экспорте РФ должны проходить в РУБЛЯХ РФ. По импорту, ладно, пусть будет валюта на первое время.
Как можно потерять золото? просто не трать его, не покупай товары, храни в сейфах ЦБ и не потеряешь. Не можешь обойтись без импорта? ну так придумай что бы такое экспортировать. Или что бы НЕ импортировать. В любом случае, при рыночной экономике баланс экспорта/импорта исправляется намного более легко чем при плановой: курс нац. валюты - универсальное оружие, а если курс (т.е. фактическая платёжеспособность) не соответствует заявленной, то пора устроить небольшую такую дефляцию и всё встанет на свои места. С воплями, криками и банкротствами, но ОЧЕНЬ БЫСТРО ВСТАНЕТ.


BastShoe

06.12.11 04:19

Aijy,
Нчего не понял. Давайте оставим экспорт/импорт. Давайте сначала о внутреннем рынке. Допустим государство приняло программу развития Cевморпути 20 ледоколов, 2-ая очередь - 10 портов. 3-я железные дороги к портам Можете описать сценарий 3-х этапного вваливания золотых рублей в программу без встрясок внутренних цен, пенсий и тд?

Добавлено: Вот у нас сегодня 712 тонн / 1 233 184 000 000 рублей, обеспеченность рубля .00058 грамм. Они в обороте допустим. Чего дальше делаем?


Aijy

06.12.11 10:23


BastShoe
1) текущая цена грамма 1717*30.81/31,1=1701 р/грамм, или 0,00058 грамм/рубль. Удивительно, но цифры совпали! Это чисто так, чтобы математику проверить. Так что мы сейчас будем покруче Швейцарии. У нас 100% покрытие рубля золотом.
2) про ледоколы.
Надо делать всё постепенно. Нужно размещать заказы, вваливать в экономику всё больше и больше денег. Эти деньги неизбежно пойдут в т.ч. на покупку импортных товаров, да и на отечественные цены будут подрастать, т.е. рубль будет неизбежно... слабеть. ЦБ может не доводить процесс до уровня 60000 р/унция, и уже на уровне 55000 р/унция поддерживать курс, стерилизуя все рубли, которые пойдут на оплату экспортных поставок. Я лично считаю искуственное заужение "коридора" в данном случае целесообразным, так как это была осознанная политика ГОСУДАРСТВА по росту гос. расходов и соотвественно рост импорта неизбежен.
Самое главное - нужно стараться окончательно не угробить отрасли, находящиеся в прямой конкуренции с импортом: автомобилестроение, пищёвка, стройматериалы и хренова куча всего. В качестве заградительных мер можно даже поднять НДС до 28% и отменить налог на прибыль, раз уж вступление в ВТО не даёт такого простора играть с импортными пошлинами. Это НАПРЯМУЮ наложит доп. налог на импорт и всех неэффективных производителей, и попутно уменьшит уровень налогообложения эффективных производителей. + даст резкий пинок экспорту, но экспорт при желании можно обложить дополинтельным налогом на прибыль.
А вообще почти всё можно и нужно регулировать импортными пошлинами.

Кстати, сценарий избытка рублей.
Предположим, что российски рубль таки стал золотым, и (даже дико становится) что нам вдруг "попёрло" и значительная часть денег осела в карманах граждан и компаний (на рублёвых счетах), т. е. спрос на рубли сильно вырос.
Тогда спрос на рубил приведёт росту курса рубля (наши контрагенты и экспортёры будут продавать доллары за рубли), возникнет укрепление рубля, а как следствие - хедж-фонды повезли золото в закорма ЦБ. ЧТО будет? накачка экономики свеженапечатанными рублями. Раскручивается инфляция, голландская болезнь. Но валюта продолжает прибывать... что делать???
РОВНО ТО ЖЕ ЧТО И СЕЙЧАС - повышать налоги и стерилизовать избыточную денежную массу, не допуская роста рублей в обороте выше того объёма, который может угробить отечественных производителей!!!!!
Короче, выводы. МЫ УЖЕ ДАВНО ЖИВЁМ В ЭПОХУ ПРОЦВЕТАНИЯ. ЦБ РФ и наше доблестное правительство делают всё, чтобы это процветание нас не добило (вследствие голладнской болезни), при этом по мере роста "заначки" постепенно наращивая расходы бюджета. МЫ МОЖЕМ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ. Просто сейчас главное - не ледоколы и порты, а простите, танки, самолёты, вертолёты и ракеты. Вот вам и грандиозный рост оборонных расходов, а оплачено это будет всё в итоге ростом импорта ТНП и снижением валютных резервов, которые уже сейчас избыточны.
ВЫВОД НОМЕР ДВА. Золотой стандарт можно вводить уже ПРЯМО СЕЙЧАС, золота на покрытие НАЛИЧКИ хватит. Просто наши не хотят выпендриваться перед США и заявлять о себе как о реальной державе №1 на планете (ну а заодно не хотят проблем, которые неизбежно появлястя вместе со статусом "безопасной гавани" - бешеный приток валюты в фондовый рынок, переоценненая недвига во всех городах (в т.ч. неизбежные пузыри на рынке недвиги), деиндустриализация и рос фин. сектора... опыт Великобритании, которая на аналогичном процессе потеряла почти всю свою промышленность, вроде бы научил наши власти.
В общем. думаю. золотой стандарт может и объявят, но только когда нужно будет поддержать курс рубля от массовой паники и бегства капиталов за рубеж, не ранее. А пока и так всё более-менее сбансированно, а от добра добра не ищут.

Кстати. главный риск золотого стандарта, почему его возможно НЕ СТОИТ Вводить. И почему всю мою агитацию в пользу золотого стандарта следует рассмтривать как... шутку.
НА ЗОЛОТЕ НАДУВАЕТСЯ ПУЗЫРЬ, он неизбежно лопнет. Когда? когда исчезнет госдолг США (дефолт или гипер), не ранее. А с ростом золота рубль будет укрепляться, укрепляться. обрекая нашу экономику на бесконечную дефляцию. А дефляция - это плохо.
Поэтому золотой стандарт нужно будет вводить ПОЗЖЕ. когда США накроются медным тазом. А сейчас нужно пока выжидать и пользоваться текущей коньюнктурой, которая пока играет в нашу пользу!


Aijy

06.12.11 10:28


ЕЩЁ РАЗ, Золотой стандарт - это хорошо, но гораздо лучше привзяться к корине реальных активов (Зерно, рис, металлы, хлопок, уголь, нефть) и удерживать покупательную способность рубля ВНУТРИ СТРАНЫ на более-менее стабильном уровне к этой корзине.
ЖАЛЬ, что ЦБ РФ публично пока публикует корзину "евродоллар" - и евро и доллар -- валюты стран, находящихся на грани финансового коллапса.

Не допускать ни инфляции ни дефляции. Регулировать всё предложением рублей. А курс пусть относительно свободно плавает.
Да, это высший пилотаж. Но это возможно, и это менее всего ударяет по гражданам (по крайней мере, цены товаров отечественного производства будут при этом более-менее стабильны).
Почему ЦБ РФ до сих пор так не делает - ну не знаю. Может, не могут обуздать аппетиты монополий, которые повышают тарифы каждый год. А может, просто ещё не настала пора заявить о себе во весь голос... опять же, боятся притока валюты и ПУЗЫРЕЙ...


tilikum

06.12.11 11:06

Процесс пошел? Ссылка
Да, и почему большинство забывает что при случае еуропа с радостью станет продавать нам свои товары за рубли?


BastShoe

06.12.11 11:34

Aijy, спасибо,
1. 1 233 184 000 000 рублей - это не оборот, это я 712 тонн пересчитал :)
2. где-то я упустил, что Вы от жесткой привязки курса к золоту отказались.
3. С корзиной полностью согласен.


Aijy

06.12.11 11:50


BastShoe
рад что мы пришли к общему знаменателю. Скажем, привязка к золоту - это КРАСИВАЯ МЕЧТА, но на текущем этапе развития страны "корзина" будет рациональней и безопасней.
рублей в обращении сейчас. (MO) 7262 млрд рублей. Монетарное золото 48,589 млрд долл = 1497 млрд рублей
Покрытие наличных рублей 20%
Для объявления о золотом стандарте пока недостаточно, выходит. Но ЦБ ведёт работу над ошибками и наращивает резервы.


Главный Злодей

06.12.11 11:53


Процесс пошел?
Ссылка
Да, и почему большинство забывает что при случае еуропа с радостью станет продавать нам свои товары за рубли?


Нахохляндия - не гейропа. Этим вообще по природе своей и назначению положено в рублёвой зоне сидеть и не разгибаться. И то вон как трудно их вразумлять пришлось - 20 лет прошло практически, и то вразумление только-только ранней стадии достигло.
Чтобы гейропа нам с радостью что-то продавала за рубли, нужно сперва добиться одной из 2-х вещей:
1) Чтобы, кроме нас (или хотя бы через нас), продавать ей было больше некому.
2) Чтобы все, кому она что-то готова продать, брали тоже только за рубли.
Каков ваш план по достижению этих условий?


Aijy

06.12.11 12:06


2_Главный Злодей
Неправда ваша.
1) Какая производителю нафиг разница, чем платит импортёр в России? Можно в крайнем случае зафиксировать цену в евро, но оплата может быть в рублях по курсу + фиксированный % на конвертацию - по этой схеме которой уже лет 10 работают почти все тур. агентства.
2) данное условие вообще нафиг не нужно.
Вот скажите. Почему я НИКАКИХ проблем не испытывал в Европе со своей карточкой TCS? конвертацию на себя брал МастерКарт по каким-то там своим курсам (я в детали не вникал), карточка рублёвая, TCS банк принимал платёж ТОЛЬКО в рублях.
Есть практически автоматические сервисы, конвертирующие платежи из одной валюты в другую. Неужели вы думаете, что импортёру так сложно попросить свой банк автоматически конвертирвоать в евро все платежи, поступающие на его счёт? да в большинстве случаев для этого или ничего не нужно делать (например, при зачислении валюты из-за границы на рублёвую кредитку), или сделать ОДНО заявление!!!


Дмитрий Бухарин

06.12.11 15:52

Автор или незнаком с трудами Дмитрия Невидимова и Николая Старикова или просто типичная сволочь. Ну а за "вкладываем наши ЗВР в американскую экономику" нужно вообще лечить электрошоком.

BastShoe

06.12.11 20:25

Дмитрий Бухарин, проблема действительно есть. Сброс стабфода товарами или деньгами не даст развитие экономики. Единственно что можно - вложение в импoрнозамещающие производства, которые помогут развитию российскому бизнесу. Причем эти предприятия должны быть обеспеченн и людскими ресурсами. Не так уж и много вариантов. Один из них развитие перерабоки газ в дизель(у нас её нет). Ещё один развитие скоростных железных дорог.
Вы можете тоже предложить что-то. Купить золото не предлагать, это тот же мертвый ЗВР.
А вот позиция автора что ЗВР уже вложен в российскую экономику напечатанными рублями - это обман автора.


Взгляд

06.12.11 20:58

Господа, прежде чем критиковать, следует думать. Может у наших госкомпаний проблемы с финансированием, в т.ч. валютным ? Нет. У нас проблема с преобретением на валюту технологий и недостаток специлистов для осваивания тех ,что удалось купить.

BastShoe

06.12.11 22:25

Взгляд, может и так но это не освещается. А вообще-то у меня ощущение что чиновники просто хотят досидеть до пенсии. Вот и держат 700 млрд, ах как бы Сорос рубль не уронил. 400 млрд можно было бы пустить в модернизацию и наладить систему предотвращения пузырей. А то уж очень дорогая "подушка" получается


Взгляд

06.12.11 23:00


Ну наши дураки, китайсы - умные, тоже сидят и пузыри свои имеются. Причем сидят плотно именно на долларах.
Да не сотвори себе кумира. Лично наблюдал, как уважаемого историка Старикова сажали в лужу экономисты, включая Хазина, к которому он аппелировал со ссылкой на его книжку. Эту бы статью Старикову прочитать, в качестве ликбеза для корректировки его патриотической позиции. Давайте завязывать с всезнайством в каждой бочке. Это не так безобидно,как в футболе.


BastShoe

06.12.11 23:32

> Взгляд

Ну наши дураки, китайсы - умные, тоже сидят и пузыри свои имеются. Причем сидят плотно именно на долларах.
У китайцев тоже такая проблема. Но они,скажем, спёли французкий локомотив и стали развивать железнодорожный транспорт 150 миллиардов в экономику. Если ещё и бизес в их регионах начнёт развиваться, значит пойдут налоги, значит будут вводить пенсии и тд


Aijy

12.12.11 13:32


IMHO ЗВР в размере хеджа валютной задолженности ключевых резидентов может быть в соотв. валютах, а остальное должно быть всё же в золоте или в других реальных активах в распоряжении страны (нефть, металлы и т.п.).
Избыточные ЗВР можно тратить на стратегические резервы и вооружения (ПВО, тоннели в прибрежной зоне, арт. системы и т.п.).


qwertyuiop

14.12.11 20:06


Великий макроэкономист убедительно объяснил почему нефтедоллары нельзя вкладывать в Российскую макроэкономику. Правда, все равно возникают мелкие вопросы, например, почему бы не нанять китайцев чтобы они на эти нефтедоллары настроили нам дорог, но это мелочь. Главное, что после этого макрообъяснения сразу же возникает макровопрос: а зачем тогда продавать нефть? Если от нее никакого толку нет, а один вред? Макроавтор рассказал нам про кредиты и пользу от них и много других макроподробностей, но почему-то не стал писать о том, что из-за нефтедолларов любой производство в России оказывается нерентабельным вследствие "голландской болезни": Ссылка . Поскольку рубль от этого неестественно укрепляется, наши товары оказываются дороже даже европейских, не говоря уже о китайски. И в таких условиях всякие макроэкономические фичи типа ставки рефинансирования или уровня налогов становятся такой мелочью, что ни на какое производство влиять не могут.
И наша экономика, в отличие от китайской, катится в сраное говно - да-да, ваша предыдущая статья при полном отсутствии ссылок на источники является полным враньем. Потому что я своими глазами вижу лишь закрывающиеся заводы и открывающиеся на их территориях рынки, а новых производств что-то не видать. Единственным исключением из вашего вранья является пожалуй курятина, но это происходит не потому, что государство что-то там стало финансировать, а потому что оно как-то умудрилось запретить ввоз ножек буша, т.е. фактически благодаря протекционизму. Свинина же сейчас даже на рынках продается импортная, а на колбасу импортная идет уже давно. О промышленности же и говорить нечего - у нас остались только те отрасли, в которых не может быть иностранных конкурентов - строительство, транспорт, услуги.
Поэтому единственым средством восстановить российскую экономику является постепенное прекращение экспорта нефти, ибо нефть - наше проклятье.


qwertyuiop

14.12.11 20:18

> BastShoe
> Взгляд

Ну наши дураки, китайсы - умные, тоже сидят и пузыри свои имеются. Причем сидят плотно именно на долларах.
У китайцев тоже такая проблема. Но они,скажем, спёли французкий локомотив и стали развивать железнодорожный транспорт 150 миллиардов в экономику. Если ещё и бизес в их регионах начнёт развиваться, значит пойдут налоги, значит будут вводить пенсии и тд

У китайцев нет проблем. Они не сидят на долларах. И их стабфонд им абсолютно не нужен - он появился как побочный эффект удержания низконо курса юаня (часть долларов изымалась и складывалась в этот фонд) а низкий курс, в свою очередь, нужен для форсированного развития экономики. Поэтому если их стабфонд куда-то исчезнет, то они не будут особо страдать - их экономика останется с ними и будет работать. А наше правительство, наоборот, с помощью нефтедолларов поддерживало высокий курс рубля что угробило нашу экономику и стабфонд остался единственной ценностью. Теперь с наступлением нового кризиса его потратят (опять же, на то, чтобы рубль не дай бог не упал и наша промышленность не начала развиваться), а когда он кончится, то мы окажемся у разбитого корыта: промышленость уничтожили, образование тоже, вследствие чего промышленность восстанавливать некому, и еще стабфонд испарится.


iDesperado

14.12.11 21:32

У китайцев нет проблем. Они не сидят на долларах.
это верно подмечено, китай сидит на рабах
И их стабфонд им абсолютно не нужен - он появился как побочный эффект удержания низконо курса юаня
скорее как побочный эффект выстраивания рабовладельческого общества где бабло гребет дядя из-за бугра, а население пашет на дядю за миску риса.

А наше правительство, наоборот, с помощью нефтедолларов поддерживало высокий курс рубля что угробило нашу экономику

точно ? а как же так получилось, что с тех пор как Путин нефтебаксы перенаправил в карман гос-ва ввп вырос в двое, страна превратилась в экспортера зерна и начала станки в китай продавать. весьмо странное поведение для угробленной экономики
когда он кончится, то мы окажемся у разбитого корыта: промышленость уничтожили, образование тоже, вследствие чего промышленность восстанавливать некому
Количество студентов вузов (тыс. чел.):
РСФСР 1990/91 -- 2824.5
РФ 2009/10 -- 7418.8
уж как нибудь найдем кто восстанавливать будет, главное что бы совки не развалили еще одно гос-во ...


qwertyuiop

15.12.11 08:00

> iDesperado
>У китайцев нет проблем. Они не сидят на долларах.
>это верно подмечено, китай сидит на рабах
Ах, как патетично! Интересно, вы когда-нибудь поймете что измерять уровень жизни в долларах - это не просто глупо, это просто идиотизм? Вообще-то уровеньжизни в Китае уже давно выше, чем в России. Чтобы в этом убедиться, нужно зайти сюда: Ссылка и прочтитать, что в 2009 году средняя зарплата в Китае составила 7399 юаней в квартал (2466 в месяц). Затем кликаем здесь: Ссылка и видим, что средняя цена одного килограмма свинины в 2009 г. в Китае составила 15.89 юаней. Делим одно на другое и получаем 155 килограммов мяса на месячную зарплату. Затем скромно предполагаем, что средняя зарплата в России составляет 20000 рублей (на самом деле меньше), а цена свинины — 250 рублей (на самом деле больше). Таким образом на месячную зарплату получаем 80 килограммов. Вы все еще считаете, что народ в Китае нищенствует? Они уже сейчас живут в 2 раза лучше нас! Чтоб я так нищенствовал!
Когда вы наконец прочистите себе мозги и поймете, что нельзя определять благополучие переводя зарплату в доллары?


qwertyuiop

15.12.11 08:08

> iDesperado
>точно ? а как же так получилось, что с тех пор как Путин нефтебаксы перенаправил в карман гос-ва ввп вырос в двое, страна превратилась в экспортера зерна и начала станки в китай продавать. весьмо странное поведение для угробленной экономикиСтанки в Китай?
Вы ничего не путаете? Наше предприятие, например, покупает
станки в Китае и Корее, а те несколько станкостроительных заводов, что были в нашем городе, давно превратились в оптовые рынки. Можно конечно верить статистике, но всем известно, что она идет сразу после наглой лжи, круче только коммунячья пропаганда. Я же предпочитаю верить собственным глазам.
>Количество студентов вузов (тыс. чел.):
>РСФСР 1990/91 -- 2824.5
>РФ 2009/10 -- 7418.8
Ой, не надо заливать. Я прекрасно знаю этих студентов, даже выпускники технических вузов не способны решить задачу школьного уровня, в те ваши 7000 студентов в большинстве своем гуманитарии, которые после вупуска станут пустыми болтолагами навроде вас.

>уж как нибудь найдем кто восстанавливать будет, главное что бы совки не развалили еще одно гос-во ...

А вы считаете совков самым страшным злом? С ними я хотя бы могу найти тактическое согласие, а вот с теми, кто уничтожает промышленность - увы.


HaxyxoJIb

15.12.11 13:41


Все верно. Россия вложилась в американскую экономику не когда ЦБ купил американские облигации в счет ЗВР а когда российская нефтяная компания продала за рубеж нефть за $.
И ни для чего кроме как для закупки активов за рубежем (будь то импортные товары, компании, заводы, патенты, концессии, золото или облигации) валюта использована быть не может.
И ЦБ просто вынужден скупать и складировать валюту у отечественных экспортеров для обеспечения их деятельности - выплаты налогов, зарплат, закупки оборудования, оплаты энергии и для изъятия излишков валюты с российского рынка.
Вон как Китай мучается - кредитует всех подряд, скупает все подряд от патентов до заводов и концессий, золота больше всех а валютные резервы все равно пухнут и он все больший заложник экономической политики США так как жалко потерять то, что наработно за последние годы. А население будет стареть и накопленные запасы будут нужны.


Взгляд

15.12.11 14:14


Рубль недооценен относительно доллара так же ,как и юань. Об этом не орут на каждом углу только по причине никакой торговли между РФ-США.
qwertyuiop ,прежде чем кукарекнуть "жираф большой..." ,надо поговорить с теми, кто там живет. Китаевед млин....


iDesperado

15.12.11 14:52

2qwertyuiop
нужно зайти сюда: Ссылка и прочтитать, что в 2009 году средняя зарплата в Китае составила 7399 юаней в квартал (2466 в месяц).

где же вас таких наивных выращивают ? зарплата у них выше чем в РФ, а они косяками прут во Владик работать за еду готовые спать под открытым небом.
зарплату в китае получают только городские жители, сельские жители получают доход, а не зарплату и соответственно из статистики выпадают. сию секунду с сельской пропиской в китае порядка миллиарда человек, т.е. цифры средней зарплаты даны по мизерной части населения, которая получает зарплаты, а не доход.
Они уже сейчас живут в 2 раза лучше нас!
петросян отдыхает. съездите во Владик, поглядите как они живут.
Вы ничего не путаете? Наше предприятие, например, покупает станки
нет, я ничего не путаю
Как сообщило Таможенное ведомство города Харбин, который является административным центром провинции, в первые девять месяцев текущего года из России в Хэйлунцзян поступило 497 металлообрабатывающих станков.
...
Общая стоимость поступившего оборудования составила $79,62 млн.


Ссылка Ой, не надо заливать. Я прекрасно знаю этих студентов, даже выпускники технических вузов не способны решить задачу школьного уровня, в те ваши 7000 студентов в большинстве своем гуманитарии, которые после вупуска станут пустыми болтолагами навроде вас.
ну на фоне выпускников вузов 80х, которые без посторонней помощи компьютер включить не могут, даже сегодняшние школьники выглядят достойно. они хотя бы знают откуда берутся дети. у меня на работе десятки примеров когда выпускник рижского политеха с красным дипломом не в состоянии включить компьютер, при том, что их вроде как обучали работе на больших машинах.


MinMong

15.12.11 14:57


2qwertyuiop
Во-первых, вы хамло. Во-вторых - быдло, с апломбом рассуждающее о вещах, в которых совершенно не разбираетесь. Уж простите, что порвал вам шаблоны, но всё, написаное в моей статье, правда.
В-третьих, только благодаря тому, что правительство за счет нефтяных денег поддерживает относительно высокий курс рубля, наш бизнес, в том числе и ориентированный на внутренний рынок, может себе позволить закупки импортного оборудования (на сумму порядка 100 миллиардов долларов в год, в среднем).
А не закупать импортное оборудование, полагаясь только на собственное машиностроение, означает консервацию отставания, что в условиях современного мира означает неизбежное поражение уже в среднесрочной перспективе.
За конкретными примерами развития реального сектора - ссылки я привёл, ознакомьтесь. Про процветание экономики без "ресурсного проклятья" можно поподробнее ознакомиться с состоянием дел на Украине, в Прибалтике и, после закрытия нефтяного офшора, в РБ.
И это без учёта всяких-разных других нюансов, которых тоже полно, навроде утечки мозгов или настроений в обществе.
Про Китай - убили наповал. Подавили, так сказать, интеллектом и глубочайшим анализом. Адью.


iDesperado

15.12.11 22:36

2qwertyuiop Боюсь, что если китайских сельских жителей сравнить с нашими сельскими, то разрыв окажется еще больше. а ты не бойся, ты сравни Ссылка

kouroush

15.12.11 23:22

qwertyuiop iDesperado
перечитайте пп. 1.5, 2.5 правил
это предупреждение


FelixV

16.12.11 02:12

> /
...Вложить в экономику России валюту, которую мы получаем, продавая за рубеж нашу нефть, нельзя, потому что… нельзя. В принципе, это предложение сродни предложению пойти в ближайший лесок, насобирать там охапку хвороста, мелко его измельчить и запихать в бензобак своей машины. А что? Дрова же – топливо? Топливо. Бензин вон какой дорогой нынче, а хвороста в лесу – вагон и маленькая тележка. Это ж какая экономия получится, а?

А причём тут нефть? Любой экспорт "не за рубли" постигает та же участь, т.е. продать можем а вырученные средства "на себя" потратить не можем. Возникает вопрос - А накой тогда вообще экспортировать что бы то нибыло?
P.S. По поводу хвороста, дров и опилок - нет ничего невозможного ( Ссылка )


qwertyuiop

16.12.11 10:22

> FelixV

> А причём тут нефть? Любой экспорт "не за рубли" постигает та же участь, т.е. продать можем а вырученные средства "на себя" потратить не можем. Возникает вопрос - А накой тогда вообще экспортировать что бы то нибыло?

Интересно, что на это ответит автор. На самом деле нефть тут действительно ни при чем, экспортировать можно всё и использовать полученные деньги тоже можно. Но только при условии, что этим занимаются (почти) все отрасли экономики и полученная валюта делится между ними примерно равномерно. Если же 90% валюты зарабатывает одна отрасль, то остальные при этом подавляются вследствие "голландской болезни". В Колумбии в свое время это было вызвано экспортом кофе - когда мировые цены на кофе поднялись, а экспорт других стран уменьшился.



ilye

21.12.11 19:21

> FelixV
> /
...Вложить в экономику России валюту, которую мы получаем, продавая за рубеж нашу нефть, нельзя, потому что… нельзя. В принципе, это предложение сродни предложению пойти в ближайший лесок, насобирать там охапку хвороста, мелко его измельчить и запихать в бензобак своей машины. А что? Дрова же – топливо? Топливо. Бензин вон какой дорогой нынче, а хвороста в лесу – вагон и маленькая тележка. Это ж какая экономия получится, а?

А причём тут нефть? Любой экспорт "не за рубли" постигает та же участь, т.е. продать можем а вырученные средства "на себя" потратить не можем. Возникает вопрос - А накой тогда вообще экспортировать что бы то нибыло?
P.S. По поводу хвороста, дров и опилок - нет ничего невозможного ( Ссылка )
На самом деле нельзя потратить деньги вырученные за нефть и лежащие в госрезерве. Они уже потрачены - обменены на рубли и запущены в экономику. Если их поменять на рубли еще 50 раз - ни к чему хорошему это не приведет. Если лично вы продадите что либо "не за рубли", то можете выручку потратить в россии - и тогда ваши "не рубли" лягут в госрезерв, а под них будет напечатана местная валюта, или купить что либо у буржуев - тогда это уменьшит профицит экспорта и не увеличит горезерв. В первом случае прибавка к госрезерву никак не является прибылью государства, и оно никак не может эти деньги потратить


nex2hex

22.12.11 01:10

Кстати, по итогам славного и победоносного вступления России в ВТО произошло событие, о котором почему-то практически не говорят. Россия сняла одно из ключевых требований – о защите отечественной банковской системы от конкуренции (а следовательно - уничтожения) со стороны банков Запада.


Где-нибудь можно прочитать про это трабование? В новостях не нашел. Или может кто-нибудь подробнее объяснить, от какого условия Россия отказалась ? Заранее спасибо


Фыва

22.12.11 08:42

nex2hex, можно немножко посмотреть здесь Ссылка и здесь Ссылка . Но развернутый комментарий по этому поводу имеет смысл искать на специализированных ресурсах, я думаю... Впрочем, если найдете, ВиМ будет рад сделать републикацию.

vitenok

25.12.11 19:27

Все очень доходчиво "разжевано". Специально зарегился, что бы сказать спасибо.

Amadeus

31.12.11 09:42


>>Откровенно раздражают люди, которые не понимают почему это ЗВР нельзя потратить, но имеют смелость давать советы по экономике государству.
Объясняю как можно и нужно тратить ЗВР, если вы понять не можете. Закупаете (даете кридиты на закупку) на доллары на Западе современных станков, оборудования и технологий. Приглашаете зарубежных специалистов для обучения наших рабочих, и через несколько лет доходы населения начинают расти засчет увеличения емкости внутреннего рынка, замещения импорта и повышения занятости. Если вы вкладываете ЗВР в средства производства, то инфляция от этого не увеличивается.
А вот у меня зато есть другой вопрос. Почему в Германии прожиточный минимум (с учетом платы за съемное жилье) гарантируемый государством 800 €, в том числе для безработных. А в России с огромными ЗВР больше половины населения даже работая, получают не более 300-400 € в месяц. У кого нефте-доллары, я не пойму, у России или у Германии?


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям