Турция не хочет ухудшения отношений с Россией

25.11.15 14:14

Ближний Восток

Эрдоган: ВВС Турции не знали при атаке на Су-24, что он российский

Турецкие власти узнали, что ВВС страны сбили российский военный самолет только после того, как это подтвердило Минобороны России, заявил президент Турции Тайип Эрдоган на международном исламском экономическим конгрессе в Стамбуле.

"То, что самолет принадлежит Российской Федерации, стало понятно только после того, как об этом заявили российские власти", — сказал Эрдоган.

Он заявил, что два военных самолета вторглись в воздушное пространство Турции, один из них его покинул, а другой был сбит.

"Вчера два самолета неизвестной государственной принадлежности нарушили наше воздушное пространство в провинции Хатай, и им в течение пяти минут было сделано 10 предупреждений со стороны наших военных. Потом один из самолетов покинул территорию Турции. А второй с упорством продолжал нарушать наше пространство. Патрулировавшие границу наши истребители F-16 открыли по нему огонь", — сказал Эрдоган.

Давутоглу: Анкара не хочет разрыва отношений с Москвой

Анкара считает Россию своим другом и не хочет разрыва отношений с ней после инцидента со сбитым российским Су-24, заявил в среду премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу на собрании парламентской фракции возглавляемой им Партии справедливости и развития (ПСР).

"У нас нет и быть не может намерения разрывать связи с Россией после этого инцидента, находиться с ней в состоянии напряженности. Россия — наш друг, сосед и очень важный партнер. Двусторонние отношения не могут быть принесены в жертву. Сейчас все каналы для связи у нас открыты, мы взаимно им придаем большое значение. Однако хочу подчеркнуть, что в плане обеспечения национальной безопасности любые самые дружеские отношения должны основываться на уважении права каждой страны защищать свою территорию", — сказал Давутоглу.

Эрдоган также заявил, что Турция намерена сдерживать приток мигрантов из Сирии.

"Мы продолжим нашу гуманитарную миссию по обе стороны сирийской границы. Мы готовы принять все необходимые меры, чтобы предотвратить новую волну иммиграции", - сказал он.

Власти Турции ранее заявляли, что российский самолет нарушил воздушное пространство страны. В Москве это опровергли и заявили, что турецкий F-16 вторгся в воздушное пространство Сирии.

СМИ узнали об отсутствии у Анкары четких доказательств нарушения границы Су-24

Турция не предоставила на заседании совета постпредов стран-членов НАТО четких доказательств нарушения границы российскими Су-24, между участниками встречи возникли серьезные разногласия. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на осведомленные военно-дипломатические источники.

Ряд государств-членов альянса, по словам одного из собеседников агентства, выразили убеждение, что российский самолет был сбит над Сирией. "Ряд представителей стран-членов альянса очень осторожно отнесся к "турецким жалобам"", — сказал источник.

Как отметил источник, вопреки утверждениям Анкары, турецкие ВВС предупреждали российских пилотов о приближении к границе не десять, а всего два раза. "Аудиозаписи переговоров [пилотов ВВС Турции], переданные представителем Турции, характеризуются как весьма непонятные", — добавил он.

Кроме того, как сообщает РИА Новости, заявление генсека НАТО Йенса Столтенберга по поводу крушения Су-24 было его личной позицией, оно не было согласовано со всеми представителями альянса.

Ранее Столтенберг заявил после заседания совета постпредов стран-членов НАТО, что информация Альянса по поводу атаки на российский бомбардировщик совпадает с данными, предоставленными Турцией. При этом он призвал все стороны к деэскалации ситуации. "Это также одна из причин, почему я приветствую дальнейшие контакты между Москвой и Анкарой. Контакты были, и мы приветствуем, чтобы их было еще больше с тем, чтобы частично решить этот конкретный инцидент, но также, чтобы продолжить работать над развитием и укреплением механизмов во избежание подобного рода ситуаций в будущем", — добавил генсек НАТО.

Источник: РИАН, BBC, Лента.ру

Редактор: Фыва


25.11.15 16:53

Лавров отказался встречаться с главой МИД Турции

Глава МИД РФ Сергей Лавров не ответил согласием ни на одно из многочисленных предложений о встрече, прозвучавших со стороны главы МИД Турции в ходе телефонного разговора двух министров в среду.

"Обратили внимание на сообщение Рейтер, в котором со ссылкой на представителя турецкого МИД говорится о якобы достигнутой договоренности провести встречу глав МИД РФ и Турции в ближайшие дни. Подобные заявления турецкого МИДа еще раз указывают на отсутствие элементарных понятий об этике и уважении, а также являются показательными с точки зрения правдивости всего того, что мы слышим из Анкары", - заявила "Интерфаксу" официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Она подчеркнула, что "в ходе состоявшегося телефонного разговора Лаврова с главой МИД Турции российский министр ни на одно из многочисленных предложений о встрече не ответил согласием".

"Только что в ходе интервью с российскими и зарубежными СМИ Лавров дословно сказал, что не ангажировался на встречу с главой МИД Турции в ходе предстоящего министерского заседания ОБСЕ. Большая просьба к турецким представителям сократить поток не соответствующей истине информации. Вы уже достаточно наговорили за эти сутки", - сказала Захарова.

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

 


25.11.15 19:23

Анкара выразила соболезнования в связи с падением Су-24

Глава МИД Турции позвонил своему российскому коллеге Сергею Лаврову и принес соболезнования в связи с падением бомбардировщика Су-24, который был сбит 24 ноября турецкими ВВС над территорией Сирии. Об этом сообщает РИА Новости.

"Ждали объяснений с турецкой стороны вчера и на более высоком уровне, но лучше поздно, чем никогда", — отметил Лавров.

По словам российского министра, руководитель МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил ему в телефонном разговоре, что турецкие диспетчеры не знали о национальной принадлежности сбитого Су-24, отмечает ТАСС. "Глава МИД Турции сказал, что, несмотря на многократные предупреждения, самолет аж на целых 17 секунд залетел в воздушное пространство Турции. Говорил и о том, что турецкие диспетчеры и летчики не знали, что это российский самолет, так как там летают и сирийские военно-воздушные силы", — рассказал глава российского дипведомства.

В связи с этим Лавров напомнил своему турецкому коллеге слова действующего президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сказанные им в должности премьер-министра в 2012 году после того, как сирийские военные сбили самолет F-4 Phantom, который нарушил границы воздушного пространства Сирии: "Краткое нарушение воздушного пространства не может быть предлогом для применения силы".

Комментируя ситуацию со сбитым российским бомбардировщиком, глава МИД России отметил, что у Москвы есть серьезные сомнения о непреднамеренности этого акта. "Это очень похоже на спланированную провокацию", — резюмировал Лавров.

Ранее российский министр отменил запланированный на 25 ноября визит в Стамбул из-за инцидента с Су-24.

Источник: Лента.Ру

Редактор: Фыва

 


25.11.15 20:33

Крым разрывает отношения с турецким бизнесом

Крым отказывается от сотрудничества с турецким бизнесом и покупки турецких товаров. Об этом сообщил сегодня журналистам глава республики Сергей Аксенов после рабочей встречи с министром труда и социальной защиты РФ Максимом Топилиным.

"Мы считаем однозначно, что крымчане должны принять участие в акции отказа от покупки турецких продуктов, товаров и так далее. Призываю крымчан вообще воздержаться от поездок в Турцию. Не потому что им опасно, а потому, что на сегодняшний день это государство, которое демонстрирует враждебную настроение к России. Мы сегодня сотрудничать с турецкими бизнесменами не готовы, я открыто это говорю и не сомневаюсь, что крымчане нас поддержат", - заявил Аксенов.

Ранее спикер Госсовета республики Владимир Константинов сообщил журналистам, что Крым может беспрепятственно отказаться от продуктов, ввозимых на полуостров из Турции. "Продуктов питания в Крыму достаточно. Возможностей заместить продуты питания с материка у нас более чем достаточно. Те продукты, которые сейчас есть из Турции, они составляют мизер. Поэтому эта проблема больше касается Турции", - сказал он.

Как подтвердил корр. ТАСС министр промышленной политики республики Андрей Скрынник, дефицита продуктов питания в Крыму нет.

Россия не будет воевать с Турцией, но пересмотрит двусторонние связи

Россия не собирается воевать с Турцией, но двусторонние связи будут серьезно пересмотрены - таков общий смысл высказываний, сделанных на брифинге министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым.

Москва подвергнет тщательному анализу российско- турецкие проекты, в том числе сооружение на территории Турции АЭС "Аккую", заявил сегодня пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. По его словам, теперь под вопросом находится и сотрудничество с Турцией в вопросах борьбы с терроризмом. Однако это, указал Песков, "не относится к другим членам коалиции".

На вопрос, как выглядит сейчас диалог с Турцией, представитель Кремля подчеркнул, что "он сейчас никак не выглядит, его сейчас нет". "Могу только сказать, что пока контактов на высшем уровне не было", - сказал он, отвечая на вопрос, связывалась ли турецкая сторона с Кремлем.

Сам глава российского государства Владимир Путин сегодня отметил, что находящиеся в Турции граждане РФ могут подвергаться значительной опасности. "После того, что случилось вчера, мы не можем исключить каких-то других инцидентов, и, если они произойдут, мы так или иначе должны будем на это реагировать. И наши граждане, находящиеся в Турции, конечно, могут подвергаться значительной опасности, и МИД обязан об этом сказать", - сказал он. Президент поддержал рекомендацию МИД к россиянам воздержаться от поездок в Турцию.

Не намерены наносить визиты в Турцию и принимать представителей этой страны в Москве на официальном уровне. Как сообщил глава МИД РФ, он собирался лететь в Турцию для участия в сессии российско-турецкого Совета стратегического планирования, который является координирующей структурой Межгосударственного диалога. "Разумеется, после нападения на наш самолет мы эту сессию отменили", - сказал министр.

Он отметил также, что министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу "выразил надежду, что мы где-нибудь "на полях" международных мероприятий сможем присесть и спокойно все обсудить, упомянул, в частности, СМИД ОБСЕ, который состоится в Белграде 3-4 декабря".

"Я не ангажировался, необходимо, прежде всего, не "спокойно все обсуждать", а понять все аспекты и последствия произошедшего", - подчеркнул Лавров.

Пока не ясно, какие еще шаги будут предприняты российской стороной в отношении Турции. Как отметили в МИД РФ, "вопрос об отзыве российского посла из Анкары пока не рассматривается".

Источник: ТАСС

Редактор: Bred

 


nickolya

25.11.15 15:08

НАТО не вписалось. Уже оправдываются. Пендосовская подстава? С еще одним соседом Россия в ссоре

Boraland

25.11.15 15:17

Классика жанра: а нас то за шо? Советники от Саакашвили перебрались в Турцию?

Vit225

25.11.15 15:39

"ВВС Турции не знали при атаке на Су-24, что он российский" Тем более, какие дела можно вести с идиотами?

Владик

25.11.15 15:56

Когда же Путин "временно" приостановит безвизовый режим для турок в РФ?? Сильно ограничит выдачу рабочих виз. Зачем нам безвизовый режим со страной поддерживающей тероризм, у которой 2-3 милиорна беженцев, полно оружия у населения на руках, и руководство которой криминализированно. именно безвизовый режим позвлояет нашим вакхабитам толпами шастать Россия-Турция-ИГ. Аналогично для Египта. Сейчас хороший повод. Заодно закрыть все турецкие школы в Татарии и Башкирии и забанить везд в РФ их сотрудников - где они говорят своих пособников.

valerius

25.11.15 16:02

Анкара не считает Россию другом, а ГОВОРИТ, что считает другом. А это - две большие разницы.

danila52nn

25.11.15 16:28

Вы чего все такие кровожадные? "Русский характер"? Ну так радуйтесь, что Путин "...и за учИтелей своих заздравный кубок поднимает..". Ведь всего лишь надысь Эрдоган возвещал, что берет под защиту своей армии тот 98-ми километровый участок границы, населенный туркоманами, вводя там "чисто от себя" бесполетную и "безорудийную" зону. Тоесть наступать на этом участке сирийская армия не могла, у боевиков в районе границы была зона безопасности. Теперь мы имеем крейсер "Москва" у берега, "Триумф" на базе Хмеймим, предупреждение Минобороны о сбитии любого объекта, и прекращение любых контактов с Турцией по линии военных ведомств. В переводе на общедоступный это означает бесполетную зону уже над территорией Турции, ширину которой турки не смогут даже узнать, не имея контактов с нашим Минобороны. Хрен знает, может она до Анкары? - выяснять будут методом проб.
Вот теперь теперь вернемся к вопросу кровожадности. Сирийская армия уже начала наступление в этой полосе, её безнаказанность гарантирована. Чистое небо получили курды. Вам прям обязательно во все драки самому влезать? Может, там теперь без нас управятся, раз турки без авиации остались?
На самом деле, на горизонте маячит проблема потруднее, чем один погибший летчик. Если наши грохнут в свою очередь турецкий самолет, то с одной стороны все поймут за что, с другой стороны НАТО, позиционирующее себя как чуть ли не единственный дееспособный европейский институт, встанет перед необходимостью отказать Турциив защите, не подтеревшись при этом тем самым 5-м пунктом североатлантического договора. А ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Иесли вдруг Россия не проявит готовности сдать назад, вся политическая верхушка Европы будет ходить жидким стулом, пока не выкинет турок из круга "приличных демократий" (что почти автоматически приведет турцию к развалу, а это опять войны и беженцы), либо пока всё как-нибудь само рассосётся, потому что путь, на который встала Турция, прямо ведет к большой войне. "Войны никто не хотел. Война была неизбежна". ЕСть небольшой шанс Эрдогану приползти на коленях и бить челом покаянную, но наш невменяшка Эрдоган уже много раз доказывал, что это не его амплуа. Так что катаем консервы, чистим затвор, и ждём чем кончится.


sanches80

25.11.15 17:01

> danila52nn
Если наши грохнут в свою очередь турецкий самолет, то с одной стороны все поймут за что, с другой стороны НАТО, позиционирующее себя как чуть ли не единственный дееспособный европейский институт, встанет перед необходимостью отказать Турциив защите, не подтеревшись при этом тем самым 5-м пунктом североатлантического договора.
На сколько я понимаю текст договора, он оборонительный, т.е. если грохнут турецкий самолет в Сирии (или той же России), а тем более в ходе атаки того самолета на Россию / Сирию, то 5-ый пункт распространяться не будет. А вот если завалим его в Турции, тогда да...
Уверен что наши горячку пороть не будут. В том числе и западникам (в первую очередь) надо показать что мы умеем работать тонко и аккуратно, а не так топорно как турки.


mcf

25.11.15 17:08

> danila52nn
с другой стороны НАТО, позиционирующее себя как чуть ли не единственный дееспособный европейский институт, встанет перед необходимостью отказать Турциив защите, не подтеревшись при этом тем самым 5-м пунктом североатлантического договора. А ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
Возможно, такое уже было. Этим пунктом можно подтереться сразу, если у кого то еще есть иллюзии.


_STRANNIK

25.11.15 17:48

shtirliz, RU Как забавно стоят новости:
16:53 Турция не хочет ухудшения отношений с Россией
16:46 Турция направила дополнительно 20 танков к сирийской границе
.......................................................................................
Это они собрались воспрепятствовать бойцам "оппозиции" , когда те "браво" ломануться через границу спасая свою шкуру...


luga

25.11.15 17:56

только извинения Турции могут как-то смягчить ситуацию

zorran

25.11.15 17:57

Да, туркаманам или как их там, не повезло... их то точно теперь похоронят...

timoha

25.11.15 18:12

> luga
только извинения Турции могут как-то смягчить ситуацию
Лавров: Глава МИД Турции выразил соболезнования в связи с ЧП с Су-24 Ссылка

По словам министра, глава МИД Турции начал с того, что принёс искренние соболезнования в связи с гибелью российских военнослужащих, выразил сожаление тем, что произошло, но одновременно пытался оправдывать действия ВВС Турции тем, что самолёт нарушал воздушное пространство Турции.


timosha

25.11.15 18:15

sanches80 - надо показать что мы умеем работать тонко и аккуратно, а не так топорно как турки.
.


Тонкая и аккуратная работа стОит в разы дороже, чем грубая. А ВКС в настоящий момент не располагает возможностью для такой работы: слишком мала и малообеспечена.


гяур

25.11.15 18:18

И всё-таки не верю что Эрдоган такой идиот... Ну не верю что из-за какких-то бензовозов надо лезть нарожон на ядерную державу от которой нак протяжении всей истории получали по сусалам... Про нарушение границы - тоже туфта, это не повод... Да даже если бы ИГ было официальным союзником Турции - даже в таких обстоятельствах сбивать самолет мощнейшего государства?... Полная херня... Про давление из Вашингтона - бессмыслица... Мне кажется не сработала "защита от идиотов"... Технари, лётчики и моряки поймут о чем я... Это вроде предохранителя, контрольной кнопочки, не отключив которую невозможно запустить систему... Где она не сработала - на технике или в голове у кого-нибудь, в принципе не важно... Важно другое - почему они метнулись в другую сторону, не улаживать конфликт, извинться, наказать виновных, а в нагнетание , истерию, побежали к пахану (НАТО)... Неужели так испугались? Испугались что мы ответим по-серьзному?

magyar

25.11.15 18:33

> гяур

И всё-таки не верю что Эрдоган такой идиот...

Именно идиот. Потому что после первого случайного и очень небольшого нарушения границы нашим самолётом он дал указание при повторении чего-то подобного без рассуждений сбивать наши самолёты. И это указание было доведено до войск. А дальше уже было только дело времени, чтобы снова наш самолёт приблизился к их границе, чтобы произошло всё то, что уже произошло. И далее, обратите внимание, что Эрдоган, вместо того, чтобы отозвать приказ открывать огонь на поражение, из-за чего всё и произошло, заявляет, что не собирается извиняться и тупо как дятел повторяет, что они и впредь будут действовать точно также. Учитывая такой его идиотизм, в России приняли абсолютно правильное решение - разместить вблизи турецкой границы со стороны Сирии достаточно средств ПВО, чтобы гарантированно сбивать всех желающих приблизиться к нашим самолётам и пытаться повторить то, что произошло. Теперь уже наши будут их с большим нетерпением ожидать у их границы и сбивать всех, кто к ней приблизится. И это правильное решение.
Не исключено, что это вообще начало вступления Турции в войну в Сирии, так как они со своей стороны только что подогнали к границе ещё 20 танков сверх уже имеющихся, американцы перебросили туда свои истребители. Возможно, что весь замысел кукловодов из-за океана мы ещё не знаем, но пока всё идёт по их планам устроить очень большую заварушку на Ближнем Востоке, а потом и в Европе с участием как можно большего количества стран. И тогда они у себя будут за всем этим с радостью наблюдать и с удовольствием потирать руки. И курс доллара пойдёт резко вверх, чего они, собственно, и добиваются таким людоедскими способами. Поэтому все катастрофы с российским самолётом, теракты в Париже и много другое - это всё события одной цепи, и понятно, где находится тот гадюшник, где она начинается.


timosha

25.11.15 19:19

magyar - пока всё идёт по их планам устроить очень большую заварушку на Ближнем Востоке
.
Для очень большой заварушки нужны 100-тысячные контингенты, которых ни у одного из интервентов нет: у США и России тысячи по 3, французский авианосец, остальные по паре сотен.


Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

25.11.15 19:58

.
Турки устроили панику после взрыва газа в Анкаре

В Анкаре после хлопка газа в промышленной части города началась паника, жители испугались на фоне новостей о сбитом российском Су-24.


Полиция была поднята по тревоге, на улицы города вышли патрули.
В среду в турецкой столице прогремело несколько взрывов. По информации турецкого телеканала Haberturk, источник взрывов находился в районах Батыкент и Остим, где расположены промышленные предприятия, передает ТАСС.
По некоторым данным, пострадали три человека. Однако власти города пока еще не подтвердили эту информацию. На данный момент власти не получали данных о взрывах или раненых.
В то же время местное телевидение со ссылкой на свои источники сообщает, что взрыв прогремел во время разгрузки цистерны с углекислотой на одном из предприятий в промзоне.


_STRANNIK

25.11.15 21:44

magyar, RU
...........................
это всё события одной цепи, и понятно, где находится тот гадюшник, где она начинается.
..................................
Вне всяких сомнений. Появилась любопытная информация на сей счет... http ://www.ntv.ru/novosti/1577482/


svt9

25.11.15 22:03

Не смотря на все клятвы и заверения со стороны турок, России надобно действовать как великой Империи: неторопливо, но неотвратимо наказать, как могущественный Ка!

yurii p

25.11.15 22:04

РОССИя то-же не хочет обострений с турцией после уничтожения турецкого ВВС.

lex est

25.11.15 22:12

> danila52nn
... Если наши грохнут в свою очередь турецкий самолет, то с одной стороны все поймут за что, с другой стороны НАТО, позиционирующее себя как чуть ли не единственный дееспособный европейский институт, встанет перед необходимостью отказать Турциив защите, не подтеревшись при этом тем самым 5-м пунктом североатлантического договора. А ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Иесли вдруг Россия не проявит готовности сдать назад, вся политическая верхушка Европы будет ходить жидким стулом, пока не выкинет турок из круга "приличных демократий" (что почти автоматически приведет турцию к развалу, а это опять войны и беженцы), либо пока всё как-нибудь само рассосётся, потому что путь, на который встала Турция, прямо ведет к большой войне. "Войны никто не хотел. Война была неизбежна". ЕСть небольшой шанс Эрдогану приползти на коленях и бить челом покаянную, но наш невменяшка Эрдоган уже много раз доказывал, что это не его амплуа. Так что катаем консервы, чистим затвор, и ждём чем кончится.
Грохнуть придется. И хорошо еще если он окажется военным. Турки могут подставить и другой. А они подставят обязательно. Игра пошла на повышение ставок. У них задача получить повод перекрыть проливы. Другого варианта поиметь Сирию и вообще - сохранить влияние в регионе у них нет. Трусами их считать - себе дороже. Напоминает ура-патриотическую прессу 1904 года. Сорри что о грустном. "Чистить винтовки и готовить патроны" нужно. Но еще нужнее - очиститься самим. Основные ресурсы в стране принадлежат чужакам - то что наши олигархи - патриоты и будут рисковать своим капиталом ради неё, я не верю. Национально оиентированного капитализма нет. Его надо создавать, а это в первую очередь средний класс, который наше правительство выжгло еще в зародыше решая все проблемы экономики за его счет. Так что - работы много, и работать надо в первую очередь у себя, над собой. Сплоченная и самоорганизованная экономически и политически страна - самое лучшее оружие. Турки кстати - патриоты и бабло из страны на Кипр не тянут. ИМХО.


berserk

25.11.15 22:15

> danila52nn
Если наши грохнут в свою очередь турецкий самолет, то с одной стороны все поймут за что, с другой стороны НАТО, позиционирующее себя как чуть ли не единственный дееспособный европейский институт, встанет перед необходимостью отказать Турциив защите, не подтеревшись при этом тем самым 5-м пунктом североатлантического договора. А ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
что вы все прицепились к этому 5му пункту? он совершенно ничего не значит:


СТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, КОТОРОЕ СОЧТЕТ НЕОБХОДИМЫМ, включая (!!! что совершенно не обязательно
) применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона...

другими словами, страны-участники оставляют за собой право оказать поддержку пострадавшему члену своими вооруженными силами, НО НЕ ОБЯЗАНЫ это делать. одна страна посчитает нужным прислать памперсы, вторая - цинковые гробы, третья - еще что-нибудь. и формально они выполнят этот 5й пункт.


forum_russia

25.11.15 23:27

Помнится тут некоторое время назад в новостях про турецкий поток рукоплескали туркам. Но братушка из болгарии тутошний (ник не помню) еще тогда сказал не будет никакого турецкого потока, турки еще подлянку устроят или подставят как то. Глупо ждать от страны нато самостоятельной политики.
И собственно вуаля. Про южный газовый коридор в гейропу можно забыть. Этот рынок нужен пендосскому спг и они методично гасят все попытки России протащить трубу в обход руины. А планы были чуть ли не до испании :-)

Руина должна пока остаться транзитной, а потом под предлогом износа газотранспортной постепенно отказаться от транзита и очистить рынок спгэшникаам.
Так вижу.


forum_russia

25.11.15 23:32

> гяур
И всё-таки не верю. ... мне кажется...
Ну так вы сами и ответили. Можно верить или нет, но факты говорят что было спланировано и санкционировано. Это не вопрос веры.


lex est

26.11.15 00:30

А что турецкий поток. Если турки хотят - надо строить. Но! Только за ИХ деньги, и со всеми штрафными санкциями за невыполнение обязательств. Тоже самое с АЭС - пересмотреть Договор - так как партнер вышел из доверия. Если откажуться от внесения изменений - значит точно обманут и надо немедленно рвать контракт. Мы не в том положении что бы разбрасываться миллиардами. На что то надо строить новые Калибры с ЯБЧ в конце концов, которые помогут образумить горячие головы.



user2214

26.11.15 00:43


Если сбили "случайно и по ошибке", то турки должны принести не формальные извинения, а материальные, в разы перекрывающие ущерб нанесенный России (в т. ч. заплатить страховку семье погибшего летчика), перекрыть каналы поставок террористам, выдать преступников в розыске, ... Только после этого Россия может принять или не принять извинения, на свое усмотрение ИМХО.


_STRANNIK

26.11.15 01:15

user2214, BY
.......................................
Какие б...ь ошибки? Какие компенсации? Вы о чем ?
Почитайте - Ссылка


berserk

26.11.15 01:59

Премьер Турции кстати признался, что приказ на атаку Су-24 отдал лично он (статья на английском) Ссылка


т-кк

26.11.15 02:46


По своему тупорылию турки конкретно подставились и вопрос уже не в мелкотравчатых извинениях и компенсациях, а нужна ли нам вообще Турция, как государство, Турция, которая раз за разом, на протяжении веков демонстрирует одну и ту же линию поведения - гадить России, как только появляется возможность.
(Надо ли вообще терпеть выходки монголо-тюркских чабанов из Китая, угнездившихся на нашем византийском наследии, к тому же претендующих не только на "османство" на Б.Востоке, но и на "тюркский каганат" на наших просторах?)
Были бы турки умными, то сию минуту тащили бы Эрдогана и его семейку на плаху, молили о пощаде и предлагали себя и вся, что пожелаем, во искупления греха.
Но ничего такого не происходит, значит у нас развязаны руки и мы вольны в своих действиях.
Важно только самим при этом не подставляться.


user2214

26.11.15 08:31


_STRANNIK, ru 26.11.15 01:15
Не думаю, что хорошая идея приводить логические доводы человеку, у которого в мыслях одни эмоции. Кроме этого эти доводы будут работать на стороне Турции. А у них американских советников и без этого хватает.
Но, в общем и целом, возьмут в качестве прецедента какую-нибудь давнюю историю вроде Курска ИМХО.


Сергей967

26.11.15 09:05

Сейчас РФ не нужно торопиться с поспешными антитурецкими акциями. Если турки сделали этот шаг по указке из США (а это скорей всего), значит там хотят столкнуть между собой Россию и Турцию.
Сначала подготовили и натравили Грузию, потом Украину (и сейчас ещё готовят к новым атакам), потом Евросоюз (эти действуют пока экономически), сейчас толкают Турцию.
Если поднять антитурецкую истерику и начать дёргаться, то можно нажить себе ещё одного сильного врага (население Турции 90 млн.чел., 5-е место среди внешнеторговых партнёров РФ) и нанести вред собственным интересам. Напомню, что Турция контролирует выход из Чёрного моря в Средиземное и легко может перекрыть оттуда путь РФ в ту же Сирию.
В общем, незачем поддаваться "мягкому управлению" Штатов, которые хотят "разделять и властвовать".
Нужно действовать продуманно, так, чтобы "наказать" виновных (в т.ч нынешнее руководство Турции), отстоять свои интересы, не испортить (а по-возможности улучшить) отношения с турецким народом.


т-кк

26.11.15 09:37


Напомню, что Турция контролирует выход из Чёрного моря в Средиземное и легко может перекрыть оттуда путь РФ в ту же Сирию.

-
Напоминалы косяком пошли, носятся с проливами, как дурни с писаной торбой.
...население Турции 90 млн.чел

-
Население Турции:
Перепись(2000) - 67 803 927 чел.
Оценка...(2014) - 77,695,904 чел.


Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

26.11.15 10:10

Ссылка
Ссылка


т-кк

26.11.15 10:54


...нужно не забывать, кому выгодна эскалация российско-турецкого конфликта

Всего лишь надо конвертировать их выгоду в свою. Чтобы в следующий раз долго репу чесали - будет ли выгодна очередная выгода?


икс

26.11.15 13:43

Надо не забыть еще один аспект "инцидента": правовой. Че-то мы постоянно забываем о возможности подавать иски, претензии, жалобы и пр. в разные международные инстанции, от ООН до Гааги. Эмоции? - да, мы правы? - да, турки в ответе? - да. Так не стоит забывать оформлять свою позицию и для письменных баталий. "Партнеры" в этом отношении пошустрее работают.
В конце концов точку в ВМВ поставил Нюрнберг.
Кроме того, для возможного выхода из ситуации "сохранив лицо" тем же туркам (загнанная в угол крыса втройне опасней), полезно разобрать все подробности нападения на "сушку" двух-трех-сколькиугодносторонней комиссией. Ну или по каким-то работающим регламентам.


veldinc`

26.11.15 22:05

> икс
Надо не забыть еще один аспект "инцидента": правовой. Че-то мы постоянно забываем о возможности подавать иски, претензии, жалобы и пр. в разные международные инстанции, от ООН до Гааги. Эмоции? - да, мы правы? - да, турки в ответе? - да. Так не стоит забывать оформлять свою позицию и для письменных баталий. "Партнеры" в этом отношении пошустрее работают.
В конце концов точку в ВМВ поставил Нюрнберг.
Кроме того, для возможного выхода из ситуации "сохранив лицо" тем же туркам (загнанная в угол крыса втройне опасней), полезно разобрать все подробности нападения на "сушку" двух-трех-сколькиугодносторонней комиссией. Ну или по каким-то работающим регламентам.
Мне лично глубоко плевать на лицо турок. Их лицо мы будем смотреть после того, как уничтожим все турецкие ВВС и вообще заблокируем любую их военную активность. Любыми средствами, вплоть до тактического ЯО. Чтобы даже мысли такой не осталось...
to forum_russia
Хохлостан не будет транзитной страной, вместе с остальными пиндосскими проститутками. А пиндосский СПГ в разы дороже нашего газа. Хочет геЙропа сдохнуть за америкосов - флаг в руки. Больше газа останет нам самим...


veldinc`

26.11.15 23:10

> икс
veldinc
<<Мне лично глубоко плевать на лицо турок. Их лицо мы будем смотреть после того, как уничтожим все турецкие ВВС и вообще заблокируем любую их военную активность. Любыми средствами, вплоть до тактического ЯО.>>
Можно только порадоваться, что вы не один из принимающих решение в Кремле. Ваши эмоции - это не ярость, а скорее истерика. Если бы так просто было воплотить "око за око", уверяю, уже бы сделали. Политика - искусство возможного.


Это не истерика, а констатация факта. Если бы мы не спускали на тормозах все, где задевали нас, нашу страну, наших людей, например когда в хохлостане сбили наш самолет пассажирский над Черным морем, говоря о "дружбе народов" и прочей лабуде, которая нам же и выходит боком, когда эти "друзья" продаются за тридцать серебренников америкосам оптом и в розницу - такое было бы невозможно. А воплотить то просто, нужна только воля, смелость и собственное достоинство...


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям