Многоуровневый анализ американского удара по Сирии крылатыми ракетами и его последствий

15.04.17 12:16

США: опыт строительства империи

Автор: The Saker
Оригинал публикации: A multi-level analysis of the US cruise missile attack on Syria and its consequences

Недавний обстрел крылатыми ракетами сирийской авиабазы Соединёнными Штатами стал исключительно важным событием, так что необходимо рассмотреть событие в подробностях. Я попытаюсь сегодня это сделать в надежде суметь пролить некий свет на весьма странную атаку, которая, тем не менее, будет иметь весьма значительные последствия. Но сначала давайте посмотрим, что именно произошло.

Повод:

Не думаю, что хоть кто-то всерьёз полагает, что Асад или кто-то ещё из сирийского правительства на самом деле отдал приказ об атаке химическим оружием кого бы то ни было. Чтобы в это поверить, нужно найти логическую последовательность в следующем: во-первых,  Асад по большей части побеждает в войне против Даиш*, которая сейчас отступает. Затем США заявляют, что свержение Асада больше не является приоритетом (пока всё подтверждено фактами и это правда).  Затем Асад решает использовать химическое оружие, которого у него нет. Он решает разбомбить место, не имеющее военного значения, но зато там много детей, фото и кинокамер. После чего, когда русские требуют полного расследования, американцы как можно быстрее наносят удар, ещё до того как предложение о расследовании получает поддержку. И теперь американцы расследуют возможную роль России в так называемой атаке. Честно говоря, если вы во всё это верите, вам стоит немедленно прекратить читать и вернуться к телевизору. Для остальных есть три варианта:

  1. Проведённая американцами классическая операция под чужим флагом.
  2. Сирийский удар по позициям, где оказались склады какого-то газа, возможно хлора, но скорее всего зарина. Этот вариант требует, чтобы вы верили в совпадения. Я не верю. Пока что.
  3. США скормили сирийцам фальшивые разведданные и вынудили бомбить позицию, где был складирован отравляющий газ, о чем американцы точно знали.

Очевидно, что сирийцы не сбрасывали химическое оружие с самолёта, да и никакого химического оружия на авиабазе аль-Шайрат складировано не было. Нет никаких следов, указывающих на какое-либо снаряжение или контейнеры, в которых могло быть отравляющее вещество. Что до США и данных радаров, всё, что они могут показать — что самолёт был в небе, направление его полета, высоту и скорость. Не существует возможности определить наличие химического оружия или химическую атаку с помощью радара.

Какой бы вариант вы не выбрали, сирийское правительство очевидным образом невиновно в том, в чём его обвиняют — в использовании химического оружия. Скорее всего, имеет место операция под чужим флагом.

Кроме того, просто в дополнение, США рассматривали именно такую операцию под чужим флагом в прошлом. Вы можете прочитать всё об этом плане здесь и здесь.

Нападение:

Американские и российские источники согласны относительно следующего: 2 корабля ВМФ США запустили 59 крылатых ракет "Томагавк" по авиабазе аль-Шайрат в Сирии. По политическим каналам  США не проводили консультаций с Россией, но по военным — за два часа предупредили Россию. А дальше сведения различаются.

Американцы говорят, что все ракеты попали по целям. Русские говорят, что по авиабазе попали лишь 23 крылатые ракеты. Насчёт остальных "ничего не известно". В этом, я думаю, американцы бесспорно лгут, а русские говорят правду: основная взлётная полоса не повреждена (российские корреспонденты дали кадры, это доказывающие) и пострадала лишь одна рулёжная дорожка. Более того, сирийские ВВС возобновили операции через 24 часа. 36 ракет не достигли намеченных целей. Это факт.

Упавшая ракета "Томагавк" с отказавшей системой наведения в 40 милях от цели.

Упавшая ракета "Томагавк" с отказавшей системой наведения в 40 милях от цели. (Источник: Veterans Today).

Бесспорно также, что на этой базе никогда никаких химических средств и не было, поскольку никому, ни сирийцам, ни русским корреспондентам не приходилось использовать что-либо из индивидуальных средств защиты.

Ракеты "Томагавк", использованные для атаки, могут использовать комбинацию трёх систем навигации: GPS, инерционное наведение и бортовую электронную систему картографирования местности. Нет никаких свидетельств и никаких сообщений, что русские использовали хоть одну ракету системы воздушной обороны. На самом деле русские подписали меморандум с США, который в частности обязывает Россию НЕ вмешиваться, когда США совершают управляемые или неуправляемые полеты над Сирией (и наоборот). Хотя крылатые ракеты "Томагавк" были разработаны в 1980-е, нет никакой причины полагать, что использованные ракеты отслужили свой срок, есть даже свидетельства, что они произведены в 2014 году. "Томагавк" известен точностью и надёжностью. Нет никаких оснований подозревать, что более половины ракет просто спонтанно вышли из строя. Так что я вижу лишь два возможных объяснения произошедшего с 36 пропавшими крылатыми ракетами:

Объяснение "А": Трамп вовсе не намеревался нанести опустошающий удар по Сирии, вся атака была просто "показухой", а флот США умышленно уничтожил эти ракеты над Средиземным морем. Это давало возможность Трампу показаться "крутым", при этом не нанеся ущерба, который действительно сокрушил его планы сотрудничества с Россией. Я в это объяснение не верю, и объясню в политическом анализе, почему именно чуть ниже.

Объяснение "Б": Русские не могли законно сбить американские ракеты. Более того, некорректно считать, что эти крылатые ракеты шли прямо из Средиземного моря по целям (таким образом пролетая над российскими радарными позициями). "Томагавки" сделаны специально, чтобы они было способны лететь по касательной к некоторым типам радаров и у них очень низкая RCS (радиолокационная заметность, иначе       эффективная поверхность рассеяния), особенно во фронтальном секторе. Некоторые из ракет, вероятно, шли достаточно низко, так что российские радары их не видели, если только в воздухе не было русского самолёта дальнего радиолокационного обнаружения и предупреждения (не знаю). Однако, поскольку русские были предупреждены об атаке, у них была масса времени, чтобы подготовить свои средства РЭБ, чтобы "поджарить" и как-то иначе повредить как минимум часть крылатых ракет. Я полагаю, что вот это-то как раз правильное объяснение. Не знаю, были ли русские технически неспособны уничтожить или сбить с курса 23 ракеты, достигшие авиабазы или было принято политическое решение позволить менее, чем половине крылатых ракет пройти, чтобы замаскировать участие русских в уничтожении 36 ракет. В чём я уверен — что 36 передовых крылатых ракет не могли "просто исчезнуть". Существуют две причины, почему русские решили использовать свои системы электронной борьбы, а не ракеты: во-первых, это обеспечивает им "благовидное опровержение" (по крайней мере для общественности, нет сомнений, что американские разведывательные подразделения определили российское электронное вмешательство — если только оно не было крайне низкой мощности и на очень высокой частоте, да ещё далеко на земле) и поскольку использование систем РЭБ позволено с целью сохранить ракеты воздушной обороны ради защиты собственных сил. Могли ли русские на самом деле это сделать?

Могли ли русские на самом деле это сделать?

Давайте посмотрим на картинку с российского вебсайта, которая, как оказалось, сделана компанией "Крэт", производящей некие ключевые российские системы электронной войны. Заметили ли вы слева, прямо под самолётом АВАКС, явно видимую ракету типа "Томагавк", развёрнутую и в итоге взорвавшуюся над морем?

Как именно это сделано — остаётся только догадываться. Всё, что нам сказали — что ракете задаётся "ложная цель", но для наших целей это значения не имеет. Имеет значение, что русские дали понять, что они способны разворачивать крылатые ракеты. Есть и другие возможности, вроде направленных энергетических лучей, которые фактически "замораживают" или как минимум изменяют картинку рельефа местности и/или инертную навигационную систему. Некоторые предполагают "мгновенное выключение", отключающее всю систему ракеты. Возможно. Опять-таки, для наших целей это значения не имеет. Имеет значение, что у русских есть средства обмануть, перенаправить или уничтожить американские крылатые ракеты. Оказывается, что — впервые — эти системы были использованы во гневе.

(Замечание: для тех, кто интересуется, как именно выглядит эта система, вот короткое видео самих русских, демонстрирующее, как система разворачивается и действует:

В смысле технических деталей как нам сказали, эта система может блокировать любой воздушный объект на расстоянии 200 км).

Я бы отметил, что те, кто говорит, что русские системы противовоздушной обороны не работают, не знают, о чём они вообще говорят. Русские не только подписали соглашение с США о невмешательстве в воздушные операции американцев, российская ПВО в Сирии не имеет задачи защищать сирийское воздушное пространство. Это задача сирийской ПВО. Российская ПВО в Сирии находится там лишь для защиты российского персонала и техники. Вот почему русские никогда не брали на прицел израильские самолёты. И вряд ли стоит удивляться  тому, что российская группировка в Сирии никогда не имела задачи закрыть сирийское небо или, тем более, начать войну с США или Израилем.

Однако всё может измениться. Теперь русские отозвали соглашение с США и, что ещё более важно, заявили, что сирийцам срочно необходимы более передовые средства ПВО.  Пока сирийцы имеют лишь несколько передовых российских комплексов ПВО, большая часть их систем ПВО устарела.

Юридический аспект атаки:

Американское нападение произошло с прямым нарушением американских законов, международных законов и хартии ООН. Во-первых, я бы сказал, что есть сильные юридические свидетельства, что нападение США нарушило Конституцию США, Закон об объявлении войны президентом и резолюцию 2001 года о применении вооружённых сил (AUMF). Но поскольку меня не слишком волнует этот аспект преступного поведения Трампа, я просто отошлю вас к двум весьма неплохим анализам этого вопроса (см. здесь и здесь)  и просто подведу итог заявлениям тех, кто считает действия Трампа законными. Всё сводится к следующему: "да, это противозаконно, но все американские президенты давно так поступали, а потому фактически создали законодательный прецедент, который, чёрт, в итоге делает это всё законным". Я не думаю, что подобная "защита" достойна ответа или опровержения. Итак, обратимся к международным законам.

Большинство людей думают, что преступления против человечности или геноцид должны быть самыми главными преступлениями по международным законам. Они ошибаются. Самым главным преступлением является агрессия. Таково заключение Нюрнбергского Трибунала по этому вопросу:

"Начать агрессивную войну, таким образом, — не только международное преступление, это главное международное преступление, отличающееся от прочих военных преступлений только тем, что содержит в себе аккумулированное зло в целом".

Итак, следуя долгому и престижному списку предшествующих президентов, Дональд Трамп теперь стал военным преступником. В действительности, он "главный военный преступник". У него ушло всего 77 дней, чтобы добиться этого статуса, возможно, это своего рода рекорд.

А что до Хартии ООН, то по крайней мере, статьи 1, 2,33, 39 запрещают агрессивные действия, подобные предпринятым против Сирии Соединенными Штатами.

Я думаю, нет нужды распространяться о полной незаконности этой атаки. Я бы просто подчеркнул абсолютную иронию того, что население страны, по сути основанной и управляемой юристами (только посмотрите, сколько их в Конгрессе), по-видимому, совершенно индифферентно относится к тому факту, что их избранные представители действуют совершенно противозаконно. Всё, что тревожит большинство американцев, так это принесут ли противозаконные средства победу или нет. А если принесут, так средства никого не волнуют. Не согласны? Скажите, сколько было мирных демонстраций в США из-за совершенно противозаконной агрессии против Югославии? Точно. Что и требовалось доказать.

Политические последствия (внутренние)

Мой сын великолепно сформулировал, к чему привели действия Трампа:

"Те, кто его ненавидел, продолжают ненавидеть, а те, кто его поддерживал, теперь ненавидят тоже".

Ого! Как это Трамп и его советники не смогли такого предугадать? Вместо выполнения своих многочисленных обещаний (и собственных заявлений Трампа в Твиттере), Трамп внезапно решил сделать разворот на 180 градусов и полностью предать всё, за что он выступал. Я представить не могу более дурацких действий, ну просто не могу. Должен сказать, что теперь Трамп заставляет меня считать "Дабью" умным. Но есть и много, много худшее.

Самый худший аспект этой чертовщины — насколько аморально выгляди Трамп. Подумайте — сначала Трамп предал Флинна. Затем предал Бэннона.

(Замечание: мне по большей части Флинн нравился. Бэннон по мне так вообще бесполезен. Но дело-то в том, что они не были моими лучшими друзьями, они были лучшими друзьями Трампа. И вместо того, чтобы их защищать, он ими пожертвовал ради вечно кровожадных неоконов в надежде умиротворить их. Вот что я писал об этом глупом и крайне аморальном предательстве в тот день, когда оно произошло:

"Помните, как Обама показал свое истинное лицо, когда он лицемерно предал своего друга и наставника преподобного Джеремайю Райта-младшего? Сегодня и Трамп показал своё истинное лицо. Вместо отказа в отставке Флинна и вместо увольнения тех, кто осмелился состряпать дурацкие обвинения против Флинна, Трамп принял его отставку. Это не просто квинтэссенция трусости, это предательство ещё и удивительно глупое и бессмысленное, поскольку теперь Трамп будет в одиночестве, полном одиночестве и лицом к лицу с подобными Мэттису и Пенсу — фанатичными рыцарями холодной войны, идеологизированными до мозга костей, жаждущими войны и просто не обращающих внимания на реальность".

Худший аспект всего этого то, что предавая людей направо и налево, Трамп теперь продемонстрировал, что ему нельзя доверять, он без колебаний нанесёт вам удар в спину. Вы бы стали рисковать ради подобного человека? Какой контраст с Путиным, который "печально известен" тем, что защищает своих друзей и сторонников, даже когда они что-то делают не так. Вот и причина, почему англо-сионисты не могут сломать Путина, и почему им потребовался всего месяц, чтобы сломать Трампа — Путин сделан из титана, а Трамп — просто переваренная вермишель).

А теперь Трамп предал самого себя, развернувшись против всего, за что сам же выступал. Это почти шекспировский сюжет по патетичности и трагичности!

Во ходе своей кампании Трамп сделал массу замечательных обещаний и вдохновил поддержать его миллионы американцев. Лично я полагаю, что он был искренен в своих намерениях, я не верю в теорию "всё было эстрадным номером". Только взгляните на полнейшую панику неоконов при прогнозе победы Трампа, и скажите мне, что она была фальшивой. Нет, думаю, Трамп был искренен. Но, столкнувшись с беспощадной оппозицией неоконов и американского "глубинного государства", Трамп тут же сломался, поскольку он явно совершенно бесхребетен и у него этика и мораль проститутки с трейлерной парковки.

Итак, мы имеем печальную и жалкую версию Обамы. Вроде Обама 2.0, если хотите. Человек воодушевил миллионы, пообещал изменения, в которые вы смогли поверить, и не сделал совершенно ничего, кроме полной покорности перед настоящими хозяевами и владельцами США — неоконами и глубинным государством.

Трамп получил то, чего по сути и хотел: те самые корпоративные СМИ, которые по его словам он презирал, теперь его расхваливают. И больше никто не называет его "агентом Путина". Кстати, ничто из этого не помещает неоконам устроить ему импичмент. Он избрал лёгкое решение, которое перестанет действовать уже через несколько дней. Как же глупо с его стороны. Он фактически избрал для начала вариант "показательного нападения", которое превратилось в одно из самых жалких нападений в истории, возможно, по милости российских систем РЭБ, и теперь, когда США выбросили на ветер порядка 100 миллионов долларов, что может продемонстрировать Трамп? Несколько угодливых статей в СМИ, которые он всегда ненавидел, и которые вернутся к ненависти к нему, как только им прикажут их хозяева-неоконы. По мне, так это печально.

С момента появления в Белом Доме Трамп только уступал и уступал (что заставляет меня задуматься, не был ли его отец алкоголиком). Как такой человек, как он, умудрился чего-то добиться в бизнесе для меня загадка, но теперь стало ясно, что неоконы его полностью подчинили и теперь хотят превратить его в труп с шоссе большой политики.

Боюсь, что следующие четыре года (или меньше!) превратятся в бесконечное празднование Пурима...

Политические последствия (внешние)

Трамп одним махом разрушил все надежды на хоть какое-то сотрудничество США с Россией. Хуже того, он уничтожил все надежды на возможность победы над Даиш. Почему? Потому, что если вы и в самом деле верите, что Даиш можно нанести поражение без поддержки русских и иранцев, то вам можно продать всё, что угодно. Этого не будет. И намного, намного хуже то, что теперь мы снова в предвоенной ситуации, как было при Обаме и было бы при Клинтон. Позвольте объяснить.

Вот меры, предпринятые Россией после нападения на Сирию:

  1. Осуждение в ООН (ожидаемо, не существенно).
  2. Решение усилить ПВО Сирии (отнюдь не мелочь, это даст сирийцам средства закрыть свое воздушное пространство).
  3. Решение аннулировать меморандум с США (теперь русские в Сирии будут иметь право решать сбивать или не сбивать).
  4. Решение закрыть горячую линию с военными США (теперь США не смогут позвонить русским и попросить что-то сделать или не делать).

Комбинация пунктов 2, 3 и 4 не означает, что русские в следующий раз будут стрелять, нет. Русские будут ограничены ещё и собственными правилами и политическими решениями. Но это будет иметь драматическое влияние на принятие решений Соединенными Штатами, поскольку с этих пор не будет никаких гарантий, что русские не будут стрелять. Русские по сути уже владеют сирийским воздушным пространством. Что они захотят сделать далее — дать аналогичные средства сирийцам. Это не только позволит сирийцам защищаться от любых будущих нападений США или Израиля, это обеспечит русским благовидный предлог на тот день, когда они решат сбить американский самолёт или беспилотник. И, наконец, русские возвращают один из самых своих передовых кораблей к сирийскому побережью. Так что дав Трампу право оправдаться за недостаточностью улик, русские теперь возвращаются к позиции по Сирии времён Обамы. Браво, Трамп, просто превосходно!

Браво, Трамп, просто превосходно!

Да, я знаю, что ожидается встреча Тиллерсона с Лавровым на этой неделе. Это обсуждалось на российском ТВ до отвращения много, и консенсус таков: единственная причина почему русские не отменили встречу — потому, что они не хотят, исходя из общих принципов, оказаться теми, кто откажется говорить с другой стороной. Прекрасно. Учитывая, что мы говорим о возможной международной термоядерной войне, я вижу в этом смысл. И всё же, я бы предпочёл, чтобы Лавров отправил Тиллерсона восвояси. Почему? Потому, что я пришел к выводу, что любой диалог с США просто не имеет смысла и представляет собой пустую трату времени. С одной стороны, ни по какому вопросу американской политики просто не существует. За прошедшую неделю или около того мы наблюдали, как Никки Хейли и Рекс Тиллерсон снова и снова полностью противоречат друг другу: "Нет, мы не хотим свержения Асада. Да, мы хотим свержения Асада. Да, мы это делаем. Нет, мы этого не делаем". Это просто больно и неприятно наблюдать. Это демонстрирует, что, как и администрация Обамы, люди Трампа просто "недоговороспособны". Я этот термин уже объяснял в анализе, (написанном об Обаме! Не о Трампе):

"Русские выразили полное отвращение и гнев из-за этого нападения и открыто стали говорить, что американцы "недоговороспособны".

Это выражение буквально означает "не способные договариваться" или неспособные договориться и придерживаться договорённостей. Будучи вполне вежливым, это выражение предельно экспрессивно, поскольку подразумевает не столь умышленный обман, сколько отсутствие самой способности договариваться и придерживаться договорённостей. К примеру, русские часто говорят, что режим в Киеве "недоговороспособен" и имеет смысл считать, что оккупированная нацистами Украина по сути стала несостоявшимся государством. Но сказать, что мировая ядерная сверхдержава "недоговороспособна" — ужасающий и крайние неприятный приговор. По сути, это означает, что американцы сошли с ума и потеряли способность заключать хоть какие-то договора. Повторюсь, правительство, нарушающее свои обязательства или пытающееся обманывать, но которое, по крайней мере в теории, остается способным заключать соглашения — не будет названо "недоговороспособным". Это выражение используется лишь для описания объекта, не обладающего набором умений и навыков, необходимых для ведения переговоров и заключения соглашений в своем политическом комплекте приёмов. Это совершенно поразительный диагноз".

Это плохо. Очень плохо. Это означает, что русские фактически отказались от мысли надеяться на наличие зрелого, трезвомыслящего и вменяемого партнёра по диалогу. И ещё это значит, что оставаясь предельно вежливыми и бесстрастными, русские теперь пришли к выводу, что им надо просто оценить, что необходимо, чтобы действовать в одиночку или с другими партнёрами, и по сути, махнуть рукой на США.

Встреча Тиллерсона с Лавровым

Это касается только официального Кремля. Независимые российские аналитики не стесняются в выражениях полного презрения и отвращения в адрес Трампа. Некоторые из них предполагают, что Трамп решил показать, насколько он "крут" при подготовке поездки Тиллерсона в Москву. Если дело в этом, он крупно просчитался. С одной стороны, многие говорят, что Трамп занимается "показухой" — совершенно фальшивой демонстрацией силы, которая на самом деле ничего не показала. Что очевидно —  демонстрация силы в российской культуре очень не одобряется, русские твёрдо верят, что действительно жёсткий парень не должен быть таким с виду.

(Замечание: если Джон Уэйн — прототип американского героя, то Данила Багров из фильмов "Брат" и "Брат-2" — прототип русского героя: довольно скромен, немногословен, ограничен в средствах, временами очаровательно неловок и наивен, но в действительности "круче нас всех" (так его называется другой персонаж фильма — если вы не смотрели эти два фильма, я вам очень рекомендую, хотя не знаю, есть ли они с английскими субтитрами.)

Американский герой и русский герой.

Американский герой и русский герой.

Определённо, парни типа Джон Уэйна никогда бы не выжили на российской улице, их бы тут же восприняли, как фальшивку, как слабых и пытающихся скрыть отсутствие силы за показухой, их бы тут же сокрушили и унизили. В наши дни, когда американцы восприняли то, что я называю стилем ""Дельта"/Блэкуотер" ( острая бородка, длинные волосы, тёмные солнечные очки и тонна мускулатуры), по русским стандартам смотрится комично. Русские силы специального назначения (я со многими представителями встречался) "никогда" не вписываются в такой имидж, поскольку очень стараются так не выглядеть).

Лично я не думаю, что план Трампа состоял в том, чтобы произвести впечатление на русских. И не считаю, как некоторые, что начало нападения во время визита президента Китая Си было умышленным унижением или своего рода "посланием". На самом деле, я не думаю, что вообще существовал какой-то план продемонстрировать, что Тармп "крутой" и никак не друг Путина. Вот так. Я думаю, что так называемые "элиты", отвечающие за управление США, бесконечно самонадеянны, глупы, необразованны, некомпетентны и безответственны. Я не покупаюсь на теорию "управляемого хаоса", равно как и на идею, что если раньше англо-сионисты устанавливали свой порядок для других, то теперь они вводят беспорядок. Да, это следствие их действий, но никак не часть дьявольского плана, а признак окончательного вырождения Империи, которая невежественная, испугана, зла и самонадеянна.

Я уже объяснял в предыдущем анализе, почему план Трампа нанести поражение ИГИЛ* бесполезен, и не стану повторяться. Я только скажу, что одобрение Эрдоганом атаки Трампа столь же глупо и столь же себе во вред. Я сомневаюсь, что Эрдоган надеется чего-то достичь. Американцы не только чуть не убили его при попытке переворота, они теперь работают над созданием полунезависимого Курдистана аккурат на границе с Турцией. Да, я знаю, Эрдоган хочет избавиться от Асада, это верно, но неужели он действительно верит, что Трамп сможет сместить Асада и лишить его власти? И что, если Асад будет смещен, Турция станет богаче, раз уж в Сирии будет объявлен Эмират Такфиристан? Очень надеюсь, что после референдума Эрдоган восстановит некое чувство реальности.

А как насчёт израильтян, они действительно верят, что иметь дело с Асадом хуже, чем с Халифатом Такфиристана? Но тогда можно ожидать вообще всего, что угодно, от ребят со столь долгой историей принятия самых плохих решений.

И всё же, кажется, все вообще сошли с ума!

А ещё бурные овации из Европы и Украины. Меня они просто приводят в замешательство. Они радуются попытке смещения одного из последних вменяемых и светских режимов на Ближнем Востоке. Что, европейские "лидеры" не понимают, что если Сирия будет заменена на Халифат Такфиристан, для Европы раскроются двери ада? Меня просто потрясает, насколько эти люди близоруки...

Американский "тонкий намёк" КНДР и Китаю.

Американский "тонкий намёк" КНДР и Китаю.

Теперь посмотрим, что произошло с точки зрения Китая и КНДР. Во-первых, как я уже упоминал, не думаю, что Си воспринял нападение во время своего визита в США, как пощечину или унижение. От другой цивилизованной страны — возможно. Но никак не от США. Китайцы совершенно лишены иллюзий относительно полного отсутствия  искушённости и даже основ учтивости у американских президентов. Не сказать, чтобы они не были в ярости или очень озабочены. Это понятно без слов, они отметили и "совпадение", что флот США отменил планировавшийся заход в порт в Австралию корабля ВМФ США "Карл Винсон", а вместо него отправили авианосец и группу сопровождения к Корейскому полуострову. Они отметили также, что этот шаг был максимально освещён американской пропагандистской машиной. За одной "демонстрацией силы" в Сирии последовала следующая "демонстрация силы" в Восточной Азии.

Как типично, верно?

Если уж на то пошло, этот шаг лишь укрепит неформальное, но очень мощное и глубокое партнёрство Китая и России. Как и русские, китайцы продолжат улыбаться и делать милые заявления о международном мире и безопасности, переговорах и прочем. Но все, кто имеет вес в Китая, поймут, что настоящее послание из Вашингтона очень простое:

"Сейчас — очередь  Асада, но вы можете оказаться следующими".

Что возвращает нас к КНДР. Я читать мысли не умею, и не психолог, но просто задал себе следующий вопрос: что хуже — если американцам не удастся напугать Ким Чен Ына или они это успешно сделают? У меня нет ответа, но, учитывая прошлое поведение лидеров Северной Кореи, я бы с большой долей уверенности предположил, что и испугать их, и неудачно испугать их — оба варианта крайне опасны. Задумку "испугать" нельзя использовать в любой политике относительно Северной Кореи. Но тут вашингтонские тупицы теперь рассказывают (правда ли, нет ли), что разведывательные агентства США окончательно оформили планы — я не шучу — "уничтожить Ким Чен Ына". И чтобы удостовериться, что послание дошло до адресата,  очередная гарпия США в Совете Безопасности ООН угрожает Северной Корее войной.

Они что, на самом деле все в Вашингтоне сошли с ума?

Надо ли объяснять, почему война с Северной Кореей — ужасная идея, даже если у этой страны нет ядерного оружия?

Заключение: что дальше?

Простой ответ: не знаю. Позвольте объяснить, почему я не знаю. Все годы подготовки и работы военным аналитиком я всегда должен был рассматривать всех причастных как "разумных действующих лиц". Советы именно такими и были. Такими были и американцы. Затем, начиная с Обамы, всё чаще и чаще мне приходилось сомневаться в таком допущении, поскольку США занялись какими-то безумными и саморазрушительными действиями. Скажите мне — как сдерживание сработает с человеком, у которого нет инстинкта самосохранения (будь то в результате бесконечного имперского высокомерия какого-либо рода, заносчивости, невежества или просто глупости)? Я не знаю. Для ответа на этот вопрос нужен не военный аналитик, а кто-то вроде психиатра, специализирующегося по бреду и самоубийствам.

Некоторые читатели могли подумать, что это преувеличение. Уверяю вас, нет. Я совершенно серьёзен. Я не просто считаю администрацию Трампа "недоговороспособной", я считаю её совершенно оторванной от реальности. Иными словами, бредящей. Вы считаете, что Ким Чен Ын с ядерным оружием — плохо? А как насчёт Обамы или Трампа с ядерным оружием? Считаете, они не намного страшнее?

Так что же может сделать мир?

Во-первых, простой ответ — европейцы. Они ничего не могут. Они сюда никаким боком. Их вообще не существует. По крайней мере, в политическом смысле.

Однако некоторые страны демонстрируют просто потрясающую отвагу. Взгляните, что осмелился сделать в Совете Безопасности представитель Боливии:

Боливия: проявление отваги.

Боливия: проявление отваги.

И какой позор для Европы: маленькая и бедная страна, вроде Боливии, продемонстрировала больше достоинства, чем весь европейский континент! Неудивительно, что у русских нет никакого уважения к ЕС.

То, что сделала Боливия, и прекрасно, и благородно. Но кому действительно необходимо выступить на арену — России и Китаю. Пока именно Россия делала всю грязную работу и, парадоксальным образом, именно Россия стала предметов самого глупого и неблагодарного отсутствия благодарности (особенно со стороны диванных воинов). Это необходимо изменить. У Китая намного больше средств надавить на США и вернуть их в подобие вменяемости, чем у России. Всё, что есть у России — великолепные военные средства. А у Китая, наоборот, есть возможность нанести ущерб США там, где это имеет большое значение: деньги. Россия в неприятном положении: она не может оставить Сирию безумцам-такфиритам, но и не может пойти на ядерную войну с США из-за Асада. Проблема не в Асаде. Проблема в том, что он — единственный, кто способен, по крайней мере, на данный момент, защитить Сирию от Даиш. Если убрать Асада, Сирия падёт и наступит очередь Ирана. Россия никак не может  допустить уничтожения Ирана англо-сионистами, поскольку после Ирана наступит её очередь. Все в России это понимают. Но, как я уже говорил, проблема военных ответов в том, что они могут привести к военной эскалация, которая далее ведёт к военным конфликтам, а те очень быстро могут стать термоядерными. Так что вот мой основной тезис:

Вы не хотите, чтобы Россия остановила США чисто военными методами, поскольку выживание человечества под угрозой.

Я понимаю, что для некоторых это алогично, но помните, что  сдерживание работает лишь с разумными действующим лицами. Россия уже сделала очень много, больше, чем кто ещё, за исключением Ирана. И если Россия — не мировой жандарм, то она и не спаситель мира. Остальное человечество тоже должно перестать быть молчаливым посторонним и на самом деле хоть что-то сделать!

Россия и Китай могут остановить США, но им надо действовать сообща. И для этого Си необходимо перестать действовать, как стоящей особняком маленькой статуе Будды и высказаться громко и ясно. Это тем более верно, поскольку американцы демонстрируют меньше опасений Китая, чем России.

(Замечание: китайские войска намного отстают от России в возможностях, но нагоняют очень и очень быстро. Всего 30 лет назад китайские войска были устаревшими и примитивными. Не то сегодня. Китайцы добились потрясающего прогресса в рекордно короткие сроки, их войска сегодня совершенно не те, что были. У меня нет сомнений, что США не могут победить в войне против Китая, особенно не вблизи континентальной его части. Более того, я предполагаю, что китайцы полным ходом будут продвигать программу энергичной военной модернизации, которая позволит им сократить разрыв с США и Россией в рекордное время. Так что любые идеи США об использовании силы против Китая, будь то Тайвань или Северная Корея, совершенно абсурдны, чистое безумие. Однако, возможно из-за того, что американцы верят собственной пропаганде, мне кажется, что ребята в Вашингтоне считают, что мы живём в 1950-е или 1960-е, и что они могут пугать "китайских коммунистических крестьян" своими авианосными группами. Что они не могут осознать — что с каждой морской милей, пройденной авианосцами США в направлении Китая, они представляют собой всё более крупную и лёгкую мишень для военных, которые специализируются в операциях по уничтожению авианосцев США. Американцам надо бы задать себе простой вопрос: что они будут делать, если китайцы либо потопят, либо нанесут серьёзный ущерб одному (или нескольким) авианосцам США? Пойдут на ядерную войну с имеющим ядерное оружие Китаем, вполне способным превратить многие города США в ядерную пустыню? В самом деле? Разменяете Нью-Йорк или Сан-Франциско на ударную группу "Карла Винсона"? Подумайте ещё разок.)

Пока Китай поддерживает Россию, но только за спиной. Это прекрасно и очень благоразумно, но у России быстро заканчиваются ресурсы. Если бы в Белом Доме был разумный человек, который никогда бы не сделал ничего, что могло бы привести к войне с Россией, проблем бы не было. Увы, как и Обама до него, Трамп, по-видимому, думает, что может победить в ядерных "переглядках" с Россией. Но он не может. Позвольте прояснить: загнанная в угол, Россия будут драться, пусть даже это означает ядерную войну. Я повторял уже много раз, есть два отличия между американцами и русскими:

  1. Русские опасаются войны, американцы — нет.
  2. Русские готовы к войне, американцы — нет.

Проблема в том, что каждый признак российской осторожности и каждую попытку России снизить эскалацию ситуации (будь то на Украине, с Турцией или в Сирии) Запад всегда интерпретирует, как признак слабости. Именно это происходит при столкновении культур, из которых одна делает акцент на хвастовстве и угрозах, а другая верит в дипломатию и переговоры.

(Замечание: главное культурное различие США и России прекрасно иллюстрируют полярно-противоположное отношение к наиболее передовым системам вооружений. Как только американцы рассекречивают одну из своих систем вооружений, они начинают массированную маркетинговую кампанию, представляя её "лучшей из лучших" "в мире" (всегда "в мире", словно кто-нибудь проверить это или даже просто сравнивать). Они долго объясняют, какие там потрясающие технологии и насколько непобедимыми они делают это оружие. Идеальная иллюстрация — вся (теперь, оглядываясь назад, весьма глупая) пропаганда о системе "стелс" и самолётах-невидимках. Русские делают совершенно противоположное. Во-первых, они стараются всё засекретить. Но потом, когда в конце концов снимают секретность с систем вооружений, они усердно занижают возможности, даже когда кристально ясно, что вся планета знает правду! Есть множество примеров, когда на переговорах по разоружению переговорщики Советского Союза знали о реальных возможностях Советов меньше, чем их американские партнёры! И, наконец, когда русские экспортируют системы вооружений, они всегда резко ухудшают экспортный вариант, по крайней мере такова была модель их поведения по продаже истребителей с управляемым вектором тяги СУ-30МКИ Индии, а русский СУ-30 получил его позже, в модели СУ-30СМ, так что возможно положение меняется. Задайте себе вопрос: вы когда-нибудь слышали о российских системах крылатых ракет "Калибр" до их первого использования в Сирии? И знаете ли вы, что Россия с конца 1970-х обладает ядерными ракетоторпедами, способными "лететь" под водой со скоростью больше 230 миль в час?)

Россия находится в очень сложной и очень неприятной ситуации. И она по большей части в одиночестве. Европейцы — трусы. Латино-американцы похрабрей, но у них нет средств оказать давление на США. Япония и Южная Корея — колонии США. Австрия и Новая Зеландия состоят в банде Эшелон/Пять Глаз. У России масса друзей в Африке, но они так или иначе живут под европейским или американским сапогом. Иран уже пожертвовал больше любой другой страны и сильно рискует. Было бы просто несправедливо просить иранцев сделать ещё что-то. Единственное действующее лицо, кто может что-то сделать — Китай. Если и есть надежда избежать ещё четырёх лет "кошмара в стиле Обамы", именно Китай должен выступить вперёд и велеть США остыть.

Пока же Россия будет идти по очень тонкой черте между различными дурными вариантами. Её главная надежда, как и главная надежда всего остального человечества, в том, что элиты США будут настолько заняты борьбой друг с другом, что у них почти не останется времени на какую-то внешнюю политику. Увы, по-видимому, Трамп "просчитал", что единственный способ оказаться умным (или он так думает) во внутренней политике — это сделать что-то идиотское во внешней политике (вроде нападения на Сирию). Это не сработает.

Возможно, импичмент Трампа мог бы стать неприятностью, оказавшейся благом. Если Майк Пенс станет президентом, то он и его неоконы снова обладали бы всей полнотой власти и не стали бы доказывать, что они крутые, делая что-то глупое и опасное? Был бы президент Пенс лучше, чем президент Трамп? Боюсь, такое возможно. Особенно если это запустит глубокий внутренний кризис внутри самих США.

Следующие четыре года будут ужасны, мне жаль, что приходится это говорить. Наша следующая надежда — как бы ни мала — что в Белом Доме к 2020 году окажется кто-нибудь разумный. Возможно Тулси Габбард поведёт кампанию с обещаниями мира и настоящего "осушения болота"? Возможно, "Америка превыше всего" будут хоть что-то значить, если это скажет Габбард? Сейчас она, по-видимому, практически единственная, кто отказался воспринять чушь насчёт "это сделал Асад". Так что, возможно, она могла бы обеспечить некую смесь мира и прогрессивной социальной политики, чего так хотят многие американцы? Возможно, она могла бы стать первой женщиной-президентом при всех скорее верных, чем неверных предпосылках? Я не знаю. 2020 год ещё очень и очень далеко, давайте надеяться, что все мы доживем до того времени, если только какой-нибудь дебил в Вашингтоне не решит, что война с Россией — хорошая мысль.

Неужели она — последняя надежда для США?

Неужели она — последняя надежда Соединённых Штатов?

Что очевидно — что дихотомия "демократы против республиканцев" и "консерваторы против либералов" служит лишь сохранению системы, которая сумела предать ценности и левых, и правых. Это парадокс, ведь совершенно ясно, что большинство американцев хотят, чтобы в их стране был мир, прекратились постоянные войны и хотят жить по цивилизованным социальным и рабочим стандартам. Конечно, упертые либертарианцы всё ещё верят, что неограниченная свобода предпринимательства — великолепное решение, даже если вся власть окажется в руках корпораций и даже если это оставит каждого по отдельности гражданина беззащитным против олигархии. Но можно делать ставки, что даже твердолобые либертарианцы предпочтут "статизм" (как они бы сказали) с миром тому же "статизму" с войной. Аналогично, многие фанатичные прогрессивисты хотят  жёстко ограничить свободы многих американцев (владельцев небольшого бизнеса, владельцев оружия), но и они предпочли бы мир без правил и ограничений войне без правил и ограничений. Итак, я думаю, эту возможно объединяющую платформу стоит определить как идею "мир и гражданские права". Вот с этим подавляющее большинство американцев может согласиться. Даже движение "Жизни чернокожих имеют значение" могло бы согласиться с подобной платформой "мир и гражданские права". То что, по-моему, должно было бы стать приоритетом федерального правительства — демонтаж военной машины и демонтаж государственной репрессивной машины: полный вывод американских войск, развёрнутых по всему миру вкупе с полным восстановлением гражданских прав и прав человека, какими они были до операции под чужим флагом 9/11. И пусть со всеми остальными вопросами разбираются Штаты.

Увы, боюсь, что плутократия во власти никогда этого не позволит. То, как они за месяц сокрушили Трампа, говорит мне, что они сделают так с любым, кто не из их числа. Итак, хотя надежда — вещь хорошая, и хотя и люблю помечтать о лучшем будущем, я не жду ничего хорошего. Я думаю, что наиболее вероятен внезапный и жестокий коллапс англо-сионистской империи, за которым последует развал США (как описано здесь).

Нам бы лучше подготовиться к грядущим весьма жестоким временам.

Единственное наше утешение — что все драматические события, происходящие сейчас в США, представляют собой признаки слабости. Элиты США накинулись друг на друга, и хотя неоконы сломали Трампа, это не прекратит братоубийственную войну внутри американской плутократии. Взгляните на картину крупным планом, как империя трещит по всем швам, и помните, что всё это происходит потому, что мы побеждаем.

Империализм погибнет, дискредитированный и ненавидимый всеми теми, кому придётся жить во время грядущего коллапса обосновавшейся в США англо-сионистской империи. Будем надеяться, это будет последняя империя в истории, и человечество выучит этот урок (наконец-то!).

Сокол.

Примечание:

* — группировка, запрещённая в РФ.

Источник: Полисми

Редактор: Фыва


Scolar

15.04.17 19:46

масштабненько.))

Шайтан

15.04.17 19:46

Хорошая статья. Спасибо.

_STRANNIK

15.04.17 21:57

"То что, по-моему, должно было бы стать приоритетом федерального правительства — демонтаж военной машины и демонтаж государственной репрессивной машины: полный вывод американских войск, развёрнутых по всему миру вкупе с полным восстановлением гражданских прав и прав человека, какими они были до операции под чужим флагом 9/11"
..........................................
Товарищ откровенно не понимает. Если это произойдет - экономика СШП рухнет. Одномоментно...
Они просто не могут пойти на такое "харакири". Да и нет у них сегодня никаких ценностей акромя "общечеловеческих"...


zizmo

15.04.17 23:15

Прочитано с интересом, несмотря на шершавость перевода.
Насчет героя. Данила, ПМСМ, не кумир(герой), а ориентир. Нравственный.
ЗЫ Нравственный != высокоморальный.


ЛЮЦИФЕР

16.04.17 01:29

Спасибо, хорошо написано.
Была статья на ВиМе, где Бен Бернанки (глава ФРС) говорил - "Экономика США не может существовать без войны".
Остановить этот КАТОК СМЕРТИ не сможет червячок типа Трампа или Бабуина. ТОлько встречный КАТОК СИЛЫ... но это чревато гибелью Земли и всего человечества.
Для нас главное не дать втянуть себя в войну, что Путин и делает (дай бог ему удачи, умения и выдержки). Надеюсь, что западный гнойный пузырь лопнет и мир вздохнёт с облегчением.
Время играет на нас.


ti-robot

16.04.17 09:00


Краски к картинке:
1. Запущенные томагавки - из новой серии (блок 4), принятой на вооружение в январе 2017 года (привет Ронни от Барака)
2. Томагавки имеют инерциальную систему наведения, поэтому на них РЭБ действует слабее, чем на бомбы с GPS наведением
3. Во время войны в Югославии было запущено ок. 1000 КР, не попали в цель (неисправность, противодействие ПВО и ВВС, РЭБ) - около трети.
Вывод:
Трамп провел рабочие испытания новой ракеты, которая разрабатывалась почти 10 лет, в ходе проверки выяснилось, что как промахивалась треть ракет в прошлом веке, так и промахивается в новом веке.
Вангую, что кто то из разработчиков скоро придет в овальный кабинет поработать моникой.


Scolar

16.04.17 09:13

> ti-robot
Трамп провел рабочие испытания новой ракеты, которая разрабатывалась почти 10 лет, в ходе проверки выяснилось, что как промахивалась треть ракет в прошлом веке, так и промахивается в новом веке.
Вангую, что кто то из разработчиков скоро придет в овальный кабинет поработать моникой.
Вы неправильно аксэнты расставляете! Щаз подпиндосики разъяснят, что насамамделе, раньше не работала треть, а теперь работает треть! Ура!


yarilo

16.04.17 09:52

На первой картинке не "Томагавт" а хвостовая часть "Точки", которую применяли в Сирии в 2016, вот зачем так коряво портить статью

kouroush

16.04.17 10:26

> yarilo
На первой картинке не "Томагавт" а хвостовая часть "Точки",
Про то же пишут в комментарии под оригинальной публикацией на veteranstoday.com:

CRM114 April 10, 2017 at 7:26 am
The picture you post of the downed missile has grid fins (also known as lattice fins). The Tomahawk does not have grid fins, nor does the US Harpoon (your 9/11 Pentagon picture shows the launch of a Harpoon). A number of Russian missiles have grid fins, but that’s not a Harpoon or a Tomahawk downed in the olive grove.




Claytronics

16.04.17 10:46

В интернете уже новый мем появился: "Секта свидетелей недолетевших топоров",
Нормально долетели, нормально так поразили то, что планировалось поразить в подавляющем большинстве случаев. Вот подробный фотоанализатор и разбор:
Ссылка


VOLK

16.04.17 11:06

Есть и еще одна секта. Моя личная. Моя секта считает что вообще ни какие топоры никуда не летали. ну может один - два для вида и то вряд ли. Моя счтает что все это выдумки СШАанской сми. опять таки для внутреннего потребелния. Ну а народу делеать нехрен. Скучно. А тут тема для болтологии. Вот все умные и очень умные пишут разные статейки. некотрые оплачены. Другие нет. И то что топорики ни куда не летали ни кого не волнует. А то как жа тогда? И поговорить не о чем. Так что все в мире фигня кроме пчел. да и пчелы тоже фигня.

SEVER NN

16.04.17 11:06

Claytronics...малость неправильно, слова МО РФ, соотносятся к тому, что только 23 ракеты прорвались в сторону Шайрата, это только прорвались, а видимых ударов от крылатых ракет в районе 13-15, ...остальные в окрестностях Шайрата так и не попали в цель...
...проскакивала информация, что первая партия ракет из 36 штук, уничтожена полностью именно в зоне ответственности РФ, где пролегал их маршрут в районе Тартуса....вторая партия из 23 штук, пролетела другим маршрутом, южнее, и то часть ракет была уведена и довольно существенная...
одна из жительниц Сирии, вышедшая замуж за сирийца, когда был обозначен удар, уверяла что именно в это время, в небе довольно интенсивно баражировали самолёты, чего раньше не было в этом районе...по всей видимости подвесные контейнеры-РЭБ, использовались...


Ыых

16.04.17 11:28

Можно спорить и доказывать что-то, ссылаясь на таких же спорщиков и доказальщиков. Суть от этого не изменится, фик знает сколько летело, сколько долетело, зачем, куда и почему, да и летело ли что-то ) Можно добиться только убеждения в чем-то, и то в основном себя и единомышленников. А так человек верит в то, что ему больше нравится, такой выверт психологический. Единственно что достоверно - фотка Тулси, красивая женщина ) Но и это ниочем, потому что увидеть живьем, и в том виде в котором мыслится, не светит никому тут )

Амиго

16.04.17 11:36

Пока Китай поддерживает Россию, но только за спиной. Это прекрасно и очень благоразумно, но у России быстро заканчиваются ресурсы

Интересно, о каких ресурсах идет речь? Единственный ресурс, который наиболее ценен и очень ограничен, это люди. Но военные там по минимуму.
Позиция Китая по Сирии и вправду странная. В Сирии можно приобрести реальный боевой опыт и испытать свою технику. Возможно, что Асад не доверяет Китаю. Но опять же - какие могут быть основания для этого если эти страны не пересекались. Есть, конечно, вопрос логистики. Кого там в Африке китайцы пасут (инвестируют) ?


Lookomore

16.04.17 11:47

Вопрос действительно не в том, сколько чего куда долетело, а зачем запускали. Трамп действует как игрок, повышая ставки в надежде, что кто-то спасует. А заодно и "ревизирует" горячие точки, формируя внешнеполитическую повестку президентства. Иногда коряво, да. )
Думаю, фото с упавшей ракетой можно убрать, (на Полисми убрали), тем более, что в оригинальной статье его нет. Тот самый случай, когда инициатива публикатора "не в кассу", как говорится.


Claytronics

16.04.17 13:21

Разработчик РЭБ в интервью известиям утверждает, что все сегодняшние средства РЭБ против Томагавка практически бессильны.
"Против лома нет приёма"
Ссылка


Claytronics

16.04.17 14:22

> Ыых
Кто этот эксперт, кто поручился что не диванный эксперт, какие средства рэб этот "разработчик" разработал? Я понимаю что ненависть к русским побуждает верить во всё что угодно. Но здравомыслие нужно в любом случае )
Что то мне вот прям подсказывает, что если бы это эксперт с умным видом и флёром патриотического пафоса разглагольствовал о том что Томагавки гуано и против наших РЭБ бесполезны, вы бы про здравомыслие и не заикались бы вовсе, не так ли? )
То есть давайте-ка проясним: вы обвиняете газету Известия, легитимное, широкоизвестное и одно из самых старейших СМИ на территории РФ в ненависти к русским?


pravdorub

16.04.17 14:23


На первом фото запечатлена "Точка-У", а не томагавк
Ссылка


Ыых

16.04.17 15:21

Claytronics

Я не знаю что вам подсказывает? Русофобия? ) Я не обвиняю "известия", я говорю что журналистика изжила себя, практически вся, которой платят за журналистику. Новость из разряда "эксперт и психолог на условиях анонизма (зачеркнуто) анонимности, проведя анализ постов Claytronicsа на ВиМ, пришел к заключению что это Моисей Абрамович Гоцман, гомосексуалист и педофил." Ссылки на неназваные анонимные источники это дешевка и уровень современной журналистики. Точно так же дешевка от неназванных источников с другой стороны о том, что РЭБ РФ уложили кучу томагавков. Люди стали нетребовательны к информации, прокукарекали где-то - "вау, гля чё творится!" И каждый выбирает себе кукареканье по вкусу и верит в него в зависимости от сформированных взглядов и жизненных ценностей. Об объективности речи нет вообще. Claytronics в силу каких-то психологических причин верит в негатив о РФ и желает ей всяческих бед и неудач. Другие наоборот, верят в сплошной позитиви и вожделеют величия и побед. Ну а немногочисленные здравомыслящие пытаются объективно судить, в силу возможностей ограниченных всесторонним враньем и сложностью вычленения крупиц истины из океана лжи. )


VOLK

16.04.17 15:32

> Ыых Claytronics
Я не знаю что вам подсказывает? Русофобия? )
Ыых. Снимаю шляпу. Абсолютно согласен. Все сми. все без исключения. Начиная с районного уровня. Все продажны. Все пишут только то за что заплатили.Все эти ИхСперты чушь полная. Все ОнОлитики такиеже. Верить сми себя не уважать от слова совсем. Верить Всяким ЭхСпертам тем более. Все болтология. Азначит все фигня кроме пчел. Да и пчелы тоже фигня. А если вер нет. то над всеми сми можно только поржать. Доставляя себе удовольствие на целый день.


Pioneer_koc

16.04.17 16:27

Claytronics
Теперь вы с пеной у рта приводите ссылки в которых уничтожен не Панцирь, а ракетная пусковая.
Еще раз спрошу, голову пеплом посыпите?
А в приведенной опять же ВАМИ ссылке с подробным анализом читаем:
"...минимальный расход 31-35 КР Томагавк"...
Где деньги Зин? (с)

Хороший из вас маркетолог получился бы, а для замены "главному добродею" и "старому еврею" вы вполне годитесь)))
P.S. Гуннеминер случайно не ваш псевдоним в жж?


Главный Злодей

16.04.17 17:06

Рот навозом

Полыханием сфинктера подпиндосного роторазевателя удовлетворён.
А прочим подпиндосникам напомню также, что об обсире пиндостанского "ракетного удара" заявил сам маккейн. https ://ru.sputnik-news.ee/politics/20170410/5344756/makkejn-himataka-idlib-stala-vozmozhna-posle-zajavlenij-belogo-doma.html
===
Неэффективность одиночного ночного удара по сирийской авиабазе была доказана почти немедленно, отметил Маккейн, — спустя несколько часов после атаки уже стало известно, что авиабаза возобновила работу и сирийские военные самолеты начали совершать оттуда боевые вылеты. По словам Маккейна, было очень важно нанести удар по авиабазе, но ему стало известно, что существовали рекомендации разбомбить все шесть баз сирийских ВВС.
===
Сам маккейн, клейтроша, заявил, что обкакались пиндостанские атакуны. Вы посмеете упрекнуть маккейна в ватности, или там недостаточной компетентности? Бггг.


Ыых

16.04.17 21:53

Тут как бы случай простой и проверяемый элементарно, вопреки журналистике и с её же помощью ) Разбомбили авиабазу сирийскую томагавками на многомиллионов.. это информация для пиплхавает. С другой стороны документальные свидетельства о функциональности этой же авиабазы через 24 часа после "разбомбили и уничтожили". И вот тут что-то не сходится. И нормальный человек, мыслящий, задумывается - что такое "уничтожили"? Смысл слов какой? Уничтожили на 24 часа? Кому тут верить, как выбирать? ) Одни журналисты - унчтожена, другие - работает. И таки да, про "работает" только в русской прессе в основном, в западных сми на разбомбили и уничтожили всё закончилось, все, сделано, забыли, ни слова больше. Но тут репортаж на РТ и в ютубе - самолеты взлетают. Так кому верить? ) Может и фотошоп ) Американцы не знают где на карте Сирия, да и где Россия тоже. Им этой информации что Америка опять всех победила достаточно вполне, гораздо важней талоны на вэлфэр получить. Русские знают гораздо больше, думают и анализируют чаще.. Это пережиток СССр и особенности менталитета ) Но смешно то, что ни те, ни другие не имеют никакого влияния на происходящее. Понимают это или нет.

ti-robot

16.04.17 22:18

> Claytronics
Разработчик РЭБ в интервью известиям утверждает, что все сегодняшние средства РЭБ против Томагавка практически бессильны.
"Против лома нет приёма"
Ссылка

Не читал мнение эксперта, но подтверждаю, что томагавк рассчитан на ядерную войну (читай - никаких GPS, никаких спутников связи, никаких сигналов радионаведения).
С другой стороны, я считаю, что все случившееся - очередная подстава ЦРУ:
Сообщили Трампу, что на авиабазе есть химоружие, адмиралы спланировали удар, при котором хотя бы один боеприпас будет поврежден, что стало бы доказательством вины Асада, ракеты поразили склады на территории и укрытия для самолетов, как вероятные места хранения боеприпасов, не трогая полосу (задача была добится утечки химвеществ, а не поражение аэродрома как пункта базирования самолетов).
А в итоге на аэродром моментально примчались наши журналисты, химоружия нет, удар выгядит смешным, но Трамп не может заявить, что его обманули ЦРУ, потому что и так кресло под ним горит.
Так что эту историю забудут, а потом уже Трамп кого то придушит в темном углу.


SEVER NN

16.04.17 23:26

Прочитал, ещё раз внимательно как работает GPS-ГЛОНАСС и их приёмники (навигаторы), ну или томагавки, что тоже самое фактически.
Ну так вот, пространные рассуждения деятелей куевых о том, что топорики не подвержены воздействию РЭБ,
абсолютная чушь и профанация и якобы у них там двойная защита и проверка тоже, да даже остронаправленные антенны...
...это всё от "бедности" и косметический "ремонт" по сути, от воздействий извне...говорит о том что положение топориков, фактически безнадёжно и дело их проигранно...а как же повороты, а как остронаправленные антенны с этии согласуются...ну да ладно, это мелочи,
повторяю всё это от "бедности", прикрыть фиговым листком свою срамоту...пендостанскую,
ничего это американцам не поможет...по папусам стрелять это да...
...но вот с Россией это не прокатит...
по всей видимости, разработчики и в их лице устройства РЭБ, при включении станции, автоматически определяют вражеские спутники,
где и как, да что находится в космосе, сколько их...благо это информация и не скрывается и "зашита" в так называемом "альманахе",
...постоянно передающих радиосигналы потребителю томагавку...да и обыкновенному ротозею из финляндии тоже, который на рыбалке....
можно ли забить этот радиоканал...да конечно, заполняя пробелы синусоидов передаваемой радиоволны, своим подставным сигналом,
а кое где, дажа пропуская их...из-за вредности...))) ...полагаю алгоритмы эти есть в том числе и по мощности тоже...
так что в этом случае никаких монотонностей, ибо на их фоне всё отлично слышно и видно...
...второй передаваемый радиосигнал от спутников, уже на другой частоте,так называемый "шум" и манипуляция с ним в навигаторе (томагавке)
для определения растояния до того же спутнмка...что с этим делать, тупо задавить, ну можно конечно...и так делается,
...но полагаю, делается всё гораздо хитрее и включается режим "попугая" с формулой N-х, где х, количество гребней синусоиды настоящего сигнала,
разумеется х может быть произвольным до определённой степени, цель сего действа подменить в режиме "попугая", настоящий сигнал ложным,
...да и вообще свести с ума...вычислитель томагавка, где определяется растояние до спутника...


ti-robot

17.04.17 06:36


На томагавки не устанавливали приемники GPS, на томагавки не устанавливали системы астронаведения.
Только хардкор, инерциальная система наведения, корректор по электронным картам местности и ГСН на финальном участке.


Никудатор

17.04.17 07:15

"Корреляционная подсистема AN/DPW-23 TERCOM состоит из ЭВМ, радиовысотомера и набора эталонных карт районов по маршруту полета. Ширина луча радиовысотомера 13 - 15°. Диапазон частот 4 - 8 ГГц.
Принцип работы подсистемы TERCOM основан на сопоставлении рельефа местности конкретного района (нахождения крылатой ракеты) с эталонными картами рельефа местности по маршруту ее полета. Определение рельефа местности осуществляется путем сравнения данных радио- и барометрического высотомеров. Устойчивость работы TERCOM и необходимая точность определения места крылатой ракеты достигаются путем выбора оптимального числа и размеров ячеек, чем меньше их размеры, тем точнее отслеживается рельеф местности, а следовательно, и местоположение ракеты. Однако из-за ограниченного объема памяти бортового компьютера и малого времени для решения навигационной задачи, принят нормальный размер 120x120 м."
militaryarticle.ru/nauka-i-voennaya-bezopasnost/2008/12107-sistemy-upravlenija-i-navedenija-krylatyh-raket-i
Значит вполне можно использовать РЭБ на основном участке полета. Оптика подключается на завершающем этапе. И GPS присутствует на всех современных модификациях "топориков"


Claytronics

17.04.17 10:20

To Pioneer
Нет, не посыплются конечно, с чего бы? Я однозначно и безапиляуионно про Панцирь не утверждал. Фатен так Фатех, вай нот? Если минимальный расход 31-35 ракет, как сказано в статье, то каков максимальный? Короче, признаёте, что МО как обычно публично облажалось с 23 Томагавками, или как?
ГЗ
Тут, толстолобик ты наш, два момента:
Момент первый: даже если и Маккейн сказал то, что цитируешь ты, почему следует считать его мнение единственно истоинным и не подлежащим сомнению?
Момент два: а ну ка дай ссылку на прямую цитату Маккейна на английском языке на англоязычном ресурсе?



Никудатор

17.04.17 10:31

> AleksandrZ
Если бы генералам удалось бы сбить хоть чем хоть что-то - визг в кремлеСМИ стоял бы до небес, фото сбитых ракет заполонили бы все, а так лампаснутые обгадились по самые уши, как отмыться - не знают. Ибо - "нешмогла".
Странная логика у приебалтов, 23 ракеты не долетели, аэродром работает, а обгадились русские генералы. Тебе череп не жмет?


Никудатор

17.04.17 10:41

> AleksandrZ
Для особо тупых повторяю - факты в студию! А дебильные "подсчеты" - для Шойгу и компании.
Аэродром работает. Точка. Разрушений почти нет. 59 топоров - это 20 тонн взрывчатки.


Claytronics

17.04.17 10:42

Никудатор
В том то и дело, что процентов эдак девяносто ракет действительно долетело. И действительно обгадились, примерно как с украиским "СУ-25 сбившим Боинг". Ну да, кривизна земли, панимаш ли. Хохот. Из таких вот чмошных фейлов, криворукого вранья везде и во всем, официальные мнения и комментарии России начисто дискредитированы во всем мире. Никто всерьёз не принимает, никто при принятии решений доводы и позицию не учитывает. Не надоело позориться?


Никудатор

17.04.17 10:44

> Claytronics
Никудатор
В том то и дело, что процентов эдак девяносто ракет действительно долетело. И действительно обгадились, примерно как с украиским "СУ-25 сбившим Боинг". Ну да, кривизна земли, панимаш ли. Хохот. Из таких вот чмошных фейлов, криворукого вранья везде и во всем, официальные мнения и комментарии России начисто дискредитированы во всем мире. Никто всерьёз не принимает, никто при принятии решений доводы и позицию не учитывает. Не надоело позориться?
Чмошных фэйлов на этом сайте у тебя больше, чем у всего МО РФ вместе взятого. Выдыхай, суслик.


novl2000

17.04.17 10:44

Неплохая статья.
Вот только зачем то завышены возможности РЭБ.
Отличная от нуля вероятность помешать точному удару КР с помощью РЭБ есть.
В реальной боевой обстаовке она приближается к нулю.
Из-за низкой высоты, КР крайне низкоконтрастная цель,
обнаружить с земли на дальних подступах сложно, с воздуха атаковать ракетами тоже сложно по той же причине.
Вот МИГ21 с пушкой самое то для КР. Но нужен визуальный контакт.
Гораздо эффективнее - защита объектов скорострельными ракетно-пушечными комплексами ближнего действия, типа тунгуски или Панциря. Да и то, их нужно не один, Панцирь свой боекомплект на трех КР может уже и израсходовать.
***
Кстати, думаю как раз над морем полет КР с борта самолета А-50 определить возможно. Помех радарам намного меньше чем на земле.



veldinc`

17.04.17 10:50

> Claytronics
Разработчик РЭБ в интервью известиям утверждает, что все сегодняшние средства РЭБ против Томагавка практически бессильны.
"Против лома нет приёма"
Ссылка
Неужели кто-то может думать, что в такой области, как оборонка кто-то должен говорить правду? Что, есть такие идиоты? Ну-ну. А что касается принятия или не принятия позиции во внимания - так об этом судить не таким больным шизофреникам. Хотя чего удивляться то, весеннее обострение во всей красе у всех подобных, начиная со свидомитов и заканчивая трампом и теми, кто из-зо всех сил старается, лижет и со...ет у "исключительных". Но это уже поле деятельности профессиональных психиаторов из кащенко...


Никудатор

17.04.17 11:05

> Claytronics
Никудатор
Как говориться, а ну ответь за базар!
По сути претензии есть чем ответить, чудила?
Сначала ты покажи 44 пораженных цели. На видео, снятым сразу после удара российским беспилотником 44 пораженных целей просто нет.


Аяврик

17.04.17 11:36

в качестве дополнительных 5-копеек в копилку МНОГОУРОВНЕГО АНАЛИЗА удара Томагавками по Сирии -
приведу Анонс платного материала с ЭКСПЕРТ-онлайн


Последние две недели россиянам, по каким-то причинам не выключенным из информационного пространства, могло показаться, что российско-американские отношения пробили очередное дно. Президент США Дональд Трамп нанес ракетный удар по сирийской авиабазе и тем самым предал свои ценности, веру своих избирателей и любовь российских граждан, искренне видящих в нем приличного человека. Эксперты расходились во мнениях относительно причин хода Трампа (продавили враги, продемонстрировал непостоянство, проснулось ковбойство), но хором говорили, что российско-американские отношения серьезно пострадали и оттепель закончилась, не успев даже начаться. Что Трамп отказался от сотрудничества с Москвой и решил по традиции ее сдерживать.

Однако была и другая точка зрения. Ее сторонники считают, что вся история с ответом США на провокацию с химическим оружием — это лишь тактический ход Трампа для решения внутриполитических проблем. Что на данный момент он не стал жертвовать своей внешнеполитической концепцией и бомбежка никоим образом ей не противоречит. И самое главное, что решение Трампа о бомбежке сирийской авиабазы не вызовет обострения отношений с Россией. Наша страна позволила американцам нанести ограниченный и во многом показательный удар потому, что хотела избежать более неприятных и для Трампа, и прежде всего для самой России сценариев развития ситуации. И все, что произошло после этого удара, продемонстрировало правоту "оптимистической" версии, поскольку она основывалась на рационализме, а не на эмоциях, и на анализе Трампа как умного и трезвого человека, но не сумасшедшего, каким его пытаются выставить некоторые активисты с обеих берегов Атлантики.


.......................

так что... многоуровностей и многослойностей тут за скобками и за оглашениями (в СМИ) достаточно много выпучивается
не все так плоско-двухмерно и монохромно-контрастно (чтоб вердикты с пылу с жару выносить):-/


SEVER NN

17.04.17 11:42

Claytronics...не спорьте, вы проиграли и я могу понять ваше подавленное состояние технологическими неудачами США, по сравнению с Россией, ваше мировозренческое эго, оказалось куда ниже, чем у русской уборщицы-бабушки, в школьном буфете, которая знает на подсознательном уровне, что Россия куда технологичней США, в военном деле.И принять такую точку зрения для Вас невыносимо и мучительно стыдно, по сути вы выбравший сытный европейский бачок каши, оказались и без каши и без самого себя...вас не жаль, разбирайтесь с этим сами....Помогать себе околачиваясь на русских ресурсах, и орать что америка всех сильнее...это конечно стыд и унижение для Вас...и вы где-то, остатками мозга, прекрасно это понимаете....
для остальных...практически об чём мы здесь говорили, довольно точно подтверждается,определены точно наименования томагавков, которые были выпущены в количестве 59 штук......да действительно были два маршрута, и мы практически угадали где они пролегали..мы угадали что одна из партий ракет из 36 штук, уничтожена полностью...другая частичнои в цель попали 13-15 ракет, или примерно возле этих цифр...это документальный и визуальный факт от которого никуда не деться и аналитики из числа военных, а это представители из многих государств, подтверждают в том числе и наши догадки,которые мы все здесь высказали......ссылку на статью приводить не буду...вчера читал...некогда искать...


veldinc`

17.04.17 11:49

Единственное, что меня во всем этом напрягает, так это возможность для америкосов провести провокацию своими силами, как типа с башнями-близнецами. Взорвут свой авианосец (а может и не один) и получат железной повод для агрессии против любого...

C2H5OH

17.04.17 12:03

не все так плоско-двухмерно и монохромно-контрастно (чтоб вердикты с пылу с жару выносить)
Если с пылу с жару, то "ПУТИНСЛИЛСИРИЮ"...
А если не с пылу жарить, то тоже, только в более мягких выражениях - ПУТИН не будет мешать США размазывать Сирию по глобусу, в лучшем для СИРИИ варианте, РФ поставит своих джигитов на свои же ракетные установки, которые срочно заговорят на тарабарско-арабском языке в перемешку с русским матом...
Короче, Москва показала, где проходит красная черта и которую она не будет пересекать! Все ВКС на базах "Трохи е, но тильки для сэбе"(С)
!

Еще когда ЕВРЕИ пару раз бомбили Сирийские обьекты...БЫЛИ НЕДОУМЕННЫЕ вопросы, сейчас точки расставлены - РФ не будет защищать Сирию при военном решении вопроса.


Никудатор

17.04.17 12:09

> C2H5OH
А если не с пылу жарить, то тоже, только в более мягких выражениях - ПУТИН не будет мешать США размазывать Сирию по глобусу, в лучшем для СИРИИ варианте, РФ поставит своих джигитов на свои же ракетные установки, которые срочно заговорят на тарабарско-арабском языке в перемешку с русским матом...
Короче, Москва показала, где проходит красная черта и которую она не будет пересекать! Все ВКС на базах "Трохи е, но тильки для сэбе"(С)
А если Сирия в состоянии отбиться без прямого участия РФ? А лишь с "небольшой" помощью?


C2H5OH

17.04.17 12:21

А лишь с "небольшой" помощью?
Если бы у БАБУШКИ были ... сами знаете что, то она была бы дедушкой!
Отмазка ,что МЫ боремся с террористами, позволила устоять Асаду...
Понимаете? Если заменить "Террористы" на США и НАТО... РФ переходит в состояние нейтралитета! Покрайней мере я именно так понимаю последние события в Сирии.
==============
Однако, если смотреть на ситуацию СТРАТЕГИЧЕСКИ, то РФ было бы выгодно втянуть в Сирию НАТО и США, а самим выйти...СОВСЕМ... и пусть они сами разбираются с этим гадюшником.
т.е. они хотели устроить НАМ второй Афганистан, а получили бы САМИ на свою шею Афганистан-2 и без каких либо перспектив выхода оттуда!


SEVER NN

17.04.17 12:30

ВВС США просят у России разрешение: "Мы полетаем немного, не сбивайте нас пожалуйста, просим очень!"

Источник Ссылка , что "сирийское небо, по меркам военной авиации, очень небольшое. Поэтому американская сторона по другим пока доступным каналам, частенько просит у нас разрешение зайти в ту или иную зону сирийского воздушного пространства. Мы понимаем важность обеспечения безопасности полетов и поэтому зачастую идем им навстречу. Но не более".


О...))) ...Уже разрешения у нас просят пиндосы...)))
Ссылка


Claytronics

17.04.17 13:35

Мне вот, как говорится проходя мимо, просто досуже интересно спросить у модераторов. Как статус вашего сайта, вроде как аналитического и более-менее адекватного, вяжется с многолетним существованием и хуже того, безудержным, пролиферативным словесным поносом на вашем home site таких кадров как SeverNN и Главный Злодей? Как думаете, насколько реально можно принимать вас всерьёз на фоне таких вот персонажей? Вы же сами свой статус серьёзного портала в ноль изводите.
Дело, разумеется, сугубо ваше. Так, внешнее наблюдение.


Zmey

17.04.17 15:30

--> Claytronics
Как статус вашего сайта, вроде как аналитического и более-менее адекватного, вяжется с многолетним существованием и хуже того, безудержным, пролиферативным словесным поносом на вашем home site таких кадров как SeverNN и Главный Злодей?

Вяжется так же, как и с вашим существованием, вашим безудежным полиферативным словесным поносом и прочими вашими фишками. Соблюдайте правила и тоже будете жить тут годами.


ti-robot

17.04.17 22:19


2 Сlaytronics
Заметьте, что когда Вы правы (как в случае с подавлением GPS для обмана томагавков), я это признаю.
А когда Вы НЕ правы, кто не спрятался, я не виноват.


BOPOHEHOK

18.04.17 03:01

Claytronics:

Комментарии читателей на репутацию сайта повлиять могут только если читатели начнут постить выдержанные в том же тоне статьи на ресурс в качестве официальных его сотрудников.

Если я попробую определить репутацию CNN или на худой конец Politico по комментариям их зрителей/читателей, получится нечто нелепое, верно?

Вам нагрубили и Вы, вместо того чтоб сдержать удар или гордо удалиться, заныли и разразились жалобами к админам сайта, перемешав сопли с угрозами "потери статуса". Это не свидетельствует хорошо ни о Вас, ни об обществе проживая в котором такое поведение стало для Вас нормальным.



Alanv

18.04.17 09:23

Клей, в той статье, которую ты сам привёл, ты не "заметил", а?
- "Упав в радиусе 10 м от многотонной крышки шахты, "Томагавк" не причинит ей вреда."

- "Если цель ракеты точечный объект, то достаточно применить "глушилку" спутниковых навигационных систем. К примеру, хорошо подойдет станция РЭБ "Житель", которая стоит на вооружении Российской армии. Точность "Томагавков" упадет, и поразить цель они не смогут."

- "Также сейчас проходят испытания системы борьбы с КР, основанные на новых физических принципах. Раскрывать особенности их работы я не буду. Скажу одно — они смогут полностью выжигать радиоэлектронное оборудование ракет."
- Вот мы и наблюдаем - ХОРОШО "ИСПЫТАЛИ" :))) 36 штук разом запулили "в молоко" :)









"но и в мире нет достаточно эффективных средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), которые гарантированно могут сбить их с курса или вывести из строя."
- Ну так "гарантии " и не вышло. 23 топорика всё-таки долетели. Правда, попали, судя по картинкам штук 15...


novl2000

18.04.17 10:12

Справедливости ради, томагавк даже если попадет в крышку, как тут говорят, шахты МБР, даже в ядентом оснащении, вреда, который помешает МБР штатано стартовать - не нанесет. Шахты спроектированы и построены, чтобы выдерживать ядерный удар. Вот грунтовый комплекс пострадать может. Только он же на то и подвижный, в случае атаки малость отъедет.

_STRANNIK

18.04.17 10:33

novl2000, RU
..............................
Шахты спроектированы и построены, чтобы выдерживать ядерный удар
...........................................
Вы ошибаетесь.Прямое попадание не выдержат. И не прямое при определенных условиях - тоже. Все зависит от мощности и характера взрыва...


novl2000

18.04.17 11:06

> _STRANNIK
novl2000, RU
..............................
Шахты спроектированы и построены, чтобы выдерживать ядерный удар
...........................................
Вы ошибаетесь.Прямое попадание не выдержат. И не прямое при определенных условиях - тоже. Все зависит от мощности и характера взрыва...
Прямое попадание признаю, загнул. Р-36М2 выдерживает непоражающее попадание кажется до 200кТ. до 10-20 Мпа вроде...Факторов конечно много, Если в незаправленом состоянии, то 100% не взлетит, ЦПУ накроет, тоже...


novl2000

18.04.17 11:08

Кстати, хорошая мысля приходит опосля. А не ради ли этого напряга с КНДР Трамп запулил по Сирии? Для того, чтобы в кризис вокруг КНДР поверили, нужно, чтобы думали что ковбой то вообще невменяемый. Шарахает ракетами по совету дочки. Теперь кто надо так думает. А чтобы кто не надо так не думал - предупредили загодя.

Никудатор

18.04.17 12:55

> novl2000
Прямое попадание признаю, загнул. Р-36М2 выдерживает непоражающее попадание кажется до 200кТ. до 10-20 Мпа вроде...Факторов конечно много, Если в незаправленом состоянии, то 100% не взлетит, ЦПУ накроет, тоже...
А что есть ракеты, которые незаправленные взлетают? Воевода заправляется после установки в шахту и стоит заправленная 10-15 лет.


novl2000

18.04.17 13:18

> Никудатор
> novl2000
Прямое попадание признаю, загнул. Р-36М2 выдерживает непоражающее попадание кажется до 200кТ. до 10-20 Мпа вроде...Факторов конечно много, Если в незаправленом состоянии, то 100% не взлетит, ЦПУ накроет, тоже...
А что есть ракеты, которые незаправленные взлетают? Воевода заправляется после установки в шахту и стоит заправленная 10-15 лет.
Ну почти, докрутить вам нужно. Не взлетают, а находятся в шахтах - без горючего. Горючим заправляются перед стартом.


Никудатор

18.04.17 13:22

> novl2000
Ну почти, докрутить вам нужно. Не взлетают, а находятся в шахтах - без горючего. Горючим заправляются перед стартом.
Повторю для особо умственноодаренных: ракета заправляется после загрузки в шахту и на боевом дежурстве она стоит 10-15 лет ЗАПРАВЛЕННАЯ.
Для тех. кого в гугеле зобанили: "Особенностями ПГС ракеты являются полная ампулизация топливных систем ракеты после заправки с периодическим контролем давления в баках и исключение сжатых газов с борта ракеты. Это позволило постепенно увеличить время нахождения РК в полной боевой готовности до 23 лет с потенциальной возможностью эксплуатации до 25 и более лет."


novl2000

18.04.17 13:57

> Никудатор
> novl2000
Ну почти, докрутить вам нужно. Не взлетают, а находятся в шахтах - без горючего. Горючим заправляются перед стартом.
Повторю для особо умственноодаренных: ракета заправляется после загрузки в шахту и на боевом дежурстве она стоит 10-15 лет ЗАПРАВЛЕННАЯ.
Для тех. кого в гугеле зобанили: "Особенностями ПГС ракеты являются полная ампулизация топливных систем ракеты после заправки с периодическим контролем давления в баках и исключение сжатых газов с борта ракеты. Это позволило постепенно увеличить время нахождения РК в полной боевой готовности до 23 лет с потенциальной возможностью эксплуатации до 25 и более лет."
В заправленом состоянии находятся МБР на боевом дежурстве. МБР может хранится в пусковом контейнере и в не заправленом состоянии.


Никудатор

18.04.17 13:59

> novl2000
В заправленом состоянии находятся МБР на боевом дежурстве. МБР может хранится в пусковом контейнере и в не заправленом состоянии.
Конечно может. Но какой идиот это будет делать? Хотя я даже начинаю догадываться...


novl2000

18.04.17 14:30

> Никудатор
> novl2000
В заправленом состоянии находятся МБР на боевом дежурстве. МБР может хранится в пусковом контейнере и в не заправленом состоянии.
Конечно может. Но какой идиот это будет делать? Хотя я даже начинаю догадываться...
Что это вы так рассердились? Идиотом меня ругаете. Вариант хранить изделие не заправленым, с тем, чтобы заменить заправленное изделие в шахте, после истечения сроков эксплуатации его в таком состоянии, мне не кажется идиотичным. Вы наверно в курсе, что из револьвера нужно иногда стрелять, чистить его, перезаряжать. Иначе он не выстрелит когда нужно.
Конечно МБР это не револьвер. Но суть от этого не меняется. Полностью поставленное на БВ ракетное соединение, это конечно вариант заряженного револьвера. Но думаю, что после испытательных отстрелов, которые РФ регулярно проводит, шахты все-таки чем то перезаряжаются.


AndreyGoose

18.04.17 14:59

Здрасте!
вступлюсь в СПШ ))))
Мое мнение, что территория Сирии, это вотчина интересов чисто Израиля, они нашли нефть и газ (Газпром помогает) у себя на побережье и почти у себя на Голанских высотах. В условиях жесткого окружения, именно они руками США валят противников. Т.е. гробы идут в Оклахомщину, а гешефт в пользу своих.
Пример напомню - стою я в 2012 или 2013 году на Пушкинской площади в Москве, там ремонт еще делали. Был сильный ветер и рядом к одному семитскому человеку подошел другой семитский человек и после приветствия один из них спросил: - "Как у нас там в Сирии?". 2-й ответил, что было все хорошо, но потом Хезбола вписалась за сирийцев. Т.к. я человек веселый, то подошел к ним и сказал:"Мужики, громче говорите, а то половину не слышно". 2-й чел сразу ломанулся в подземный переход, а 1-й стал смеяться, подошел ко мне ближе и спросил: "Где расписаться?". Я ему ответил, что сегодня без росписи и он тут же ушел в переход.
Амеры будут кровь своих ниггеров и мексиканцев проливать, а гешефт пойдет туда, куда надо. )))
Т.к. вот, наш всеми уважаемый Крейтроникс есть мексиканец по сути. Хотя тут надо в суть вникать его мотивов, м.б. быть голод сподвиг его на эту писанину.
Соответственно, это не амеры обосрались с томагавками, а другие челы с выбором обосравшейся крыши. Вероятно, скоро в Кремль пойдут гонцы крышу менять


Aval

18.04.17 15:10

Армия — не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия. (с) ДМБ
Кратко, емко и топору не понятно


novl2000

18.04.17 15:26

> AndreyGoose
Здрасте!
вступлюсь в СПШ ))))
Мое мнение, что территория Сирии, это вотчина интересов чисто Израиля, они нашли нефть и газ (Газпром помогает) у себя на побережье и почти у себя на Голанских высотах. В условиях жесткого окружения, именно они руками США валят противников. Т.е. гробы идут в Оклахомщину, а гешефт в пользу своих.
Пример напомню - стою я в 2012 или 2013 году на Пушкинской площади в Москве, там ремонт еще делали. Был сильный ветер и рядом к одному семитскому человеку подошел другой семитский человек и после приветствия один из них спросил: - "Как у нас там в Сирии?". 2-й ответил, что было все хорошо, но потом Хезбола вписалась за сирийцев. Т.к. я человек веселый, то подошел к ним и сказал:"Мужики, громче говорите, а то половину не слышно". 2-й чел сразу ломанулся в подземный переход, а 1-й стал смеяться, подошел ко мне ближе и спросил: "Где расписаться?". Я ему ответил, что сегодня без росписи и он тут же ушел в переход.
Амеры будут кровь своих ниггеров и мексиканцев проливать, а гешефт пойдет туда, куда надо. )))
Т.к. вот, наш всеми уважаемый Крейтроникс есть мексиканец по сути. Хотя тут надо в суть вникать его мотивов, м.б. быть голод сподвиг его на эту писанину.
Соответственно, это не амеры обосрались с томагавками, а другие челы с выбором обосравшейся крыши. Вероятно, скоро в Кремль пойдут гонцы крышу менять
В чатности одно месторождение рядышком с Алеппо. Левиафан, который в море, разрабатывать нужно, евреям не потянуть, дорого и технологий нет. А я от отного чела слышал уже в 2007 году, что США намереваются Сирией заняться. Не хотят прогибаться сирийцы, проблемы у американского бизнеса были в Сирии. Тогда ничем таким и не пахло, подумал, что бредит.
За нефть США и Ирак вобщем то раздавили, потом обижались, нефти то и не досталось. Все быстро перебежало под "союзнические" крыши. К британцам и французам. Прямо как в фильме "А чего же их не понять, надежа-государь, Кемску волость просятвоевали говорят,.."


AndreyGoose

19.04.17 17:37

Ссылка - ну вот и всплыли Заказчики суеты

SEVER NN

19.04.17 20:42

Пожалуй надо изложить ещё одну версию ог китайских аналитиков и изложенную Сатановским, на одном из ток-шоу.
Да, маршрутов полёта томагавков было два, как и две цели тоже, помимо Шайрата был ещё какой-то обьект для удара. И действительно в первые часы после налёта, некоторые товариши из одной ближневосточной страны, (кто был в теме и прикормлен) утверждали что разбомблен ещё один обьект, потом по происшествии некоторого времени, когда результат стал известен, тема схлопнулась и к ней больше не возвращались.
...Какая-то логика в этом есть...и действительно направить шесть десятков ракет на один обьект в котором то по сути и ничего абсолютно нет, вверх абсурда и просто глупость.
...Если исходить из этой логики, то под раздачу попал один из маршрутов, наиболее удобный с точки зрения логистики для нашего контингента и был уничтожен полностью...
другой маршрут томагавков разрушен практически наполовину силами аэродромных служб Шайрата, попаданий там от силы 13-15 или возле этой цифры...
...так ли это от китайцев или нет, неизвестно, во всяком случае эта версия имеет право на жизнь.


svindal

19.04.17 21:25

> AndreyGoose
Мое мнение, что территория Сирии, это вотчина интересов чисто Израиля, они нашли нефть и газ (Газпром помогает) у себя на побережье и почти у себя на Голанских высотах. В условиях жесткого окружения, именно они руками США валят противников.
Это не просто вотчина интересов, а "святая миссия" некоторых религиозно-агрессивных кругов Израиля. Руками террористов и США планируется уничтожить все культурно-исторические центры вокруг Израиля. Уничтожить государства и музеи. Пролить реки крови. Заставить навсегда убраться местное население. А потом, на выженную землю принести мир и добро, раздвинув тесные границы Израиля. Россия потому и влезла в Сирию "успокаивать" Израиль. У нас своя "священная миссия". Ресурсы тут не главное.


Ковыль

20.04.17 00:37

Вообще-то, запускалось 64 томагавка. Пять упало, тридцать шесть пропало ... что осталось на трубе? На трубе остались амерзские понты. Томагавк - это Фау-1 образца 1944. Усовершенствованный. Однако, сколько ни совершенствуй велосипед, велосипедом и останется. Велосипед - вещь прекрасная. Но это велосипед.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям