Третья Карабахская: некоторые предварительные итоги с надеждой на мир

11.10.20 03:19

Наследники СССР сегодня

В зоне карабахского конфликта установилось хрупкое перемирие. Несмотря на спорадический обмен ударами на отдельных участках фронта, можно начать подведение предварительных военно-политических итогов самых масштабных боестолкновений с окончания первой карабахской войны (1991 — 1994 гг.). 

Каждой из сторон есть что отнести в свой актив. Их потери также достаточно чётко выражены. Армения и Нагорный Карабах сорвали главную задачу всей военной кампании Азербайджана — блицкриг со взятием под контроль в течение первой недели как минимум половины территорий, контролируемой противником. Эта задача по прошествии почти двух недель боёв большой интенсивности, с применением практически всего арсенала ударных систем ВС Азербайджана и при задействовании их элитных и резервных частей, оказалась не выполнена. Судя по сотням, если не тысячам соответствующих заявлений азербайджанского лидера за 17 лет его пребывания у власти о подавляющем военном превосходстве Азербайджана над "армянским оккупантом", ничего, кроме блицкрига, просто не могло быть… 

Предстоит ещё уточнить, сколько территорий из так называемого пояса безопасности вокруг непризнанной Нагорного-Карабахской Республики (НКР) — семь районов бывшей Азербайджанской ССР, находившихся с 1994 года под контролем армянской стороны (два из них — Агдамский и Физулинский — частично) азербайджанским войскам удалось отбить. Но уже сейчас можно констатировать, что эти территориальные потери не являются критическими для обеспечения обороноспособности Нагорного Карабаха. Более того, "пояс безопасности" показал свою незаменимость и фактически полностью оправдал своё условное название. Не будь его, азербайджанские танки стояли бы как минимум в предместьях карабахской столицы Степанакерта. 

Азербайджан в последние дни до перемирия, установленного с полудня 10 октября, бросил на фронт свою бронетанковую "гвардию" в лице механизированных бригад из состава 4-го армейского корпуса (штаб в Баку), полностью укомплектованных танками Т-90. Однако перелома это не внесло. Рельеф местности, фортификационные сооружения, слаженные и умелые действия армянских подразделений подавили наступательный потенциал азербайджанских сил на земле. 

Их потери, как и понесённый урон армянских войск, заслуживает отдельного исследования. Впрочем, даже с учётом довольно ощутимого преувеличивания потерь противоположной стороны, можно с уверенностью сказать, что Баку столкнулся не просто с крупными, а в течение нескольких лет невосполнимыми потерями в живой силе и технике. 

Линию обороны Армения и Нагорный Карабах в целом удержали, но как таковой её в настоящее время уже нет. Ситуация на местах свелась к прямому контакту сторон на поле боя, которые разделяют уже не линия оборонительных сооружений армянских войск, а "нейтральные" территории, находящиеся под огневым контролем и тех и других. 

Президент Ильхам Алиев сразу обозначил результат в виде сокрушения первой, а на некоторых участках и второй линии обороны армян, связав его с разрушением статус-кво в регионе конфликта. Очевидно, это можно отнести в приобретённый по итогам боёв актив Баку. Хотя и здесь следует не спешить с выводами, учитывая просто колоссальные потери азербайджанцев в живой силе и бронетехнике. 

Алиев требовал график вывода армянских сил из всех, подчеркнём — именно всех, районов из пояса безопасности, включая Кельбаджар и Лачин, которые находятся непосредственно между Арменией и Нагорным Карабахом, до окончания, как отмечал сам лидер крупнейшей закавказской республики, "военной фазы" конфликта. Перемирие же было заключено без взятия армянской стороной на себя каких-либо обязательств в этом вопросе. 

Премьер-министр Никол Пашинян в свою очередь уже в первые дни боёв поднял вопрос признания Арменией независимости Нагорного Карабаха, чего не произошло до сих пор. 

Азербайджанское руководство продемонстрировало, что у конфликта есть, опять же по словам Алиева, "военное решение". У Еревана и Степанакерта есть серьёзные аргументы утверждать обратное, ибо если бы таковое было в реальности, то Баку ничего бы не остановило на исходе второй недели боёв. 

Комментировать последствия боевых действий во внутриполитическом контексте Армении и Азербайджана мы считаем неуместным. В обеих республиках продолжает действовать военное положение, ситуация в регионе и так предельно накалена, и любые рассуждения о том, кто выиграл, а кто проиграл на внутреннем фронте представляются крайне нецелесообразными с учётом хрупкости режима прекращения огня. Россия сыграла в его установлении решающую роль, как она это сделала и в 1994 году, и в 2016-м, погасив тогда своими посредническими усилиями огонь Четырёхдневной войны. И сейчас для всех главное закрепить режим перемирия, не допустить дальнейшего кровопролития, принявшего за эти две недели просто ужасающие масштабы. 

Между тем при анализе информационного и дипломатического ракурса итогов третьей карабахской войны, с нашей точки зрения, можно уверенно назвать победителя. Армении удалось донести до своих союзников и партнёров, международного сообщества сразу несколько информационных сюжетов и "картинок", которые в конечном итоге сыграли свою роль в привлечении активного внимания ведущих государств мира к тому, что происходит в Нагорном Карабахе. Это переброска Турцией в регион боевиков-наёмников, в том числе и террористических элементов, на что обратила внимание Служба внешней разведки России, для их участия в боях на стороне Азербайджана. Это самое что ни на есть прямое вовлечение Турции в боевые действия в виде широкого задействования её военных "инструкторов" на земле в Карабахе, использование турецких ударных систем и соответствующего персонала ближневосточной страны — члена НАТО. Наконец, руководство всеми воздушными операциями на карабахском фронте, на что аргументированно указывала армянская сторона. 

Турция показала свой "оскал" на Южном Кавказе, сделав всё, чтобы превратить его во "вторую Сирию". Расширение дуги эскалации с Ближнего Востока на Кавказ по турецким лекалам не могло не обеспокоить Россию. Продавливание Анкарой "идлибских сценариев" в южном подбрюшье России было вполне ожидаемо. Но так, как это сделало турецкое военно-политическое руководство, в столь неприкрытой форме и вызывающим упорством в сторону Баку, от которого из Анкары требовали "идти до конца", стало для Москвы весьма неожиданным.

Считалось, что турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган хотя и является крайне сложным партнёром для переговоров и ведения любых дел, но "красные линии" он знает и их не пересекает. А оказалось, что не только пересекает, но и норовит сам провести их в зоне преимущественного влияния России. В какой-то момент Эрдоган и Алиев просто слились в одно военно-политическое целое и стали отрабатывать известную теорию об "одной нации и двух государствах". Куда это в конечном итоге может завести азербайджанского лидера, сказать сложно. Так или иначе, но опыт свидетельствует, что Эрдоган с завидным постоянством генерирует вокруг себя нестабильность и хаос, которые могут задеть по касательной и его ближайшего союзника на Кавказе. К примеру, от ретрансляции на внутреннюю ситуацию в Азербайджане известно сложных отношений Эрдогана с турецкой армейской верхушкой, четыре года назад приведших к попытке госпереворота, Баку не гарантирован. 

Информационная картинка о вопиющих ударах ВС Азербайджана по собору Святого Христа Всеспасителя в Шуши, втором по величине городе Нагорного Карабаха, также была очень грамотно донесена армянской стороной до целевых аудиторий. И это, несомненно, сыграло свою роль в склонении многих лиц, принимающих политические решения на Западе или имеющих тот или иной вес на тамошних политических площадках, в международных организациях, к мнению о том, кто является агрессором, а кто — защищающейся стороной. 

Целый пласт вопросов на сегодня остаётся в подвешенном состоянии — от перспектив продолжительной консервации боевых действий в Карабахе до начала субстантивных переговоров с целью скорейшего достижения мирного урегулирования (как это отмечается в трёхстороннем документе от 10 октября) между Арменией и Азербайджаном. И тут есть определённые размены, последствия которых пока сложно просчитать. Баку добился подтверждения нынешнего двустороннего формата переговоров (Армения и Азербайджан), не допустив в него Нагорный Карабах, чего Ереван безуспешно добивался все последние годы. Но и обнуления всей переговорной базы, где вместе с территориальной целостностью Азербайджана значится и право армян Нагорного Карабаха на самоопределение, не произошло. Напротив, указывается, что Армения и Азербайджан при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ приступят к переговорам на основе базовых принципов урегулирования. 

Вывод: ситуация остаётся динамичной на поле боя в Карабахе с учётом хрупкости перемирия (его конкретные параметры ещё предстоит уточнить), отсутствия на картах линии разграничения, значительно разрушенного статус-кво и продолжающихся воинственных заявлений из Баку. Это не может не накладывать отпечаток на дипломатические усилия по возобновлению переговоров. 

Вячеслав Михайлов

Источник: EurAsia Daily

Редактор: Ксения


Аббе

11.10.20 04:41

Нет невосполнимых потерь. Если только "в ближашее время". Зато получен опыт войны именно сегодняшнего дня.
Уже сегодня в Баку начали готовить войну следующего поколения. Вероятно с множественным поражением любых оборных пунктов ракетами тяжёлых РСЗО в глубоким проникновениям в грунт, в скалу. С выворотом всего грунта, всей скалы в воронку большого объёма. С тем, что бы у опорников не было шансов. Что бы никакая дорога не могла оставаться дорогой. С возвращением в состояние склона скалы на протяжении десятков метров.
Беспилотники с более развитым интеллектом? Само собой.
Количество беспилотников? На порядок больше, чем было.
Танки с максимально продвинутой системой самозащиты? Да.
Чтото ещё? Вероятно внешние скелеты для солдат. Для увеличения их грузоподъёмности, для навешивания бронекапсул. Что бы мелкие осколки и пули из ручного оружия их не повреждали.
*******************************************
Варианты у армян? Пожалуй поклониться Ирану. Вернуться в статус если и не провинции Ирана, так из ближайшего клиента.
Вероятно - размещение по всему поясу безопасности широкой и многоярусной сети звукорегистраторов. С глубоким заложением в скалу.
Развитие темы фортификации ИГИЛ, но уже не в диаметре 6 метров, а всего то 200 мм. Что бы по таким скважинам тащить неубиваемую связь.
С суммой микрофонов (а может и видео) - основы для контрбатарейной борьбы в следующей войне. Долетели звуки? Их отфильровали, распознали, вычислили откуда стреляла батарея, куда она может убегать после 5 выстрелов.
Весьма вероятно - развитие в мире сети фирм, разрабатывающих беспилотники. Сама Армения этого не потянет. Но разрабатывать в вариантах 95% упрощенных для всего мира и 5% "сверхвысоких технологий только для Армении" - это реально.
МОЖЕТ быть займутся созданием в Армении фирмы производства графена. 99% для мира, 1% для своих систем оружия.
**********************
Обе стороны займутся созданием массы укрытий от ракетного нападения. Прочные подземные укрытия. Весьма вероятно - монолитные ЖБ капсулы из расчёта на противостояние бетонобойной ракете С-13.
++++++++++++++++++++++++
Что ещё? В течение года, двух лет и тех и других будут доить на полноту информации провсе подробности войны. Аналитики планеты обожрутся информацией.


Аяврик

11.10.20 13:01

2 Аббе

-- Варианты у армян?

ИМХО: все-таки для лабораторной чистоты прогноза необходимо бы четче разделить варианты и задачи для армян соседнего с Азербайджана государства Армения и для армян оккупированной территории Азербайджана (вклбчая как никем не признанный анклав "Карабах", так и два "соседних района")

А обьединять их в одно не правильно....

:-/

Решение этой проблемы возможно не в случае уничтожения всех армян как таковых, а в их вытеснении с территории бывшей АзССР

Самой Армении территориально Баку не угрожает (поэтому причин им идти на поклон к Ирану нет - из-за реваншистских мероприятий азеров).

Если же Ереван огласит концепцию - две республики один народ, то вот тогда можно будет эту дифференциацию снять, но пока все-таки Нагорный Карабах и Армения это два отдельных и сущности

Экспансионистских помыслови умыслов у именно Баку к именно Еревану подчеркнуто нет.

:-/


Avi112

12.10.20 08:46

Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет. Если бы Армения признала независимость Караха то были бы шансы, но она этого за много лет ее сделала. Солдаты из Азаров никакие как и двести лет назад, когда генерал Котляревский с двумя полками пехоты разбил 40-тысячное войско персидского шаха, поэтому и привлекаются боевики в качестве ударной силы. У армян есть мотивация они защищают свои дома и семьи, поэтому дерутся отчаянно.

ale19547797

12.10.20 08:56

> Avi112
Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет.
Полностью согласен. Армения про..любила время и вообще никак не подготовилась к новой войне. Её спас лишь весьма посредственный уровень азербайджанской пехоты, которая даже при подавляющем господстве в воздухе и броне не смогла нормально продвинутся. Но и здесь - не хватило 1-2 недель, южный фланг Карабаха уже начал рушится и еще несколько дней - развалился бы полностью.


Аббе

12.10.20 11:09

> Avi112
Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет. Если бы Армения признала независимость Караха то были бы шансы, но она этого за много лет ее сделала. Солдаты из Азаров никакие как и двести лет назад, когда генерал Котляревский с двумя полками пехоты разбил 40-тысячное войско персидского шаха, поэтому и привлекаются боевики в качестве ударной силы. У армян есть мотивация они защищают свои дома и семьи, поэтому дерутся отчаянно.
Англичане хаживали по Африке. Понимали, что ружей супротив копий и луков им хватает "впритык". Вот поэтому, по горькой на то нужде и приняли на вооружение экзотическую зверушку - пулемёты. Сущее разорение! Патроны ручной работы стоили бешено дорого (в сравнеии с сегодняшним днём).
И однажды СЛУЧИЛОСЬ. Малый отряд англичан порезал многотысячное войско африканцев. Положил их грудами. Вот так техническое превосходство новой техники проявило себя во всём её ужасающем могуществе.
Армяне дрались отчаяно? Да без проблем. А анцири из графена они могут дать своим солдатам? Так, что бы энергия пулираспределилась на всё тело? Мощный удар, сдивает с ног, но тело не пробито пулей?
Есть у них разветвлённая система подземных укрытий? Уровня линии Мажино?
Есть у них ВЛИЯНИЕ в ОПК развитых стран? Такое, что бы системой малозаметных локаторов раскиданных по местности они могли высчилять местоположение любой пушки, пока снаряд ещё в воздухе? Тонкость в том, что контрбатрейные радиолокаторы - цель высокого уровня для пушкарей. И разнесут они её с превеликим удовольствием.
Нужны локаторы, "которые не будут осознаны как локаторы". Или участки местности, которые трудно ПОЛНОСТЬЮ перекопать снарядами. Подземная скважина на глубине в 3 метра, в скале. И от неё вверх выходят "как суслики из норы" источники сигнала. И так же - система приёмников. Распределённая о местности активная фазовая решётка.
Бред? Да как сказать то? Жить захотят - не так раскорячатся. И роботизированные комплексы горной проходки под скважину в 150 мм сделают. И кабели по ней растянут.
И модули "Суслик" смогут спроектировать.
Нужно понимание, что "это необходимо". И нужны ресурсы. Много ресурсов.
Нужны сотни машин ПВО типа Деривация.
Нужна радикальная преерработка всей бронетехники. Система РЛС расознала беспилотник? Извольте его сбить из гаубицы. Свой шрапнельный снаряд с уставками "где и когда подорваться на траектории". Уставка формы облака осколков. Можно конусом вперёд, можно "бубликом в стороны", можно "шариком".
А это - принципиально нового уровня система прицела и управления огнём. С выходом в сеть управления "всей группой бронетехники в районе". С получением управляющей информации от подсистемы ПВО.
Создание нового типа снарядов. Да, снарядов для всей артиллерии в алибре от 57 мм до 152 мм.
Часть деже с управляемым снарядом, с наведением на цель в воздухе.
Куда армяне про...... Пропустили 30 лет? Где их мышление, где их влияние, где деньги диаспоры?
Где лобби, выносящее мозги ОПК развитых стран? Которое прямо бы объясняло, что сегодняшняя технология войны против армян завтра рухнет на эти страны.
Что нужно уже сейчас, заранее, научиться компенсировать любое количество БПЛА в воздухе?
Нет ничего такого. Просто нет. У Азербайджана есть сербёзное превосходоство в артиллерии 152 мм, у армян даже не просматривается подход к решению этой проблемы. У Азербайджана есть своё произвозство БПЛА, поставки из Турции, из Израиля, у армян даже лобби не чешет спину в попытках возбудить Россию на создание "БПЛА в версии истребителей БПЛА".
Извините, но ресурс времени и относительного доверия к армянам в России это сообщество умудрилось ************* радостно**и**Про***********ть.
/////////////////////////
Укажите мне, где я "сильно ошибаюсь"?
Сегодня Азербайджан одержал убедительную победу.
Они вывели армию в бой. И эта армия не оказалась толпой ничтожеств.
Была ли это "лучшая в мире армия"? Да ни в коем случае.
Важно, что она "не развалилась в бою". Что её можно будет улучшать, а не создавать всякий раз заново.
Сегодня Азербайджан - наконечник копья из 10 миллионов азербайджанцев, не знаю скольки миллионов израильтян, 80 миллионов турок.
Учитываем ресурсы в США и в Европе, которыми могут распоряжаться израильтяне?
Что в итоге? Не более трёх миллионов армян в Армении, едва ли 5-6 миллионов армян в диаспоре. Против ресурсов примерно 200-300 миллионов человек. Из которых более половины и знать не знает, что их используют в каких то там целях.
Аккумуляторы литиевые - 120-200 ватт*час на килограмм массы. Двигатели и прочее? Кираса из углеткани, может уже и из графена. (я не знаю этих подробностей). Внешний силовой скелет, двигатели, прочая, прочая? Вложится в 50 кг? И вот уже роботизированный боец с управляемой мощностью до 300-400 ватт. Против имеемой сегодня длительной мощности в 40-60 ватт. Вот завтрашний уровень технологий войны.
ЕСТЬ у армян влияние в этой отрасли? Могут они привлекать из России десяток тысяч БПЛА? Так же, как азербайджанцы из Турции, из Израиля?
Позвоьте в этом сильно усомниться.


ВргКв

12.10.20 13:30

> Аббе
> Avi112
Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет. Если бы Армения признала независимость Караха то были бы шансы, но она этого за много лет ее сделала. Солдаты из Азаров никакие как и двести лет назад, когда генерал Котляревский с двумя полками пехоты разбил 40-тысячное войско персидского шаха, поэтому и привлекаются боевики в качестве ударной силы. У армян есть мотивация они защищают свои дома и семьи, поэтому дерутся отчаянно.
Англичане хаживали по Африке. Понимали, что ружей супротив копий и луков им хватает "впритык". Вот поэтому, по горькой на то нужде и приняли на вооружение экзотическую зверушку - пулемёты. Сущее разорение! Патроны ручной работы стоили бешено дорого (в сравнеии с сегодняшним днём).
И однажды СЛУЧИЛОСЬ. Малый отряд англичан порезал многотысячное войско африканцев. Положил их грудами. Вот так техническое превосходство новой техники проявило себя во всём её ужасающем могуществе.
Армяне дрались отчаяно? Да без проблем. А анцири из графена они могут дать своим солдатам? Так, что бы энергия пулираспределилась на всё тело? Мощный удар, сдивает с ног, но тело не пробито пулей?
Есть у них разветвлённая система подземных укрытий? Уровня линии Мажино?
Есть у них ВЛИЯНИЕ в ОПК развитых стран? Такое, что бы системой малозаметных локаторов раскиданных по местности они могли высчилять местоположение любой пушки, пока снаряд ещё в воздухе? Тонкость в том, что контрбатрейные радиолокаторы - цель высокого уровня для пушкарей. И разнесут они её с превеликим удовольствием.
Нужны локаторы, "которые не будут осознаны как локаторы". Или участки местности, которые трудно ПОЛНОСТЬЮ перекопать снарядами. Подземная скважина на глубине в 3 метра, в скале. И от неё вверх выходят "как суслики из норы" источники сигнала. И так же - система приёмников. Распределённая о местности активная фазовая решётка.
Бред? Да как сказать то? Жить захотят - не так раскорячатся. И роботизированные комплексы горной проходки под скважину в 150 мм сделают. И кабели по ней растянут.
И модули "Суслик" смогут спроектировать.
Нужно понимание, что "это необходимо". И нужны ресурсы. Много ресурсов.
Нужны сотни машин ПВО типа Деривация.
Нужна радикальная преерработка всей бронетехники. Система РЛС расознала беспилотник? Извольте его сбить из гаубицы. Свой шрапнельный снаряд с уставками "где и когда подорваться на траектории". Уставка формы облака осколков. Можно конусом вперёд, можно "бубликом в стороны", можно "шариком".
А это - принципиально нового уровня система прицела и управления огнём. С выходом в сеть управления "всей группой бронетехники в районе". С получением управляющей информации от подсистемы ПВО.
Создание нового типа снарядов. Да, снарядов для всей артиллерии в алибре от 57 мм до 152 мм.
Часть деже с управляемым снарядом, с наведением на цель в воздухе.
Куда армяне про...... Пропустили 30 лет? Где их мышление, где их влияние, где деньги диаспоры?
Где лобби, выносящее мозги ОПК развитых стран? Которое прямо бы объясняло, что сегодняшняя технология войны против армян завтра рухнет на эти страны.
Что нужно уже сейчас, заранее, научиться компенсировать любое количество БПЛА в воздухе?
Нет ничего такого. Просто нет. У Азербайджана есть сербёзное превосходоство в артиллерии 152 мм, у армян даже не просматривается подход к решению этой проблемы. У Азербайджана есть своё произвозство БПЛА, поставки из Турции, из Израиля, у армян даже лобби не чешет спину в попытках возбудить Россию на создание "БПЛА в версии истребителей БПЛА".
Извините, но ресурс времени и относительного доверия к армянам в России это сообщество умудрилось ************* радостно**и**Про***********ть.
/////////////////////////
Укажите мне, где я "сильно ошибаюсь"?
Сегодня Азербайджан одержал убедительную победу.
Они вывели армию в бой. И эта армия не оказалась толпой ничтожеств.
Была ли это "лучшая в мире армия"? Да ни в коем случае.
Важно, что она "не развалилась в бою". Что её можно будет улучшать, а не создавать всякий раз заново.
Сегодня Азербайджан - наконечник копья из 10 миллионов азербайджанцев, не знаю скольки миллионов израильтян, 80 миллионов турок.
Учитываем ресурсы в США и в Европе, которыми могут распоряжаться израильтяне?
Что в итоге? Не более трёх миллионов армян в Армении, едва ли 5-6 миллионов армян в диаспоре. Против ресурсов примерно 200-300 миллионов человек. Из которых более половины и знать не знает, что их используют в каких то там целях.
Аккумуляторы литиевые - 120-200 ватт*час на килограмм массы. Двигатели и прочее? Кираса из углеткани, может уже и из графена. (я не знаю этих подробностей). Внешний силовой скелет, двигатели, прочая, прочая? Вложится в 50 кг? И вот уже роботизированный боец с управляемой мощностью до 300-400 ватт. Против имеемой сегодня длительной мощности в 40-60 ватт. Вот завтрашний уровень технологий войны.
ЕСТЬ у армян влияние в этой отрасли? Могут они привлекать из России десяток тысяч БПЛА? Так же, как азербайджанцы из Турции, из Израиля?
Позвоьте в этом сильно усомниться.
Я так понимаю осенее обострение сильно подстегнула воображение, большее схожже на фантасмагорию.
Треуголка Наполеона не жмет?

На данный момент времние имеем, - гора родила мышь.
"Наконечник копья", сделан из дер..а. При масштабности затрат и сил задействованых против устаревших систем вооружений Нагороного Карабаха, рузультат просто ничтожный.
Если бы азербайджанцы действительно имели шансы на успех, никто о прекраени огня, даже не заикался. Это первое.
Второе, Израиль тут никаким боком, разве оружие продаёт, ну так Белоруссы там тоже поставили очень много оружия Азербайджану. Разве они стали от этого в союзе Азербайджана и Турции против Армении? Ну нечистоплотно, так ктож сей час честь и совесть?
Армянская диаспора начала действовать, только об этом не трезвонят вроде вас.
Да и завоз в Азербайджа большого количества исламских высокотоксичных добровольцев, может вызывать огромные проблемы у Алиева, они ведь могут и вырезать к хреням посткоммунистический клан и присоединить к Турции или вообще к запрещенной ИГИЛ.
А ведь армяне даже не воспользовались возможностью ликвидации продаж Азербайджану нефти и газа по трубопроводам.
А это 100% крантец режиму Алиева.
Да ваш бред по защите трубопроводов идущих в горной местности минными полями и размещением чутьли не через каждых 20 км высокоточных гаубиц, для ликвидаци диверсионных групп, читал.
Диагноз - тупой бред.
Так что Турция попользовала Алиева и ... , будем смотреть. Всё только начинается.




Аббе

12.10.20 16:29

> ВргКв
> Аббе
> Avi112
Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет. Если бы Армения признала независимость Караха то были бы шансы, но она этого за много лет ее сделала. Солдаты из Азаров никакие как и двести лет назад, когда генерал Котляревский с двумя полками пехоты разбил 40-тысячное войско персидского шаха, поэтому и привлекаются боевики в качестве ударной силы. У армян есть мотивация они защищают свои дома и семьи, поэтому дерутся отчаянно.
Англичане хаживали по Африке. Понимали, что ружей супротив копий и луков им хватает "впритык". Вот поэтому, по горькой на то нужде и приняли на вооружение экзотическую зверушку - пулемёты. Сущее разорение! Патроны ручной работы стоили бешено дорого (в сравнеии с сегодняшним днём).
И однажды СЛУЧИЛОСЬ. Малый отряд англичан порезал многотысячное войско африканцев. Положил их грудами. Вот так техническое превосходство новой техники проявило себя во всём её ужасающем могуществе.
Армяне дрались отчаяно? Да без проблем. А анцири из графена они могут дать своим солдатам? Так, что бы энергия пулираспределилась на всё тело? Мощный удар, сдивает с ног, но тело не пробито пулей?
Есть у них разветвлённая система подземных укрытий? Уровня линии Мажино?
Есть у них ВЛИЯНИЕ в ОПК развитых стран? Такое, что бы системой малозаметных локаторов раскиданных по местности они могли высчилять местоположение любой пушки, пока снаряд ещё в воздухе? Тонкость в том, что контрбатрейные радиолокаторы - цель высокого уровня для пушкарей. И разнесут они её с превеликим удовольствием.
Нужны локаторы, "которые не будут осознаны как локаторы". Или участки местности, которые трудно ПОЛНОСТЬЮ перекопать снарядами. Подземная скважина на глубине в 3 метра, в скале. И от неё вверх выходят "как суслики из норы" источники сигнала. И так же - система приёмников. Распределённая о местности активная фазовая решётка.
Бред? Да как сказать то? Жить захотят - не так раскорячатся. И роботизированные комплексы горной проходки под скважину в 150 мм сделают. И кабели по ней растянут.
И модули "Суслик" смогут спроектировать.
Нужно понимание, что "это необходимо". И нужны ресурсы. Много ресурсов.
Нужны сотни машин ПВО типа Деривация.
Нужна радикальная преерработка всей бронетехники. Система РЛС расознала беспилотник? Извольте его сбить из гаубицы. Свой шрапнельный снаряд с уставками "где и когда подорваться на траектории". Уставка формы облака осколков. Можно конусом вперёд, можно "бубликом в стороны", можно "шариком".
А это - принципиально нового уровня система прицела и управления огнём. С выходом в сеть управления "всей группой бронетехники в районе". С получением управляющей информации от подсистемы ПВО.
Создание нового типа снарядов. Да, снарядов для всей артиллерии в алибре от 57 мм до 152 мм.
Часть деже с управляемым снарядом, с наведением на цель в воздухе.
Куда армяне про...... Пропустили 30 лет? Где их мышление, где их влияние, где деньги диаспоры?
Где лобби, выносящее мозги ОПК развитых стран? Которое прямо бы объясняло, что сегодняшняя технология войны против армян завтра рухнет на эти страны.
Что нужно уже сейчас, заранее, научиться компенсировать любое количество БПЛА в воздухе?
Нет ничего такого. Просто нет. У Азербайджана есть сербёзное превосходоство в артиллерии 152 мм, у армян даже не просматривается подход к решению этой проблемы. У Азербайджана есть своё произвозство БПЛА, поставки из Турции, из Израиля, у армян даже лобби не чешет спину в попытках возбудить Россию на создание "БПЛА в версии истребителей БПЛА".
Извините, но ресурс времени и относительного доверия к армянам в России это сообщество умудрилось ************* радостно**и**Про***********ть.
/////////////////////////
Укажите мне, где я "сильно ошибаюсь"?
Сегодня Азербайджан одержал убедительную победу.
Они вывели армию в бой. И эта армия не оказалась толпой ничтожеств.
Была ли это "лучшая в мире армия"? Да ни в коем случае.
Важно, что она "не развалилась в бою". Что её можно будет улучшать, а не создавать всякий раз заново.
Сегодня Азербайджан - наконечник копья из 10 миллионов азербайджанцев, не знаю скольки миллионов израильтян, 80 миллионов турок.
Учитываем ресурсы в США и в Европе, которыми могут распоряжаться израильтяне?
Что в итоге? Не более трёх миллионов армян в Армении, едва ли 5-6 миллионов армян в диаспоре. Против ресурсов примерно 200-300 миллионов человек. Из которых более половины и знать не знает, что их используют в каких то там целях.
Аккумуляторы литиевые - 120-200 ватт*час на килограмм массы. Двигатели и прочее? Кираса из углеткани, может уже и из графена. (я не знаю этих подробностей). Внешний силовой скелет, двигатели, прочая, прочая? Вложится в 50 кг? И вот уже роботизированный боец с управляемой мощностью до 300-400 ватт. Против имеемой сегодня длительной мощности в 40-60 ватт. Вот завтрашний уровень технологий войны.
ЕСТЬ у армян влияние в этой отрасли? Могут они привлекать из России десяток тысяч БПЛА? Так же, как азербайджанцы из Турции, из Израиля?
Позвоьте в этом сильно усомниться.
Я так понимаю осенее обострение сильно подстегнула воображение, большее схожже на фантасмагорию.
Треуголка Наполеона не жмет?

На данный момент времние имеем, - гора родила мышь.
"Наконечник копья", сделан из дер..а. При масштабности затрат и сил задействованых против устаревших систем вооружений Нагороного Карабаха, рузультат просто ничтожный.
Если бы азербайджанцы действительно имели шансы на успех, никто о прекраени огня, даже не заикался. Это первое.
Второе, Израиль тут никаким боком, разве оружие продаёт, ну так Белоруссы там тоже поставили очень много оружия Азербайджану. Разве они стали от этого в союзе Азербайджана и Турции против Армении? Ну нечистоплотно, так ктож сей час честь и совесть?
Армянская диаспора начала действовать, только об этом не трезвонят вроде вас.
Да и завоз в Азербайджа большого количества исламских высокотоксичных добровольцев, может вызывать огромные проблемы у Алиева, они ведь могут и вырезать к хреням посткоммунистический клан и присоединить к Турции или вообще к запрещенной ИГИЛ.
А ведь армяне даже не воспользовались возможностью ликвидации продаж Азербайджану нефти и газа по трубопроводам.
А это 100% крантец режиму Алиева.
Да ваш бред по защите трубопроводов идущих в горной местности минными полями и размещением чутьли не через каждых 20 км высокоточных гаубиц, для ликвидаци диверсионных групп, читал.
Диагноз - тупой бред.
Так что Турция попользовала Алиева и ... , будем смотреть. Всё только начинается.


Вероятно у нас с вами разный алфавит. Я про что написал? Про то, что эта война 2020-го года суть проверка технологий. Прототипы проверили в бою? Что то себя оправдало. Что то показало себя недостаточно эффективным. А что прототипы из дерьма, так извините, прототипы такие и есть, почти всегда. Т-34 по состаянию на 1939 год и Т-34 на 1943 год вообще то сильно разные танки.
Это у Сталина было понимание, что Т-44 просто не успевает на войну. Пока его из детских болезней вытащат война закончится.
И у Гитлера была та же проблема. Пантера, Тигры и прочий зверинец оказались головной болью в применении.
Сейчас у Азербайджана позиция победителя. Убитых спишут как "Приемлемый ущерб". Проверенные образцы техники будут дорабатывать по результатам проверки. Когда сочтут, что подготовились лучше - всё повторят.
Опять же, уже для внутреннего употребления. Пять лет на подготовку "Всё заново" - это ведь ещё и время фактической диктатуры. Под лозунгом "Мы готовим войну заново, а все, кто мешают политически - пособники армян".
Куда и зачем торопиться?


ВргКв

12.10.20 17:40

> Аббе

Вероятно у нас с вами разный алфавит. Я про что написал? Про то, что эта война 2020-го года суть проверка технологий. Прототипы проверили в бою? Что то себя оправдало. Что то показало себя недостаточно эффективным. А что прототипы из дерьма, так извините, прототипы такие и есть, почти всегда. Т-34 по состаянию на 1939 год и Т-34 на 1943 год вообще то сильно разные танки.
Это у Сталина было понимание, что Т-44 просто не успевает на войну. Пока его из детских болезней вытащат война закончится.
И у Гитлера была та же проблема. Пантера, Тигры и прочий зверинец оказались головной болью в применении.
Сейчас у Азербайджана позиция победителя. Убитых спишут как "Приемлемый ущерб". Проверенные образцы техники будут дорабатывать по результатам проверки. Когда сочтут, что подготовились лучше - всё повторят.
Опять же, уже для внутреннего употребления. Пять лет на подготовку "Всё заново" - это ведь ещё и время фактической диктатуры. Под лозунгом "Мы готовим войну заново, а все, кто мешают политически - пособники армян".
Куда и зачем торопиться?
Да ладно, написали, то что написали, попытавшись за пространными рассуждениями скрыть основной посыл текста, который просто лезет из всех щелей, формируете мнение в правоте Азербайджана и его неминуемой победе.
Вот только вы почему то не рассматривает интересы другой стороны, Турции.
Каких результатов они добиваются?
Может ввода турецких сил в Азербайджан?
И нужен ли Алиев?
И результаты "победы", могут оценить совсем по другому.
А отставание России в разработке и применение беспилотных систем видно и по Сирии. Тут только подтверждение.


_STRANNIK

12.10.20 18:18

> ВргКв
> Аббе
> Avi112
Азербайджан тщательно готовился к войне, Армения к войне вообще не готовилась, это видно даже из сраанительной таблицы закупок вооружений за последние годы. Шансов у Карабаха никаких нет. Если бы Армения признала независимость Караха то были бы шансы, но она этого за много лет ее сделала. Солдаты из Азаров никакие как и двести лет назад, когда генерал Котляревский с двумя полками пехоты разбил 40-тысячное войско персидского шаха, поэтому и привлекаются боевики в качестве ударной силы. У армян есть мотивация они защищают свои дома и семьи, поэтому дерутся отчаянно.
Англичане хаживали по Африке. Понимали, что ружей супротив копий и луков им хватает "впритык". Вот поэтому, по горькой на то нужде и приняли на вооружение экзотическую зверушку - пулемёты. Сущее разорение! Патроны ручной работы стоили бешено дорого (в сравнеии с сегодняшним днём).
И однажды СЛУЧИЛОСЬ. Малый отряд англичан порезал многотысячное войско африканцев. Положил их грудами. Вот так техническое превосходство новой техники проявило себя во всём её ужасающем могуществе.
Армяне дрались отчаяно? Да без проблем. А анцири из графена они могут дать своим солдатам? Так, что бы энергия пулираспределилась на всё тело? Мощный удар, сдивает с ног, но тело не пробито пулей?
Есть у них разветвлённая система подземных укрытий? Уровня линии Мажино?
Есть у них ВЛИЯНИЕ в ОПК развитых стран? Такое, что бы системой малозаметных локаторов раскиданных по местности они могли высчилять местоположение любой пушки, пока снаряд ещё в воздухе? Тонкость в том, что контрбатрейные радиолокаторы - цель высокого уровня для пушкарей. И разнесут они её с превеликим удовольствием.
Нужны локаторы, "которые не будут осознаны как локаторы". Или участки местности, которые трудно ПОЛНОСТЬЮ перекопать снарядами. Подземная скважина на глубине в 3 метра, в скале. И от неё вверх выходят "как суслики из норы" источники сигнала. И так же - система приёмников. Распределённая о местности активная фазовая решётка.
Бред? Да как сказать то? Жить захотят - не так раскорячатся. И роботизированные комплексы горной проходки под скважину в 150 мм сделают. И кабели по ней растянут.
И модули "Суслик" смогут спроектировать.
Нужно понимание, что "это необходимо". И нужны ресурсы. Много ресурсов.
Нужны сотни машин ПВО типа Деривация.
Нужна радикальная преерработка всей бронетехники. Система РЛС расознала беспилотник? Извольте его сбить из гаубицы. Свой шрапнельный снаряд с уставками "где и когда подорваться на траектории". Уставка формы облака осколков. Можно конусом вперёд, можно "бубликом в стороны", можно "шариком".
А это - принципиально нового уровня система прицела и управления огнём. С выходом в сеть управления "всей группой бронетехники в районе". С получением управляющей информации от подсистемы ПВО.
Создание нового типа снарядов. Да, снарядов для всей артиллерии в алибре от 57 мм до 152 мм.
Часть деже с управляемым снарядом, с наведением на цель в воздухе.
Куда армяне про...... Пропустили 30 лет? Где их мышление, где их влияние, где деньги диаспоры?
Где лобби, выносящее мозги ОПК развитых стран? Которое прямо бы объясняло, что сегодняшняя технология войны против армян завтра рухнет на эти страны.
Что нужно уже сейчас, заранее, научиться компенсировать любое количество БПЛА в воздухе?
Нет ничего такого. Просто нет. У Азербайджана есть сербёзное превосходоство в артиллерии 152 мм, у армян даже не просматривается подход к решению этой проблемы. У Азербайджана есть своё произвозство БПЛА, поставки из Турции, из Израиля, у армян даже лобби не чешет спину в попытках возбудить Россию на создание "БПЛА в версии истребителей БПЛА".
Извините, но ресурс времени и относительного доверия к армянам в России это сообщество умудрилось ************* радостно**и**Про***********ть.
/////////////////////////
Укажите мне, где я "сильно ошибаюсь"?
Сегодня Азербайджан одержал убедительную победу.
Они вывели армию в бой. И эта армия не оказалась толпой ничтожеств.
Была ли это "лучшая в мире армия"? Да ни в коем случае.
Важно, что она "не развалилась в бою". Что её можно будет улучшать, а не создавать всякий раз заново.
Сегодня Азербайджан - наконечник копья из 10 миллионов азербайджанцев, не знаю скольки миллионов израильтян, 80 миллионов турок.
Учитываем ресурсы в США и в Европе, которыми могут распоряжаться израильтяне?
Что в итоге? Не более трёх миллионов армян в Армении, едва ли 5-6 миллионов армян в диаспоре. Против ресурсов примерно 200-300 миллионов человек. Из которых более половины и знать не знает, что их используют в каких то там целях.
Аккумуляторы литиевые - 120-200 ватт*час на килограмм массы. Двигатели и прочее? Кираса из углеткани, может уже и из графена. (я не знаю этих подробностей). Внешний силовой скелет, двигатели, прочая, прочая? Вложится в 50 кг? И вот уже роботизированный боец с управляемой мощностью до 300-400 ватт. Против имеемой сегодня длительной мощности в 40-60 ватт. Вот завтрашний уровень технологий войны.
ЕСТЬ у армян влияние в этой отрасли? Могут они привлекать из России десяток тысяч БПЛА? Так же, как азербайджанцы из Турции, из Израиля?
Позвоьте в этом сильно усомниться.

А ведь армяне даже не воспользовались возможностью ликвидации продаж Азербайджану нефти и газа по трубопроводам.
А это 100% крантец режиму Алиева.

Нее...Это был бы крантец именно Армении. И там это прекрасно понимают.
По факту диалог идет. Несмотря на массу желающих его сорвать. И идет он под патронажем России...Как это не неприятно для некоторых.


ale19547797

12.10.20 19:08

> ВргКв
"Наконечник копья", сделан из дер..а. При масштабности затрат и сил задействованых против устаревших систем вооружений Нагороного Карабаха, рузультат просто ничтожный.
Если бы азербайджанцы действительно имели шансы на успех, никто о прекраени огня, даже не заикался. Это первое.
.....
Да и завоз в Азербайджа большого количества исламских высокотоксичных добровольцев, может вызывать огромные проблемы у Алиева, они ведь могут и вырезать к хреням посткоммунистический клан и присоединить к Турции или вообще к запрещенной ИГИЛ.
..
Так что Турция попользовала Алиева и ... , будем смотреть. Всё только начинается.
Ну, тут бы поспорил по паре моментов.
1. Азербайджан не получил блицкига, но с юга он весьма неплохо вгрызся в оборону НКР и ситуация критична. А пауза ему выгодна, чтобы провести доразведку, подтянуть резервы, подвезти еще дроны и БК. Тем более что по сообщению с мест бои стихли, но не прекратились. И в целом шансов у НКР при возобновлении боев практически нет.
2. исламисты из Сирии используются ровно как пушечное мясо, никто даже близко не позволит им гавкнуть в сторону Алиева. При первом намеке на бунт их там живьем закопают, ибо тяжелого вооружения им никто не дает, а поставить сзади заградотряд - дело пяти секунд.
А вот то, что Турция нагнула Алиева - это факт. Протурецкая группа сильно усилилась и теперь Алиеву придется очень потрудится, что вернуть статус-кво.


_STRANNIK

12.10.20 19:32

> ale19547797
> ВргКв
"Наконечник копья", сделан из дер..а. При масштабности затрат и сил задействованых против устаревших систем вооружений Нагороного Карабаха, рузультат просто ничтожный.
Если бы азербайджанцы действительно имели шансы на успех, никто о прекраени огня, даже не заикался. Это первое.
.....
Да и завоз в Азербайджа большого количества исламских высокотоксичных добровольцев, может вызывать огромные проблемы у Алиева, они ведь могут и вырезать к хреням посткоммунистический клан и присоединить к Турции или вообще к запрещенной ИГИЛ.
..
Так что Турция попользовала Алиева и ... , будем смотреть. Всё только начинается.
И в целом шансов у НКР при возобновлении боев практически нет.
В текущей ситуации это в целом верно. Но есть нюансы...Алиев не Пашинян. Это самостоятельный политик с блестящим профильным образованием.
Надо четко понимать, Россия будет преследовать прежде всего собственные интересы . В разрешении конфликта....И остановка военной эскалации ее приоритетная цель.


ale19547797

12.10.20 20:19

> _STRANNIK
В текущей ситуации это в целом верно. Но есть нюансы...Алиев не Пашинян. Это самостоятельный политик с блестящим профильным образованием.
Надо четко понимать, Россия будет преследовать прежде всего собственные интересы . В разрешении конфликта....И остановка военной эскалации ее приоритетная цель.
Нюансов много. Неясно, чем именно пригрозил Путин, когда обе стороны так быстро согласились на перемирие. Неясно, какова позиция Ирана...
Но судя по данным с фронта, перемирие не работает, просто перегруппировываются. И новый раунд со дня на день начнется



Dmitriy427

12.10.20 20:26

Что неясного-то? Официальный Тегеран поддерживает Армению, им ни турки, ни, тем более, израильтяне, в Азербайджане не нужны. Для внутреннего употребления аятолла таки поздравил братьев по вере с победой в Карабахе, а КСИР жестко прессует радикальных азери... "Восток - дело тонкое", как обычно.
P.S. Кстати, о квалификации Алиева: если бы он договорился с Ираном, а не с Турцией, то у НКР действительно не было бы шансов, видимо. И без израильских беспилотников бы обошлись, идущих с нагрузкой в виде Моссада. Точнее, они были бы со стороны НКР, что ей не сильно бы помогло. Не смог, не захотел? И такой ли он "проперсидский", на самом деле?


ВргКв

12.10.20 22:45

> _STRANNIK
Нее...Это был бы крантец именно Армении. И там это прекрасно понимают.
По факту диалог идет. Несмотря на массу желающих его сорвать. И идет он под патронажем России...Как это не неприятно для некоторых.
Надо четко понимать, Россия будет преследовать прежде всего собственные интересы . В разрешении конфликта....И остановка военной эскалации ее приоритетная цель.
Кроме "крантец" убедительных доводов я не прочитал.
Под патронажем ... , ну вы же не хотите, чтобы под патронажем США? Это было бы очень неприятно, для некоторых.
Какие именно цели собственные есть у России. Они не заявлены.
И судя по молчанию в начале событий, приоритеты России непонятны
ale19547797, RU
1. Есть ли те резервы? Чтобы их подтянуть. Неожиданность применения БПЛА, уже прошела. Выход с равнин в горные массивы, увеличит сложность проведения операции. Просто тотального преимущества Азербайджан не показал.
2. Вы не находитесь в войсках Азербайджана и сейчас просто фантазируете, так как вам хочется. Я сомневаюсь, что сирийские наемники, являются пушечным мясом, как раз они обеспечивают боеспособность Азербайджанской армии, которая достаточно слабо показала себя в предыдущих событиях. Так что не путайте, то чего вам хочется и что есть в реале.
3. При боевых событиях, образуется боевое братство, в любых армиях, то есть образуются связи, вне государственного контроля. Сколько там в реальности погибло моджахедов, сказать сложно , но любой крупный проигрыш Азербайджана, с большой вероятностью превратится в переворот, так как моджахеды не захотят переговоров с Россией и имено это может быть поставлено в вину Алиеву.
4. Алиев сбитый летчик, его красиво подставили и скорей всего именно этот факт подтолкнул его к переговорам.


Аббе

13.10.20 06:02

> ВргКв
> Аббе

Вероятно у нас с вами разный алфавит. Я про что написал? Про то, что эта война 2020-го года суть проверка технологий. Прототипы проверили в бою? Что то себя оправдало. Что то показало себя недостаточно эффективным. А что прототипы из дерьма, так извините, прототипы такие и есть, почти всегда. Т-34 по состаянию на 1939 год и Т-34 на 1943 год вообще то сильно разные танки.
Это у Сталина было понимание, что Т-44 просто не успевает на войну. Пока его из детских болезней вытащат война закончится.
И у Гитлера была та же проблема. Пантера, Тигры и прочий зверинец оказались головной болью в применении.
Сейчас у Азербайджана позиция победителя. Убитых спишут как "Приемлемый ущерб". Проверенные образцы техники будут дорабатывать по результатам проверки. Когда сочтут, что подготовились лучше - всё повторят.
Опять же, уже для внутреннего употребления. Пять лет на подготовку "Всё заново" - это ведь ещё и время фактической диктатуры. Под лозунгом "Мы готовим войну заново, а все, кто мешают политически - пособники армян".
Куда и зачем торопиться?
Да ладно, написали, то что написали, попытавшись за пространными рассуждениями скрыть основной посыл текста, который просто лезет из всех щелей, формируете мнение в правоте Азербайджана и его неминуемой победе.
Вот только вы почему то не рассматривает интересы другой стороны, Турции.
Каких результатов они добиваются?
Может ввода турецких сил в Азербайджан?
И нужен ли Алиев?
И результаты "победы", могут оценить совсем по другому.
А отставание России в разработке и применение беспилотных систем видно и по Сирии. Тут только подтверждение.
Сейчас мне модератор настучит по голове. Потому, что я перехожу на личности. Конкретно на Вашу личность.
1)Ну где я написал о ПРАВОТЕ Азербайджана? Я написал, что армяне бездарно, безумно про******ли все ресурсы, которые могли быть им доступны. Относительная близость к России? Её затоптали в грязь. Ставят памятник болвану Нжде. Как боевик он прекрасен? Но, он бездарь как философ. И его сами рамяне на пинках вынесли из армянских организаций.
Было влияние в России? Ну и как они применили его?
ГДЕ истерика именно АРМЯН, что Россия отстаёт в создании БПЛА? Разведки, ударных, камикадзе, ИСТРЕБИТЕЛЕЙ таких же БПЛА?
Где усердие армян в создании фирм разработчиков систем управления для БПЛА? Ну, хотя бы ЗАХВАТ таких фирм?
Где яростная работа в Сирии рядом с войсками России? Вот в ИЗУЧЕНИИ тактики турок? Тех же самых БПЛА? Турейких, израильских?
Такая работа, что бы ажно турки пищали от из усердия? Нет?
2)Вот в ТАКОМ раскладе Азербайджан именно что ПРАВ. Именно в военном смысле. Когда ещё враг будет такой глупый? Если захвачено технологическое превосходство - его НУЖНО реализовать. Это не логика политиков, не логика философов. Это логика войны. Дурачьё в Армении сами захотели стать и стали союзниками тюрок. Не использовать такую возможность - не просто преступление для Ьаку, а гораздо хуже. Это - ошибка.
3)Что до Турции,так тут всё просто. Читай пункт 2 статьи 13 Тюремного устава бля аборигенов Московского отделения БРИТАНСКОЙ ОстИндийской компании.
Рабам запрещено оружие.Рабам запрещена ИДЕОЛОГИЯ.
А чтотакое идеология? А это краткий перечень иснструкций на сегодня и на ближёшее время для общества.
Для безумных - идеология суть вечная и неизменная.
Для сапиенсов идеология суть результат сложных вычислений с учётом максимально возможного знания прошлого и прогноза на будещее.
НЕТ в России идеологии. И запрещены практики осознания прошлого, прогноза на будещее.
Вот в этом смысле любое изменеие в Турции для нас всегда будет новостью.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Насчёт Сирии. Там вооюет маленький кусок БОЛЬШОЙ армии. И сегодня там достаточно сил для срыва налёта БПЛА почти любого размера.
Как раз в Карабахе НЕТ большой армии. И нет БОЛЬШОЙ страны, большой экономики.
Армения не только маленькая, но ещё и безумная.
Потому то здесь "казалось бы мелочи", по сирийским раскладам, оказываются стратегическим фактором.
Хотя, это никак не отменяет жёсткой потребности в создании отдельного вида Вооружённых сил России, на стыке между всеми остальными.
При том решительно во всех направлениях.
1)Разведка во всех диапазонах. Разнос микрофонов на БПЛА с посадкой оных на вершинах терриконов даст возможность триангулировать мето открытия огня.
2)Ударные БПЛА с работой во время изоляции от внешних систем управления. Своими мозгами.
3)Безусловно беспилотники - истребители чужих беспиплотников.
4)Транспортные беспилотники. Да, подбросить патронов, еды, воды, лекарств в войска передовой линии дорого, но возможно. В отличие от грузовиков, которые уже научились уничтожать с БПЛА. Понимаю, что 20 кг не есть полнота снабжения войск. Это скорее "затычка" вот здесь и сейчас. Прилетел, сбросил груз, улетел.
5)Эвакуаторы раненных. Это отдельный класс по многим параметрам. Обязательность самостоятельной посадки на сложнейшие рельефы. Грузоподъёмность от 120 кг и выше. Полёт на сверхмалых высотах. Вероятно - возможность укрытия для раненного от потоков воздуха. И даже ИВЛ самой примитивной конструкции. Скорее всего это БПЛА малой дальности, до 50 км.
**********************************************
Если вы не можете этого понять, то я не могу вас в этом обвинять. Я просто иду мимо.
Ваши мысле нередко правильные.
Но, они правильные в УЗКОЙ области. Является ли это вашей виной, когда вы это делаете сознательно, или бедой, когда не можете мыслить шире - я не понимаю.
Примите мои глубчайшие соболезнования.


PeterYakovlev

24.10.20 18:38

Голосовали за соросят ? Выгнали всех прорусских спецов и военных? Таскали лозунги
"Россия- оккупант,вон из Армении" ? Жрите ! Потеряете Карабах - точно. Жалуйтесь в
посольство США в Ереване ( более 2000 чел ) и диаспоре по миру..Особенно миссис
Ким Кардашьян -жене кандидата в Президенты США. Можно и в Спортлото написать....
Уйдет Алиев с Эрдоганом , уйдет ушастый соросёнок Пашинян, даже Путин тоже уйдет,
но Карабах армяне больше не вернут.


ВргКв

25.10.20 12:57

> PeterYakovlev
Голосовали за соросят ? Выгнали всех прорусских спецов и военных? Таскали лозунги
"Россия- оккупант,вон из Армении" ? Жрите ! Потеряете Карабах - точно. Жалуйтесь в
посольство США в Ереване ( более 2000 чел ) и диаспоре по миру..Особенно миссис
Ким Кардашьян -жене кандидата в Президенты США. Можно и в Спортлото написать....
Уйдет Алиев с Эрдоганом , уйдет ушастый соросёнок Пашинян, даже Путин тоже уйдет,
но Карабах армяне больше не вернут.
Та да. Зато с другой стороны, евреи получили врага.
Вот если разбирать ситуацию по пунктам, сразу чувствуется жидковатая рука политиков аферистов.
Карабах не выбирал Пашиняна. Карабах и его сторонники, являются проросийской партией.
Именно их подверг гонениям и арестам Пашиняна.
Именно сторонники жидкий "либералов", что вРоссии, что в самой Армении, блокируют усилия по помощи Карабах.
А Кремль в лице... . Ну за мир во всём мире.а


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям