Внимание, на старт: в Америке публично заявлена перестройка

15.10.20 18:13

США: опыт строительства империи

Свершилось то, о чём годами, уже как лет -надцать, предупреждали б̶о̶л̶ь̶ш̶е̶в̶и̶к̶и̶ все аналитические и политологические утюги планеты: Америка, наконец, публично объявила, что идёт путём позднего СССР. Объявление звучит примерно так: перестройка - дословно, ускорение - по контексту и вишенка на торте - капитализм с человеческим лицом.

Одно удовольствие читать концентрированное изложение постулатов от "сбитого летчика" и недопрезидента Хиллари Клинтон в журнале Foreign Affairs, где мадам обрисовала все стратегические направления, в которых США настиг тотальный американский тупик. Виноват, естественно, Трамп вместе с Китаем и Россией, а вытащить страну из тупика может только находящийся на пороге в мир иной Байден, кто ж ещё. При этом, самое забавное, что до Клинтон то же самое осознал Трамп и объявил "Америка прежде всего" как выход из того самого тотального тупика, который Клинтон описывает так:

"пандемия показала, насколько США зависит от импорта из Китая и других стран жизненно важных товаров, не только спасительных медицинских средств, но также и сырья, например, редкоземельных минералов, и электронного оборудования. От них зависит функционирование всех сфер, от телекоммуникаций до систем вооружений"

Однако обратимся к объявленной перестройке и сопутствующим ей ускорению и человеческим лицам.

Можно по-разному перевести слова Клинтон "domestic renewal, the rebuilding of the country’s industrial and technological strength", но мне ближе такой:

"внутреннее обновление, перестройка промышленной и технологической мощи страны"

В общем, предлагаю насладиться слогом и смыслом в одном флаконе.

Перестройка

"Её [США — авт.] индустриальная и технологическая мощь ослабла, жизненно важные цепочки поставок стали уязвимы, союзные отношения на грани, правительство опустошено"

"пробудить страну ото сна, позволить ей собраться с силами и достойно ответить на будущие вызовы"

"Среди важнейших приоритетов — модернизация оборонных возможностей США. В частности, нужно отказаться от дорогостоящих устаревших систем вооружения, созданных для мира, который уже не существует"

"Модернизация военной сферы высвободит миллиарды долларов, которые можно будет инвестировать внутри страны в перспективные производства, исследования и разработки"

"Они [Россия и Китай- авт.] "прибегают к открытому интернету и экономике, чтобы подорвать американскую демократию и выставить напоказ уязвимость её устаревших систем вооружения"

"глубокие внутренние проблемы США мешают им защитить себя и своих союзников"

"Излишняя военизация внешней политики США — это дурная привычка, уходящая корнями в прошлое"

"раздували военный бюджет, урезая финансирование гражданских ведомств"

"США следует модернизировать свой подход к обороне"

"страна не может бороться, если одна рука у неё связана"

"При наличии правильных долгосрочных инвестиций, предприятия могут успешно перестроиться"

"США нужно изменить свой подход к национальной безопасности и обновить основы своей национальной мощи"

"Цель всего этого — запустить в стране ключевые секторы производства, от черных металлов до робототехники и биотехнологий, восстановить уязвимые цепи поставок и увеличить стратегические запасы товаров первой необходимости"

Ускорение

"Правительство в целом и армия в частности медленно адаптируются к новым угрозам"

"Я видела, насколько трудно изменить такие массивные бюрократические ведомства, как Пентагон"

"изменить себя в соответствии с требованиями XXI века"

"предложенные нами реформы наталкивались на препятствия, которые остаются и сегодня"

"следует инвестировать в ускорение"

"ввести более строгие нормы для продвижения американской продукции"

"Настало время амбициозной промышленной стратегии"

"модернизация армии и внутренне обновление — должны осуществляться одновременно"

Капитализм с человеческим лицом

"облегчит экономические страдания, спровоцированные сокращениями бюджета Пентагона"

"защитить американских рабочих"

"когда на кону стоят жизни людей"

"в стране возникнет четыре миллиона новых рабочих мест"

"поддержать рабочих, уволенных из-за сокращения"

"правительство США может сделать больше, чтобы помочь потерявшим работу и вышедшим в отставку с военной службы найти новые рабочие места"

"Сложно представить себе, что с этой работой кто-то справится лучше, чем Джо Байден… Байден — защитник трудящихся"

Ну как, насладились? Справиться может только Байден, который так и не смог внятно ничего сформулировать, поэтому за перо пришлось взяться верной соратнице Хиллари, чтобы хоть как то наполнить смыслом демократов за три недели до выборов.

Лично я получил несказанное удовольствие от осознания истины "умный учится на своих ошибках, а дурака никакими ошибками не научишь". Можно и по-другому, но суть от этого не меняется, а промазавший бумеранг непременно возвращается.

Однако перечень цитат не отвечает на вопрос, какие же инструменты предлагаются поколением Клинтон. Цитируем:

"Республиканцы не смогли использовать инструменты принуждения к торговле"

Ну понятно, ломать через колено санкциями и торговыми войнами противников и союзников, возомнивших себе, что рынок, это когда ты покупаешь не американское, а то, что лучше и дешевле.

"Китай, а вместе с ним и Россия, представляют собой иную угрозу, отличную от угрозы Советского союза"

"Если мы стряхнем пыль с методички времен холодной войны, это не поможет нам подготовить США к встрече с этими противниками"

"военная угроза со стороны Китая и России реальна"

Тут вообще снимаю шляпу: классика жанра да и только, во всех проблемах виноваты Трамп, а также Россия и Китай, жаждущие стереть исключительных с лица планеты.

А вот теперь самое главное:

"Объемные новые инвестиции в перспективные производства и научные исследования обойдутся дорого, но они важны для долгосрочных экономических и оборонных интересов США. Они окупятся в будущие годы. Нет сомнений, критики будут предупреждать, что увеличение государственного долга само по себе риск для национальной безопасности. Однако во времена, когда реальные процентные ставки достигли исторического минимума, а безработица — исторического максимума, страна не должна бояться смелых инвестиций. Среди экономистов растет понимание — Вашингтону не следует замирать от страха перед долгом. Он может позволить себе сделать крупные национальные инвестиции, которые обернутся огромной прибылью, особенно в кризис. Что США не могут себе позволить, так это продолжать откладывать эти инвестиции"

О как, "не следует замирать от страха перед долгом", ибо, если перевести на нормальный русский язык: Америка настолько далека от самодостаточности, что единственное спасение — неограниченный ничем и никем печатный станок. Об этом, кстати, и без Клинтон всем известно и понятно — никаких иных инструментов, кроме как завалить страну наличностью, более у США не осталось.

Вообще-то это приговор, с чем мы их всех и поздравляем, а также спешим напомнить: об этом мы предупреждали уже как -надцать лет.

А теперь попробуем провести аналогию процессов в двух сверхдержавах, где одна перестройка уже давно завершилась, а вторая уже идёт, но публично только что объявлена.

Так вот, что следует непременно иметь ввиду: это безусловно не тождественные условия входа в процесс Советского Союза и США.

Поздний СССР существовал в условиях наличия реальной суверенной технологической зоны, охватывающей все отрасли хозяйства. Это было и преимуществом и недостатком одновременно. Если коротко: преимущество — это, как минимум, независимость от внешних изменяющихся влияний. Недостаток — консервация отставания в ряде критических областей.

Тем не менее, в любом случае СССР являл собой многоотраслевое хозяйство с замкнутым производственным циклом, где было всё своё: от спичек до космических кораблей, от передовой фундаментальной науки до элементной базы.

Современные США — это, во многом, мыльный пузырь, где мало что производится с нуля до готовых изделий и где даже сложные проектные работы выполняются с привлечением международных коллективов и организаций, не говоря о комплектующих, в том числе и критически важных, идущих широким потоком со всего мира, в том числе и от геополитических противников. Именно поэтому, когда Трамп объявил "Америка прежде всего", то, несмотря на бешеный напор, вынужден был отступить и сделать основную ставку на страну-бензоколонку, что и осуществлял успешно до тех пор, пока весь мир не вошёл в вирусное пике. После чего единственными инструментами остались стремительное наращивание долга и санкции всему миру.

Подводя итог, отмечу: документ, представленный Клинтон, интересный и весьма напоминающий красивые российские лозунги постперестроечных 90-х годов. Такой же гладкий, причёсанный и… неосуществимый без угроз, печатного станка и сваливания страны в необратимую вакханалию, грозящую распадом.

После объявления перестройки, Россия дошла до пропасти и очнулась примерно через 15 лет: 1985 — 2000 г.г. С учётом специфики и размера американских проблем, осложнённых пандемией и погромами по всей стране, полагаю, что им грозит не менее 30-ти лет. Ну и нам с Китаем этого хватит, чтобы оставить Америке то место, которое они заслуживают. Главное, чтобы фантомные боли о потерянном величии не сильно донимали.

Источник: Русстрат

Редактор: киборд


Ёпрст

15.10.20 19:15

Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.

Или брать взятки с иностранных журналистов в 100$ "за интервью" как Станкейвич или "выписывать" из буфета МосСовета коробку с тушонкой домой как Гаврил Харитонович Попов.

Даже Слабая Америка за 1 месяц - нагнула Сербию, Армению с Карабахом, Переворот в тылу России и КНР в Киргизии, Устроила Бардак в Белоруссии, отжала РусАл, назначила кучу смотрящих "независимых" директоров во все компании России, опустила Сбербанк на милиард заставив купить ПО Майкрософт, заставила НоваТэк сбивать цены на газ в ЕС для газпрома, по надуманным приедлогам Польша отбирает деньги у Газпрома (прямые убытки уже 10 млрд. + потери на ненужные газопроводы и т.п.) и т.д и т.п....

Я думаю Байден - подставная фигура для имитации борьбы - если бы боролись реально то ФинИнтерн нашёл бы нормального кандидата а не человека который явно не в состоянии руководить (как и Старуха Клинтон когда имитировала борьбу с Трампом).
Так что я думаю те кто поставил Трампа - нагнули финИнтерн ещё когда взяли под контроль ФРС, а после идёт имитация борьбы или просто ФинИнтерн доконца не придушили но часть его влиятельных персонажей "склонили к сотрудничеству". Рядовые бойцы ещё "мочат" Трампа но их война проиграна и в штабе ФинИнтерна уже обсуждают условия "сотрудничества".


Spaco

15.10.20 20:59

"Вашингтону не следует замирать от страха перед долгом.
"
Походу, решили пойти в ва-банк.
Напечатать фантики, быстренько скупить по миру физические ресурсы, а когда пойдет откат (курс доллара, статус доверия, доступные ресурсы и т.п.), в тумане хаоса скроют концы. И в новом чудном мире, добытом за счет падения всех показателей привычного уровня жизни, будем договариваться танцевать от текущего момента, считая его нулевым (либо продолжать падать- таков уж закулисный торг тех, кому нечего терять). А в остатке- юридический собственник кто? Дядя Вася- васал дяди Джона! И пашите негры на галере в новой реальности...
Не, это не перестройка. Это перезагрузка.

Изменен: 15.10.20 21:00 / Spaco


A_S

15.10.20 21:15

> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.
......
+100500! До уровня дебилизма позднего СССР руководству США как пешком до Марса - по крайней мере, они всегда жили в адекватной экономической и политической системе. И то, что СССРу обернулось крахом (перестройка), Америке может обернуться новыми возможностями и действительным ускорением. Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!


vktik

15.10.20 22:36

Ннда, ситуация, на мой взгляд, для всего мира приближается к очень сложной. Крысы, загнанные в угол, с моей точки зрения, уже сделали решающий ход - предупреждение управленцам государств, если они не будут выполнять их условия. Именно этим объясняется резкое ухудшение отношений между Германией и Россией, между ЕС и Россией.
Политики Европы прекрасно понимают, что крысы не шутят. Такие же предупреждения сделаны и всем остальным государствам мира, особенно тем, кто подумывает соскочить с доллара.
Будущая гражданская война в Америке если и будет, то будет только прикрытием для американских политиков, чтобы заявить, что они не имеют отношения к катаклизмам в мире, например к разного рода техногенным катастрофам, или вообще локальному ядерному взрыву, сделанного "исламскими террористами", а то и лично Путиным.
Скрытыми действиями они хотят себя вывести из-под ответного удара и одновременно сохранить долларовую систему. Ради этого крысы пойдут на всё.

Изменен: 15.10.20 23:25 / vktik


svt9

16.10.20 06:05

"... а вытащить страну из тупика может только находящийся на пороге в мир иной Байден, кто ж ещё."
А но и понятно, почему! Ведь находясь в таком, уже иррациональном,
переходном состоянии, полусна-полуреальности, он может черпать информацию "из иных миров". Быть почти подлюченным к "хроникам Акаши", где видно и прошлое, и будущее.
Михал Сергеич, видать, усердно консультирует...


ale19547797

16.10.20 08:03

> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.
Они, может, и не дураки, но вот бороться с объективной экономической реальностью
им будет очень проблематично. Поэтому я бы не стал столь уверенно заявлять что сейчас пройдут выборы и Обком бодро рванет к сияющим вершинам.


Сергей967

16.10.20 10:04

> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.

Или брать взятки с иностранных журналистов в 100$ "за интервью" как Станкейвич или "выписывать" из буфета МосСовета коробку с тушонкой домой как Гаврил Харитонович Попов.


А мне как раз нынешняя клептократия в США напоминает позднесоветскую.
Те же старческие болезни, маразмы и склерозы,
А насчёт денег за интервью - так это вообще общепринятая западная практика, именно оттуда это и позаимствовали (вместе с прочим остальным)))) советские "перестройщики".
В США вообще легально берут деньги - "лоббизм" называется.
Даже Байден, как пишут, через сына брал деньги за то, что общался с украинскими "товарищами".

Изменен: 16.10.20 10:05 / Сергей967


baban

16.10.20 10:12

Ёпрст -- "Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами".

Да. Но только за столом сидят уже не те игроки. Они знают с кем играют. Если руки и не потеют, то глаза то бегают. Пока никто не знает что будет в США после выборов. Только после этого можно строить какую то стратегию. Одно то что все видят, что больному тяжело уже вызывает оптимизм. Глядиш в завещании чего перепадёт. К сожалению это не относится к России.


Smallrat

16.10.20 10:29

> baban
Пока никто не знает что будет в США после выборов.
После выборов в США запланирован звиздец. Никто из кандидатов не собирается признавать поражение и готов устроить майдан и смещать злочинну панду хоть штыками, хоть чем.


Аяврик

16.10.20 11:12

-- Америка, наконец, публично объявила, что идёт путём позднего СССР. Объявление звучит примерно так: перестройка - дословно, ускорение - по контексту и вишенка на торте - капитализм с человеческим лицом
.

И смех, и грех, конечно - и свойство истории "повторяться" в виде фарса опять проявляется - но следуя той методике надо различать кампанию "Ускорения" от кампании "Перестройки"!

"Ускорение" и " человеческое лицо" ( оно же " возвращение к заветам отцов-основателей") это последние судорожные усилия реанимировать Труп

Переставить кровати в борделе и вывеску освежить

Это лихорадочный аффект, это предвесник - но не синоним следующей фазы - осознания, что пить Боржоми поздно и надо "менять всю систему"

Ускорение и Перестройка - две вещи несовместимые по определению.

(как и "человеческое лицо" и "Перестройка" - человеческое лицо это к эпохе застоя относится свойство)

...в общем, переход к реальной, настоящей, без дураков Перестройке будет обьявлен в Обкоме только после фиаско кампании по " Ускорению"

не долго осталось... как раз у нас АПК настолько опериться успеет, что мы им гуманитарный долг по ножкам Буша сможем вернуть - натурой
;-))




_STRANNIK

16.10.20 11:41

> Smallrat
> baban
Пока никто не знает что будет в США после выборов.
После выборов в США запланирован звиздец. Никто из кандидатов не собирается признавать поражение и готов устроить майдан и смещать злочинну панду хоть штыками, хоть чем.
Не будет никакого майдана. Будет решение U.S. Supreme Court...
С высокой вероятностью в пользу Трампа. С постановкой черных в стойло. На радость законопослушным гражданам...


Smallrat

16.10.20 11:49

> _STRANNIK
> Smallrat После выборов в США запланирован звиздец. Никто из кандидатов не собирается признавать поражение и готов устроить майдан и смещать злочинну панду хоть штыками, хоть чем.
Не будет никакого майдана. Будет решение U.S. Supreme Court...
С высокой вероятностью в пользу Трампа. С постановкой черных в стойло. На радость законопослушным гражданам...
Посмотрим конечно, но пока что оба кандидата на словах сдаваться после выборов не собираются. Черных в стойло можно поставить, только если поставят в стойло тех кто их качает - ядро демпартии, клинтониты и тд, а "кто его ж посадит, он же памятник" (с) - может это возможно, но придется в обмен на это что-то сдать, договориться и тп., но пока наблюдается слишком сильный раскол, больше похожий на войну, никто договариваться не собирается.


ale19547797

16.10.20 11:52

> _STRANNIK
Не будет никакого майдана. Будет решение U.S. Supreme Court...
С высокой вероятностью в пользу Трампа. С постановкой черных в стойло. На радость законопослушным гражданам...
Шанс на это довольно низкий. Слишком много противоречий и слишком много теряет проигравшая сторона. А с учетом грядущего хаоса в экономике гражданская война в том или ином виде фактически неизбежна.


_STRANNIK

16.10.20 12:06

> ale19547797
> _STRANNIK
Не будет никакого майдана. Будет решение U.S. Supreme Court...
С высокой вероятностью в пользу Трампа. С постановкой черных в стойло. На радость законопослушным гражданам...
Шанс на это довольно низкий. Слишком много противоречий и слишком много теряет проигравшая сторона. А с учетом грядущего хаоса в экономике гражданская война в том или ином виде фактически неизбежна.
Предлагаю пари на деньги. При условии , что Вы дадите четкое определение гражданской войны...


vktik

16.10.20 12:37

"При условии , что Вы дадите четкое определение гражданской войны..."

Повсеместные бандитские разборки с привлечением полиции и армии. Такое определение пойдёт?


_STRANNIK

16.10.20 12:48

> vktik
"При условии , что Вы дадите четкое определение гражданской войны..."

Повсеместные бандитские разборки с привлечением полиции и армии. Такое определение пойдёт?
Врядли. Оно внутренне противоречиво. Поскольку армия и полиция легитимные гос. институты
. И несут функцию по охране государства и закона. А бандитизм предполагает действия направленные на подрыв государства и закона...


vktik

16.10.20 13:15

А почему для вас бандитизм, это не форма гражданской войны? Противостояние бандитизму, это не форма гражданской войны?
По мне так самая настоящая форма гражданской войны. А если ещё учесть, что как за бандитами, так и за госструктурами стоит определённое управление с различными целями, то война однозначно будет гражданской.

PS. А если ещё проще, то всякая организованная война между гражданами одной страны, будет называться гражданской.

>>>ale19547797

Вы со мной поделитесь деньгами Странника? Я с удовольствием посижу с Вами в "Подкове" на Плотинке.


Изменен: 16.10.20 13:27 / vktik


_STRANNIK

16.10.20 13:29

> vktik
А почему для вас бандитизм, это не форма гражданской войны? Противостояние бандитизму, это не форма гражданской войны?
По мне так самая настоящая форма гражданской войны. А если ещё учесть, что как за бандитами, так и за госструктурами стоит определённое управление с различными целями, то война однозначно будет гражданской.
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...


vktik

16.10.20 13:45

"Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании."

Вы готовте денюжку. Вам дали то, что Вы просили - определение гражданской войны. Вы же не просили угадать Ваше, какое-то нормальное видение гражданской войны.

"Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc."

Я вижу Вы уже поставили себя на место реальных хозяев США! Думаю память у Вас короткая, да и Маркса Вы вдруг совершенно забыли. А он говорит, ( не близко к тексту) нет таких причин, чтобы остановить капиталистов, если им светит выгода - и мать родную продадут. Забыли про башни? Заправилы Америки без раздумий нанесут себе ограниченный ущерб, при этом организуют гораздо больший ущерб во всём мире. А Пёрл Харбор, а провокация в Тонкинском заливе? Память надо тренировать, а вместе с ней и логику.

Изменен: 16.10.20 13:47 / vktik


Smallrat

16.10.20 13:59

> _STRANNIK
> vktik
А почему для вас бандитизм, это не форма гражданской войны? Противостояние бандитизму, это не форма гражданской войны?
По мне так самая настоящая форма гражданской войны. А если ещё учесть, что как за бандитами, так и за госструктурами стоит определённое управление с различными целями, то война однозначно будет гражданской.
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...
Пентагон и ВПК не являются единственными хозяевами в США, есть еще ИТ и банки - и они стоят не на одной стороне в этой драке и может случиться так, что открытый конфликт будет единственным решением противоречий между ними. И консенсуса по поводу внешних угроз у них нет - Трамп, олицетворяющий промышленников, считает главной угрозой Китай, а у демов в Китае и промышленнось и деньги крутятся - для них главная угроза это все кто разрушает глобализм, Трамп в первую очередь, ну и мы подвернулись кстати, чтобы представить нас как мировое зло №1.


_STRANNIK

16.10.20 14:02

> vktik
"Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании."

Вы готовте денюжку. Вам дали то, что Вы просили - определение гражданской войны. Вы же не просили угадать Ваше, какое-то нормальное видение гражданской войны.

"Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc."

Я вижу Вы уже поставили себя на место реальных хозяев США! Думаю память у Вас короткая, да и Маркса Вы вдруг совершенно забыли. А он говорит, ( не близко к тексту) нет таких причин, чтобы остановить капиталистов, если им светит выгода - и мать родную продадут. Забыли про башни? Заправилы Америки без раздумий нанесут себе ограниченный ущерб, при этом организуют гораздо больший ущерб во всём мире. А Пёрл Харбор, а провокация в Тонкинском заливе? Память надо тренировать, а вместе с ней и логику.
Какое Вы нарисовали "определение", такую и денежку получите...
А в чем Вы видите выгоду (идиотский термин для разведения лохов на бабки...) капиталистов? Только конкретно...


Афина

16.10.20 14:07

> A_S
> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.
......
+100500! До уровня дебилизма позднего СССР руководству США как пешком до Марса - по крайней мере, они всегда жили в адекватной экономической и политической системе. И то, что СССРу обернулось крахом (перестройка), Америке может обернуться новыми возможностями и действительным ускорением. Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!
Можно примеры адекватного выхода США из кризисов?


_STRANNIK

16.10.20 14:24

> Афина
> A_S
> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.
......
+100500! До уровня дебилизма позднего СССР руководству США как пешком до Марса - по крайней мере, они всегда жили в адекватной экономической и политической системе. И то, что СССРу обернулось крахом (перестройка), Америке может обернуться новыми возможностями и действительным ускорением. Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!
Можно примеры адекватного выхода США из кризисов?
Вполне . Если Ваше понимание адеквантности и мое совпадают...


vktik

16.10.20 14:25

"Какое Вы нарисовали "определение", такую и денежку получите..." - ах вот так вот, чисто марксистский подход - кидалово с незамутнённым взором.


"А в чем Вы видите выгоду (идиотский термин для разведения лохов на бабки...) капиталистов? Только конкретно..."

У Вас удивительная способность удивлять меня снова и снова. Выгода для капиталистов в продлении существования их системы, построенной на мировом господстве доллара. Вы как-то утверждали, непонятно почему, что мне не жалко людей - это не так, мне Вас жалко и я прощаю Вам Ваш долг.

PS. Кстати, Странник, Вы просили меня ответить на вопрос, за что я топлю. Я Вам ответил и, в свою очередь, просил Вас ответить, за что Вы топите. Вы не ответили. Не находите, что это не нормально, не по-человечески? Кроме того продолжаете и дальше меня спрашивать, очевидно держа за лоха. Что у Вас с психикой, хорошо себя чувствуете?

Изменен: 16.10.20 14:35 / vktik


_STRANNIK

16.10.20 14:30

> Smallrat
> _STRANNIK
> vktik
А почему для вас бандитизм, это не форма гражданской войны? Противостояние бандитизму, это не форма гражданской войны?
По мне так самая настоящая форма гражданской войны. А если ещё учесть, что как за бандитами, так и за госструктурами стоит определённое управление с различными целями, то война однозначно будет гражданской.
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...
Пентагон и ВПК не являются единственными хозяевами в США, есть еще ИТ и банки - и они стоят не на одной стороне в этой драке и может случиться так, что открытый конфликт будет единственным решением противоречий между ними. И консенсуса по поводу внешних угроз у них нет - Трамп, олицетворяющий промышленников, считает главной угрозой Китай, а у демов в Китае и промышленнось и деньги крутятся - для них главная угроза это все кто разрушает глобализм, Трамп в первую очередь, ну и мы подвернулись кстати, чтобы представить нас как мировое зло №1.
Это Ваше видение ситуации. На одной они все стоят стороне. Отличие только в методах достижения цели...Я предлагаю подождать и посмотреть. Ждать долго не придется...А потом вернемся к обсуждению. Если захотите конечно...


_STRANNIK

16.10.20 14:37

> vktik


У Вас удивительная способность удивлять меня снова и снова. Выгода для капиталистов в продлении существования их системы
, построенной на мировом господстве доллара.
Вам бы к дохтору... Каким образом гражданская война в США может помочь продлению существования их системы ? Вы вообще про што?


vktik

16.10.20 14:40

"Я предлагаю подождать и посмотреть." - ну да, когда Вам аргументированно ответили, то Вы сразу подождать, а до этого утверждали, что гражданской войны не будет. При этом пользовались весьма слабой аргументацией, что, якобы, это не выгодно заправилам США. А Вы то что подразумеваете под выгодой?


vktik

16.10.20 14:42

"Каким образом гражданская война в США может помочь продлению существования их системы ? Вы вообще про што?"

А, так Вы только половину моего текста читаете. Тогда к доктору, это Вам.


_STRANNIK

16.10.20 14:45

> vktik
А Вы то что подразумеваете под выгодой?
Идиотский термин для разведения лохов на деньги. Активно применяемый в современном маркетинге. Совершенно пустой по наполнению. В отличие например от понятия скидки с цены.
Он потому и применяется , что за ним ничего реально не стоит. В экономическом и юридическом смысле...


_STRANNIK

16.10.20 14:47

> vktik
"Каким образом гражданская война в США может помочь продлению существования их системы ? Вы вообще про што?"

А, так Вы только половину моего текста читаете. Тогда к доктору, это Вам.
Вы когда пишете вторую половину - о первой сразу забываете? К дохтору...


vktik

16.10.20 14:52

"Идиотский термин для разведения лохов на деньги." - а зачем Вы термин "выгода" рассматриваете в его узком значении, выраженным в деньгах? Кто Вам сказал, что я именно в этом значении применил этот термин? Опять отсебятиной занимаетесь.
Вот Ваши слова:

"Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc."

Почему, с чего Вы взяли? Если уж Вам не нравится слово "выгода".


_STRANNIK

16.10.20 14:56

> vktik
"Идиотский термин для разведения лохов на деньги." - а зачем Вы термин "выгода" рассматриваете в его узком значении, выраженным в деньгах? Кто Вам сказал, что я именно в этом значении применил этот термин? Опять отсебятиной занимаетесь.
Вот Ваши слова:

"Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc."

Почему, с чего Вы взяли? Если уж Вам не нравится слово "выгода".
Потому , что она не отвечает интересам хозяев денег ...А США инструмент для их продвижения.


Афина

16.10.20 15:04

> _STRANNIK
> Афина
> A_S
> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.
......
+100500! До уровня дебилизма позднего СССР руководству США как пешком до Марса - по крайней мере, они всегда жили в адекватной экономической и политической системе. И то, что СССРу обернулось крахом (перестройка), Америке может обернуться новыми возможностями и действительным ускорением. Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!
Можно примеры адекватного выхода США из кризисов?
Вполне . Если Ваше понимание адеквантности и мое совпадают...
Не совсем к Вам был вопрос. Но Вы можете написать какой выход из кризиса может быть адекватен (?) по Вашему мнению) Мне правда интересно. Чему адекватным?

Изменен: 16.10.20 15:04 / Афина


_STRANNIK

16.10.20 15:24

> Афина
> _STRANNIK
> Афина
> A_S
> Ёпрст
Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.

Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.
......
+100500! До уровня дебилизма позднего СССР руководству США как пешком до Марса - по крайней мере, они всегда жили в адекватной экономической и политической системе. И то, что СССРу обернулось крахом (перестройка), Америке может обернуться новыми возможностями и действительным ускорением. Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...

П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!
Можно примеры адекватного выхода США из кризисов?
Вполне . Если Ваше понимание адеквантности и мое совпадают...
Не совсем к Вам был вопрос. Но Вы можете написать какой выход из кризиса может быть адекватен (?) по Вашему мнению) Мне правда интересно. Чему адекватным?
Верной дорогой идете...Адеквантен интересам хозяев денег...Или Вы считаете что есть иные интересы? Они может и есть, только вот денег (ресурсов) для них нет...
Так выпьем за то ,чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями...(С)


Smallrat

16.10.20 15:42

> _STRANNIK
> Smallrat
> _STRANNIK
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...
Пентагон и ВПК не являются единственными хозяевами в США, есть еще ИТ и банки - и они стоят не на одной стороне в этой драке и может случиться так, что открытый конфликт будет единственным решением противоречий между ними. И консенсуса по поводу внешних угроз у них нет - Трамп, олицетворяющий промышленников, считает главной угрозой Китай, а у демов в Китае и промышленнось и деньги крутятся - для них главная угроза это все кто разрушает глобализм, Трамп в первую очередь, ну и мы подвернулись кстати, чтобы представить нас как мировое зло №1.
Это Ваше видение ситуации. На одной они все стоят стороне. Отличие только в методах достижения цели...Я предлагаю подождать и посмотреть. Ждать долго не придется...А потом вернемся к обсуждению. Если захотите конечно...
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.

Изменен: 16.10.20 15:42 / Smallrat


Spectre

16.10.20 15:54

Ой, а можно присоединиться к такой бурной дискуссии)

Про гражданскую войну. Гражданская война (вольно определение) - вооруженная борьба нескольких политических сил внутри одной страны за политическую власть.
В США гражданская война, в этом смысле, вполне возможна...

В истории капитализма было несколько крупных кризисов и примерно одни и те же способы выхода из них - война. Только не гражданская, а глобальная.
С чего мы взяли, что в этот раз будет иначе? Я не про форму, а про содержание.


Spectre

16.10.20 15:57

> Smallrat
> _STRANNIK
> Smallrat
> _STRANNIK
Не будет гражданской войны...В нормальном ее понимании. Будут внутриэлитные терки. С непременным закручиванием гаек. И ограничением реальной демократии. Как мешающего фактора. В условиях перезагрузки мировой экономики. Настоящая гр. война не нужна реальным хозяевам США...И Пентагону и ВПК и etc. И бенефициарам ФРС - не нужна. Я не говорю про практически полный внутриэлитный консенсус в плане того кого и что считать внешними угрозами США...
Пентагон и ВПК не являются единственными хозяевами в США, есть еще ИТ и банки - и они стоят не на одной стороне в этой драке и может случиться так, что открытый конфликт будет единственным решением противоречий между ними. И консенсуса по поводу внешних угроз у них нет - Трамп, олицетворяющий промышленников, считает главной угрозой Китай, а у демов в Китае и промышленнось и деньги крутятся - для них главная угроза это все кто разрушает глобализм, Трамп в первую очередь, ну и мы подвернулись кстати, чтобы представить нас как мировое зло №1.
Это Ваше видение ситуации. На одной они все стоят стороне. Отличие только в методах достижения цели...Я предлагаю подождать и посмотреть. Ждать долго не придется...А потом вернемся к обсуждению. Если захотите конечно...
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.
Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?
Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".


Smallrat

16.10.20 16:23

> Spectre
> Smallrat
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.
Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?
Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".
Так это и есть суть конфликта - для ТНК цель сделать США субъектом, для Трампа и тех кто за ним стоит - не дать этому произойти окончательно.


_STRANNIK

16.10.20 18:57

> Smallrat
> Spectre
> Smallrat
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.
Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?
Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".
Так это и есть суть конфликта - для ТНК цель сделать США субъектом, для Трампа и тех кто за ним стоит - не дать этому произойти окончательно.
Это не верно. Цель одна - сохранение в руках вполне конкретных людей (семей,кланов) монопольного контроля над глобальными ресурсами (в максимально широком смысле)...А США не более чем инструмент для достижения цели. Терки идут исключительно о методах...Грубо - есть цель, а есть несколько команд которые предлагают разные подходы к ее достижению...Вопрос один - кто получит деньги (и ресурсы) в приоритетном порядке...


Smallrat

16.10.20 20:51

> _STRANNIK
> Smallrat
> Spectre
> Smallrat
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.
Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?
Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".
Так это и есть суть конфликта - для ТНК цель сделать США субъектом, для Трампа и тех кто за ним стоит - не дать этому произойти окончательно.
Это не верно. Цель одна - сохранение в руках вполне конкретных людей (семей,кланов) монопольного контроля над глобальными ресурсами (в максимально широком смысле)...А США не более чем инструмент для достижения цели. Терки идут исключительно о методах...Грубо - есть цель, а есть несколько команд которые предлагают разные подходы к ее достижению...Вопрос один - кто получит деньги (и ресурсы) в приоритетном порядке...
Несколько команд есть, согласен, контроль над ресурсами у них есть, только у разных команд контроль над разными ресурсами, монопольного контроля над всем нет, только в отдельных областях есть такое. И ресурсы между собой взаимосвязаны зачастую - то есть если у одна команда переносит производственные ресурсы в Китай, а у другой команды производственные ресурсы в США, то вторая команда начинает нести убытки - теряются заказы, рабочие места, налоги - меньше налогов, меньше бюджет на заказы промышленности второй команды - то есть уже мультипликативный эффект, ну и тд.
То есть даже без рассмотрения разницы подходов - уже имеем конфликт интересов.

Изменен: 16.10.20 20:53 / Smallrat


_STRANNIK

16.10.20 21:36

> Smallrat
> _STRANNIK
> Smallrat
> Spectre
> Smallrat
Если в двух словах, то в Америке происходит столкновение наднациональных глобалистских сил - транснациональных промышленных корпораций и финансов и национальных сил, которые держатся за промышленность США - отсюда разница в подходах, риторике, целях и декларируемых угрозах. Цель Трампа - вывести США из глобалистского устройства мира, где они играют роль гегемона в ущерб своему населению, это разрушит всю глобалистскую модель. Цель глобалистов - сохранить роль США и текущее устройство мира, которое трещит по швам, США им нужна в качестве актора, который продвигает интересы ТНК по всему миру и давит конкурентов всеми способами, что там будет с населением и промышленностью самих США - их особо не волнует, отсюда и неразборчивость в применении методов на своей же территории - такие же как и при проведении цветных революций в других странах.
Собственно поэтому и возникает сомнение в возможности консенсуса между сторонами - слишком разные взгляды на будущее Америки и разное отношение к населению и промышленности США.
Вот в этой трактовке возникает один существенный вопрос. ТНК vs фед.правительство США. Кто из них объект, а кто суъект? Чьи интересы выражаются и защищаются?
Если первичен США (политическая и государственная власть), то да. А если первичны ТНК? У капитала нет родины, ему все равно, где возрастать. И сохранять США (и народ США) ему может быть не интересно, если есть куда "сбежать".
Так это и есть суть конфликта - для ТНК цель сделать США субъектом, для Трампа и тех кто за ним стоит - не дать этому произойти окончательно.
Это не верно. Цель одна - сохранение в руках вполне конкретных людей (семей,кланов) монопольного контроля над глобальными ресурсами (в максимально широком смысле)...А США не более чем инструмент для достижения цели. Терки идут исключительно о методах...Грубо - есть цель, а есть несколько команд которые предлагают разные подходы к ее достижению...Вопрос один - кто получит деньги (и ресурсы) в приоритетном порядке...

То есть даже без рассмотрения разницы подходов - уже имеем конфликт интересов.
Конфликт интересов всегда есть. На внутреннем уровне. В любой корпорации. Но есть глобальные (доминирующие) цели корпорации...Не будут они рушить США. Нет у них принципиальных внутренних (идеологических) разногласий...


Dmitriy427

16.10.20 22:35


_STRANNIK
А если "инструмент" пошел в разнос и угрожает здоровью и благополучию "мастера", у которого он не единственный, к тому же?
P.S. Как Вы, вообще, представляете себе эту Вашу "экономическую перезагрузку", с сохранением роли доллара и США?


_STRANNIK

16.10.20 22:44

> Dmitriy427

_STRANNIK
А если "инструмент" пошел в разнос и угрожает здоровью и благополучию "мастера", у которого он не единственный, к тому же?
Аналогия красивая, но не имеет отношения к реальности. А инструмент просто подрихтуют. Негоже разбрасываться вполне еще годным инструментом...
Помните у Маяковского -
"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично
."


Dmitriy427

16.10.20 23:10

Что именно не соответствует реальности? Этот инструмент финансового диктата нормально функционирует? США не являются сейчас основным дестабилизирующим фактором и реальной угрозой для существования современной цивилизации, да и просто человека, как биологического вида?

XP Best

17.10.20 00:38

Эта статья Веселой Клинтон преназначена для тех, кто должен голосовать, не надо ее принимать так близко к сердцу. Во, развели дискуссию, будто РФ 51-й штат.
Даже тем, которые аплодировали Трампу после вошествия в на пост, и тем, кто стоя хлопали в ладоши комиссии из Конгресса в одном гос.учреждении РФ в 2018 г. - следует иметь в виду, что идет вопрос не о смене политики внешней и внутренней как таковой, а о смене СЕО в американском гос-ве.
А вот политика она будет одинаковая, она вырабатывается американской элитой независимо от партийности, подключены тысячи фондов, институтов, научных независимых и зависимых групп, исследовательские подразделения транскорпораций, штатные дожлностные лица, политики и партийцы, эксперты и пр. А президент - он только ее Исполнитель. И политика президента и его команды -это КАК исполнять поручение элиты.А борьба идет за то, кому достанутся вознагражения Исполнителя.
Предвыборная риторика Трампа не отличалась от обещаний Обамы. Пожелания Клинтон не отличаются от заявлений Трампа: у всех РФ и Китай враги; надо возвращать реал экономику наад; делать инвестиции в реальный сектор и пр.
Сама роль президента не является чем-то оккультным и приближенным к сакральности Папы Римского. И поэтому балаган выборов он не имеет значения.
Чем больше бардака - тем больше свободы для плебса. Радоваться надо!

Изменен: 17.10.20 00:49 / XP Best


Главный Злодей

17.10.20 11:38

Заметим, что это далеко не первый кризис, который маячит на горизонте Америки, но, благодаря адекваной и гибкой политической и экономической системе, она все их преодолела с профитом...


П.С. Увы, но это так... Нам бы у них научиться!


Трамп не - дурак и ничтожество Горбачёв, а старуха Клинтон - не Яковлев. Да и всё американсоке руководство не напоминает Полит Бюро СССР. Они реально могут выиграть с плохими картами.


Там никто продавать месторождения нефти и за 50 к. $ не будет.

Бггг, какое эталонное "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ".
Они в лучшие годы за примитивную взятку слили свою индустрию по обогащению урана, причём при непосредственном участии свежеупомянутой старухи клинтон. Давайте, взбздните ещё что-нибудь про "никто не будет".
У них, в стране чума и гражданская война, безработица пробивает один исторический максимум за другим, за продуктами по карточкам километровые очереди. Взбздните ещё что-нибудь про "гибкую политическую и экономическую систему".

Сама роль президента не является чем-то оккультным и приближенным к сакральности Папы Римского. И поэтому балаган выборов он не имеет значения.
Чем больше бардака - тем больше свободы для плебса. Радоваться надо!

Да-да. Больше свободы, вплоть до стрельбы и грабежей, и не останавливаясь! Ах да, уже.
Жалко и убого выглядят колбасники со своим "этодругое-пониматьнадо". Они-то рассчитывали, продавая Родину, что их берут в Первый Мир, откуда они будут поплёвывать на лузеров-ватников, а в реальности последние куски штукатурки "первого мира" осыпаются им на башку под надсадные кукареки о том, как им там хорошо живётся с рукой Белого-то Господина в дупе - всё более фальшивые, безысходные и контрастирующие с всё более оборванским и ничтожеским обликом предателей-неудачников. И это правильно: вырусь должна страдать.

Изменен: 17.10.20 11:45 / Главный Злодей


Мороз

17.10.20 19:58

Они-то рассчитывали, продавая Родину, что их берут в Первый Мир, откуда они будут поплёвывать на лузеров-ватников
-----------
Нет ГЗ. Они ее не продавали, а отдали ЗА ТАК. Тут такая же разница, как между проституткой и шлюхой. Вроде бы одно и то же, но есть нюанс.
А в остальном согласен. И доволен. Ибо колбасников считают гуаном и тут, и .... барабаны ... там!! Вот и ходят они сюда злого духа в сермяк испускать, от безысходности.


Orlan55

18.10.20 13:28

Очень трудно понять разницу между программой Хиллари Клинтон и программой Трампа. Такое впечатление, что демократы скопировали программу у республиканцев. Трампу можно подавать на них в суд.


Alanv

19.10.20 16:44

> _STRANNIK
> Dmitriy427

_STRANNIK
А если "инструмент" пошел в разнос и угрожает здоровью и благополучию "мастера", у которого он не единственный, к тому же?
Аналогия красивая, но не имеет отношения к реальности. А инструмент просто подрихтуют. Негоже разбрасываться вполне еще годным инструментом...
Помните у Маяковского -
"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично
."
Только не стоит забывать, что во времена Маяковского САСШ были АБСОЛЮТНО ДРУГИМИ, совершенно непохожими на нынешние. Только не надо подпихивать старый жупел "все они - проклятые капиталисты". Это годилось только большевичкам на маёвках...


_STRANNIK

19.10.20 18:34

> Alanv
> _STRANNIK
> Dmitriy427

_STRANNIK
А если "инструмент" пошел в разнос и угрожает здоровью и благополучию "мастера", у которого он не единственный, к тому же?
Аналогия красивая, но не имеет отношения к реальности. А инструмент просто подрихтуют. Негоже разбрасываться вполне еще годным инструментом...
Помните у Маяковского -
"Что касается меня, то я бы лично —

я б Америку закрыл,слегка почистил,

а потом опять открыл — вторично
."
Только не стоит забывать, что во времена Маяковского САСШ были АБСОЛЮТНО ДРУГИМИ, совершенно непохожими на нынешние. Только не надо подпихивать старый жупел "все они - проклятые капиталисты". Это годилось только большевичкам на маёвках...
Действительно - совершенно другими. И что из этого следует?
Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан. Ссылка
На фоне чего расветали экономические отношения с коммунистической Россией
.................................
"запись беседы главы представительства Всероссийского текстильного синдиката (ВТС) вСША А. С. Гомбарга с министром торговли Г. Гувером. В письме об этой беседе председателю ВТС от 22 сентября 1925 г. Гомбарг сообщал:"С Гувером у меня старое знакомство. Мы уже не раз беседовалиотносительно СССР. Первый вопрос, который он мне задал, был: „Ну,как Вы нашли Россию?". У него, безусловно, нет ни малейшего сомнения относительно экономического возрождения, и хотя он все еще ворчит по поводу коммунистических методов, он признает, что СССР сделал
крупный экономический шаг вперед и что СССР является теперь
серьезным фактором в мировой экономической конъюнктуре. Об „экономическом вакууме" он уже больше не говорит... Я ему показывал цифры современной статистики экономического развития. Он ничего не оспаривал, только все ворчал..." Ссылка
Много чего еще разного было.
....................................................

Они действительно проклятые капиталисты. Со всеми вытекающими...А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой... ИМХО.


Alanv

19.10.20 18:44

- "Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан."
- Ну, в США ИНОГДА линчевали негров, а в СССР - ставили к стенке всех, не согласных с "мировой пролетарской революцией". Второе, думается - куда как массовее и хуже. Вам уж тогда надо сравнивать с гражданкой в США...

- "А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой..."
- Верно, но с поправкой - правдой о СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ. Ещё полвека назад граждане США чувствовали себя прекрасно.


_STRANNIK

19.10.20 18:49

> Alanv
- "Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан."
- Ну, в США ИНОГДА линчевали негров, а в СССР - ставили к стенке всех, не согласных с "мировой пролетарской революцией". Второе, думается - куда как массовее и хуже. Вам уж тогда надо сравнивать с гражданкой в США...

- "А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой..."
- Верно, но с поправкой - правдой о СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ. Ещё полвека назад граждане США чувствовали себя прекрасно.
А як жеж... Ссылка
Кстати - а как советская пропаганда могла писать о "СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ" ...Не иначе была секретная машина времени в СССР...

Изменен: 19.10.20 19:01 / _STRANNIK


Мороз

19.10.20 19:24

> Alanv
- "Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан."
- Ну, в США ИНОГДА линчевали негров, а в СССР - ставили к стенке всех, не согласных с "мировой пролетарской революцией". Второе, думается - куда как массовее и хуже. Вам уж тогда надо сравнивать с гражданкой в США...

- "А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой..."
- Верно, но с поправкой - правдой о СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ. Ещё полвека назад граждане США чувствовали себя прекрасно.
Ого. Вот это поворот!!! Может в СССР были и "вход только для членов КПСС"? А может отдельные привилегии для белых, ой, для членов партии?
Прекрасно чувствовали особенно в 30 годы. Да и вовремя Вьетнамской войны, даже толпами песни пели с транспарантами, наслаждаясь ароматами слезоточивых газов и массажем резиновыми пульками и палочками. Заодно с прохладными водометными ваннами.
Вас помоему сильно впечатлил Голос Америки в свое время. До сих пор переслушиваете архивы по ночам?


Alanv

19.10.20 19:38

> Мороз
> Alanv
- "Цвел и благаухал Ку-Клус-Клан."
- Ну, в США ИНОГДА линчевали негров, а в СССР - ставили к стенке всех, не согласных с "мировой пролетарской революцией". Второе, думается - куда как массовее и хуже. Вам уж тогда надо сравнивать с гражданкой в США...

- "А все что писала "лживая советская пропаганда" о США неожиданно оказалось правдой..."
- Верно, но с поправкой - правдой о СОВРЕМЕННОЙ АМЕРИКЕ. Ещё полвека назад граждане США чувствовали себя прекрасно.
Ого. Вот это поворот!!! Может в СССР были и "вход только для членов КПСС"? А может отдельные привилегии для белых, ой, для членов партии?
Прекрасно чувствовали особенно в 30 годы. Да и вовремя Вьетнамской войны, даже толпами песни пели с транспарантами, наслаждаясь ароматами слезоточивых газов и массажем резиновыми пульками и палочками. Заодно с прохладными водометными ваннами.
Вас помоему сильно впечатлил Голос Америки в свое время. До сих пор переслушиваете архивы по ночам?
- Был, а як жеш. Правда начиная с уровня секретарей парткомов. И свои распределители.
- Привилегии? Моего отца (весьма хорошего инженера) завернули с должности начальника крупного цеха. Потому как не захотел вступать в КПСС - слишком его один "родственничек" - секретарь парткома крупного института достал. Он сразу сказал - в такую партию - нафиг-нафиг.
- 30-е - года мирового кризиса. Все, кто был уже "оглобален" влетели. Как и сейчас. СССР, кстати тоже тогда по своему влетал - на страшные голодные года.
- Вьетнамскую войну начали плохо воспринимать в Америке, только тогда, когда она непомерно затянулась. Молодёжь воевать принципиально не хотела, как ныне педерасты...
- В то время я не занимался звукозаписью трансляций. По возрасту меня всё больше разные ВИА интересовали.

Изменен: 19.10.20 19:41 / Alanv


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям