Возобновляемая энергетика в России: быть или не быть?

12.11.20 12:11

В России

К 2050 году на основе солнца и ветра будет производиться около половины электроэнергии в мире. Таков один из выводов опубликованного недавно доклада информационно-аналитического центра "Новая энергетика" "Российская отрасль ВИЭ в международных сравнениях: солнечная и ветровая энергетика" (заказчик исследования - Фонд инфраструктурных и образовательных программ Группы РОСНАНО).

В ближайшие годы солнечная и ветровая энергетика выйдут в лидеры роста мировой энергосистемы. Об этом говорят и другие исследования и прогнозы. В большинстве энергетических сценариев, именно солнечная и ветровая энергетика станут крупнейшими производителями электричества на земле в ближайшие десятилетия. Так, по данным агентства Bloomberg, суммарная доля ветровой и солнечной энергетики в выработке электроэнергии в мире составит 56% к 2050 году, а по данным международной консалтинговой компании DNV GL - более 60%.

Уже сейчас ветровая и солнечная генерация опережает традиционную (угольную, газовую, атомную) по темпам роста. Так, чистый прирост глобальных мощностей только солнечных электростанций в 2019 году почти в 2,5 раза превысил чистый прирост мощностей угольных и газовых, вместе взятых.

По итогам 2019 года, мировая установленная мощность только солнечной энергетики превысила 580 ГВт, из которых 96% приходится на трех крупнейших производителей - Китай, США, Индию. Установленная мощность ветровой энергетики достигла 620 ГВт к концу 2019 года, из которых 95% приходится на Китай, Японию, США и Германию.

По прогнозам, к 2050 году глобальная установленная мощность солнечных и ветровых электростанций превысит 10 тысяч ГВт.

В России все возобновляемые источники электроэнергии, включая ветровую и солнечную, развиваются благодаря утвержденной Правительством РФ Первой программе поддержки ВИЭ на 2013-2024 годы. На сегодняшний день в нашей стране уже построено около 0,5 ГВт ветровых электростанций и 1,2 ГВт - солнечных. А к 2024 году совокупная мощность "зеленой" генерации должна вырасти до значения более 5,5 ГВт. После 2024 года начнет действовать Вторая программа поддержки ВИЭ, рассчитанная на 2025-2035 годы. Бюджет программы - около 400 млрд рублей. На эти средства планируется построить не менее 7 ГВт ветровых и солнечных электростанций, и продолжить развитие ВИЭ в нашей стране. С учетом объемов действующей программы (менее 6 ГВт), это даст около 13 ГВт установленной мощности солнечной и ветровой энергетики.

Особенностью Второй программы станут более жесткие требования к ее участникам: существенное увеличение глубины локализации, снижение капитальных затрат в 1,5-2 раза, повышения энергетической эффективности, а также обеспечение экспортных поставок. Несмотря на то, что Россия входит в первую мировую пятерку крупнейших производителей электроэнергии, она в десятки раз отстает от других участников пятерки по развитию солнечной и ветровой энергетики (показатель установленной мощности). И речь идет не только об энергодефицитных странах.

Вопреки сложившемуся мифу о том, что ВИЭ развивают в основном страны, обделенные традиционными энергоресурсами, следует отметить, что такие нефте- и газоносные страны, как Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Канада, Норвегия существенно опережают Россию по темпам развития альтернативной генерации и имеют хорошие планы на будущее. Так, к 2030 году Канада планирует увеличить установленную мощность солнечной и ветровой энергетики до 27 ГВт, Катар - до 56. Авторы доклада "Российская отрасль ВИЭ в международных сравнениях: солнечная и ветровая энергетика" указывают на то, что российские планы по развитию солнечной и ветровой генерации являются самыми скромными среди всех сколько-нибудь заметных стран на экономической карте мира. В случае успешной реализации первой программы ДПМ ВИЭ, к 2024 году Россия, вероятно, будет находиться лишь в четвертом, а, возможно, и в пятом десятке стран по установленной мощности солнечных и ветровых электростанций.

Вместе с тем, несмотря на сравнительно небольшой объем рынка, удалось создать в РФ производственную базу возобновляемой энергетики. Молодая отрасль ВИЭ РФ уже снизила стоимость проектов более чем в 2 раза за несколько лет, повысила свою эффективность, и на текущий момент способна выпускать не менее 1,6 ГВт оборудования ВИЭ ежегодно. Помимо производственного кластера развивается образовательная и научная составляющие отрасли ВИЭ.

По мнению авторов доклада, создание промышленного производства оборудования и компонентов для солнечной и ветровой энергетики в России стало важным заделом для диверсификации российской экономики и полноценного участия страны в мировом секторе ВИЭ, в том числе в экспорте продуктов и услуг.

Развитие ВИЭ - это не только создание промышленных и технологических компетенций, но также и путь к декарбонизации мировой экономики. В ЕС уже всерьез обсуждается введение с 2022 года запретительных таможенных пошлин на импортируемые товары с высоким углеродным следом. Потребители российской экспортной продукции могут принять коллективное решение об отказе от наиболее "грязной" ее части за счет введения таких заградительных мер в отношении товаров, не соответствующих новым стандартам. При этом углеродоемкость российского экспорта одна из самых высоких в мире и суммарные потери отечественных нефтегазовых, металлургических и других экспортоориентированных компаний могут достигать не менее 3,6 млрд евро ежегодно.

Авторы доклада считают, что в этой связи целесообразным могло бы быть повышение государственных целевых ориентиров развития солнечной и ветровой энергетики. Однако даже суммарная мощность солнечных и ветровых электростанций в 50ГВт к 2035 году вряд ли позволит России войти в первую мировую десятку.

Однако вместо этого сегодня в правительстве обсуждается вариант, предполагающий сокращение объемов второго этапа программы поддержки ВИЭ вдвое (надо отметить, что программа поддержки и так была "урезана". Первоначально, сумма поддержки обсуждалась на уровне 700 млрд рублей, но в конечном итоге утверждено было только 400 млрд рублей). Если такой сценарий будет принят, то, как говорят эксперты, это приведет не просто к уменьшению объемов строительства новых мощностей ВИЭ, но и поставит под вопрос рентабельность уже созданных предприятий по производству компонентов ВИЭ. Как следствие - уход с рынка ключевых игроков, и, в итоге, деградация только что созданной отрасли.

"Текущие условия позволят вводить порядка 400 МВт новых ветроустановок в год, т.е. менее 150-180 МВт на каждого крупного игрока, поясняет гендиректор ГК "Вестас в России" Кимал Юсупов. - Еще меньший объем выпуска оборудования не позволит создать в РФ рентабельное производство".

Даже частичное снижение заявленных объемов поддержки способно привести к утрате наработанных промышленных компетенций. С учётом растущего значения возобновляемой энергетики в мировой экономике, это отрицательно скажется на глобальной конкурентоспособности страны, как энергетической державы. А учитывая растущее внимание к "углеродному следу товаров", сворачивание отечественной отрасли ВИЭ негативно отразится и на конкурентоспособности отечественной промышленности.

Источник: Российская Газета

Редактор: Ксения


Alanv

12.11.20 13:55

Типично отраслевой доклад. "Дайте нам больше бабла".

"Потребители российской экспортной продукции могут принять коллективное решение об отказе от наиболее "грязной" ее части за счет введения таких заградительных мер в отношении товаров, не соответствующих новым стандартам. При этом углеродоемкость российского экспорта одна из самых высоких в мире и суммарные потери отечественных нефтегазовых, металлургических и других экспортоориентированных компаний могут достигать не менее 3,6 млрд евро ежегодно."

Ну так И СЛАВА БОГУ - нам больше ресурсов останется... И 100500-й раз - это НЕ ПОТЕРИ, это - НЕДОПОЛУЧЕННАЯ ПРИБЫЛЬ. Пусть дополучают внутри РФ...

Да, и такое решение однозначно примет ТОЛЬКО ПОМЕШАВШИЙСЯ на зелёнке Запад. Все остальные - и не заметят их потуг.


nikolhaas

12.11.20 16:36

Как то криво посчитано, нмв.
Хорошо, предположим углеводороды совсем не идут на экспорт.

Что это будет означать?
То, что Россия будет иметь более дешевые источники энергии и ее продукция будет более конкурентноспособная. Безусловно, это сработает, если "эффективные манагеры" не будут задирать цену и приложат максимум усилий, чтобы расширить масштабы производства (экспорт - инвестиции - производство - экспорт). Но в среднем все же экспорт в виде товаров только вырастет.

На Западе увлечение солнечными батареями еще боком выйдет. Через 30-40 лет службы их куда то следует девать, а утилизация токсична. То, что потом нашим детям надо будет за это платить и опять спасать планету никто нам сейчас не говорит. Ведь "планету то спасать нам, для наших детей" )))

Ссылка

Да и производство тоже сомнительно с точки зрения чистоты. Может и удешевляют, не знаю, но это "дело - грязное"


RedFox

12.11.20 20:41

Возобновляемая энергетика в России будет развиваться в рамках уже утвержденной программы ЭС-2035, и ее процент не превысит четверти от общей мощности.

argus98

12.11.20 21:09

а) "к 2024 году совокупная мощность "зеленой" генерации
[в России] должна вырасти до значения более 5,5 ГВт.
"(с) - статья

б) "общая установленная мощность гидроагрегатов на ГЭС в стране
[России] составляет порядка 45 ГВт
"(с) - вики

Следует ещё отметить, что ГЭС работают в режиме 24-7-365, в отличие от...


Аббе

13.11.20 09:20

> argus98
а) "к 2024 году совокупная мощность "зеленой" генерации
[в России] должна вырасти до значения более 5,5 ГВт.
"(с) - статья

б) "общая установленная мощность гидроагрегатов на ГЭС в стране
[России] составляет порядка 45 ГВт
"(с) - вики

Следует ещё отметить, что ГЭС работают в режиме 24-7-365, в отличие от...
Насчёт ГЭС тут ещё интереснее! Не должна ГЭС работать на 100% именно 24/7/365.
Сеголня ГЭС в первую оцередь суть балансиру.щие мошности. Подали команду - поехали вверх затворы на подачу воды. Или вниз, на уменьшение подачи. Так можно сглаживать пики и провалы потребления. Ввиду большой площади водохранилищ, ГЭС могут проглатвать и пики и провалы как суточные, так и недельные.Как раз то, чего катастрофически не хватает иным ВИЭ. Без ьалансирования иными источниками сегодняшние ВИЭ суть самоубийство устойчивой работе
"энергосистемы в целом".
Пока не будет решена эта проблема - ВИЕ не более, как нишевое решение для решения ограниченого круга задач.


gronk

13.11.20 18:15

две вещи бросаются в глаза:
1. строят прогнозы исключительно по темпам роста, не беря во внимание другие аспекты
2. чубайсег явно ищет инвесторов-лохов для своей шарашки


т-кк

14.11.20 06:52

`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка



Alanv

14.11.20 13:26

> т-кк
`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка

Европка нынче пропагандирует ветряки и солнечные батарейки, а вовсе не любого вида гидростанции, полезность которых уже века (с водяных колёс) никем не оспаривается. Если, конечно, для них находятся пространства с соответствующими условиями.


т-кк

14.11.20 16:21

> Alanv
> т-кк
`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка

Европка нынче пропагандирует ветряки и солнечные батарейки, а вовсе не любого вида гидростанции, полезность которых уже века (с водяных колёс) никем не оспаривается. Если, конечно, для них находятся пространства с соответствующими условиями.

Статья про Россию. Европка пусть хавает наш водород. Всё лучше, чем углеводороды, а самим такие мощности не нужны.

Что до солнца, то как только появятся нормальные панели, спрашивать ни у кого не буду, завешу свои восемнадцать квадратов на солнечной стороне и счётчик закрутится в обратную сторону, и мосэнерго начнёт мне платить, за поставляемую в сеть электроэнергию.


_STRANNIK

14.11.20 17:46

> т-кк
> Alanv
> т-кк
`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка

Европка нынче пропагандирует ветряки и солнечные батарейки, а вовсе не любого вида гидростанции, полезность которых уже века (с водяных колёс) никем не оспаривается. Если, конечно, для них находятся пространства с соответствующими условиями.

Статья про Россию. Европка пусть хавает наш водород. Всё лучше, чем углеводороды, а самим такие мощности не нужны.

Что до солнца, то как только появятся нормальные панели, спрашивать ни у кого не буду, завешу свои восемнадцать квадратов на солнечной стороне и счётчик закрутится в обратную сторону, и мосэнерго начнёт мне платить, за поставляемую в сеть электроэнергию.
Советую приобрести губозакаточную машинку...Пока цены низкие.
Уже достаточно давно стало ясно - централизованное горячее водоснабжение и отопление становится убыточным для потребителя.
И что с того...?
...................
PS. У меня сосед по даче (подмосковье) решил послать нафиг Водоканал с его услугами. Бо ему сильно надоел ненавязчивый рэкет оной организации. Но оказалось це не так просто.Ценник на отлючение от централизованного водоснабжения
поверг его в некоторый ступор...


т-кк

14.11.20 18:13

`
>_STRANNIK

Статья про электроэнергию, а не про дырявые трубы московского жкх, обогревающих вселенную. Сами не могут наладить изоляцию труб, посоветуйте им обратиться к специалистам.

Вообще-то, по уму надо строить, а не беспредельно вешать дома на одну и ту же ТЭЦ, чай живём не в каменном веке. В Подмосковье, в 17-этажке брата своя горячая вода. Котельная на крыше, туда только газ и холодная вода. А если уж совсем довести до кондиции, то и электричество будет своё.


_STRANNIK

14.11.20 18:23

> т-кк
`
>_STRANNIK
В 17-этажке брата своя горячая вода. Котельная на крыше, туда только газ и холодная вода. А если уж совсем довести до кондиции, то и электричество будет своё.
Очень странно, что на крыше. Оглядываясь на физику и экономику.
Адресок не дадите? Чисто для интереса...


т-кк

14.11.20 18:29

> _STRANNIK
> т-кк
`
>_STRANNIK
В 17-этажке брата своя горячая вода. Котельная на крыше, туда только газ и холодная вода. А если уж совсем довести до кондиции, то и электричество будет своё.
Очень странно, что на крыше. Оглядываясь на физику и экономику.
Адресок не дадите? Чисто для интереса...

Это в Подмосковье, не поедите же вы проверять за 70 км.
Выспрошу у него подробнее и доложу.


_STRANNIK

14.11.20 18:51

> т-кк
> _STRANNIK
> т-кк
`
>_STRANNIK
В 17-этажке брата своя горячая вода. Котельная на крыше, туда только газ и холодная вода. А если уж совсем довести до кондиции, то и электричество будет своё.
Очень странно, что на крыше. Оглядываясь на физику и экономику.
Адресок не дадите? Чисто для интереса...

Это в Подмосковье, не поедите же вы проверять за 70 км.
Выспрошу у него подробнее и доложу.
Спасибо! Мне реально интересно. Я сам в подмосковье...


Мороз

14.11.20 19:29

Аббе, по-моему таки балансируют генерацией АЭС? Так и проще, и дешевле.

Alanv

14.11.20 21:48

"Что до солнца, то как только появятся нормальные панели, спрашивать ни у кого не буду, завешу свои восемнадцать квадратов на солнечной стороне и счётчик закрутится в обратную сторону"

Упс, т-кк как солнце садится или даже заходит за тучку, так зажигает свечи, резко отрубается от Интернета, а долгими зимними ночами ложится в спячку яки медведь "до светлых летних дней":))

Заодно посоветую ему нафиг снять с авто ДВС, поставить в багажник мининефтеперегонку, на крышу и на багажник - солнечные батареи, днём ездить на електричестве и начать снабжать дурных соседей за денюшку излишневыработанным высококачественным бензином:)


Alanv

14.11.20 21:50

> Мороз
Аббе, по-моему таки балансируют генерацией АЭС? Так и проще, и дешевле.
АЭС ничего не балансирует в кратковременном разрезе, как котёл выйдет на 100% режим, так и пашет как практически неостановимый трактор с вечным двигателем:)


т-кк

14.11.20 22:25

> Alanv
"Что до солнца, то как только появятся нормальные панели, спрашивать ни у кого не буду, завешу свои восемнадцать квадратов на солнечной стороне и счётчик закрутится в обратную сторону"

Упс, т-кк как солнце садится или даже заходит за тучку, так зажигает свечи, резко отрубается от Интернета, а долгими зимними ночами ложится в спячку яки медведь "до светлых летних дней":))

Заодно посоветую ему нафиг снять с авто ДВС, поставить в багажник мининефтеперегонку, на крышу и на багажник - солнечные батареи, днём ездить на електричестве и начать снабжать дурных соседей за денюшку излишневыработанным высококачественным бензином:)

Ещё один малограмотный советчик...
Влезли в тему в которой ноль, так хотя бы не умничали.
Реверсная система стара как мир, но про это не известно некоторым обитателям чухонских болот, где и про Солнце знают только из книжек.


Аббе

14.11.20 22:50

> Мороз
Аббе, по-моему таки балансируют генерацией АЭС? Так и проще, и дешевле.
Как вы себе это представляете?
ГЭС реагирует на изменение нагрузки со скорорстью движения затворов на потоке воды. Это единицы минут.
Газовые турбины - медленнее. Или сравнимы с ГЭС.
Тепловые угольные разгоняются часами.
Извините, но АЭС выводят на режим сутками, а может и медленнее. Конечно есть реакторы подводныз лодок. Но, это ДРУГИЕ цены энергии. И там разработчикам реактора платят не за радикальное снижение цены кВт*часа, а за совсем, сосем, совсем ДРУГИЕ качества.
И устраивать пытку раектору АЭС в виде отслеживания внутри суточных пиков и провалов потребления энергии есть диверсия, саботаж и акт войны против окружающего региона.


Alanv

14.11.20 22:59

> т-кк
> Alanv
"Что до солнца, то как только появятся нормальные панели, спрашивать ни у кого не буду, завешу свои восемнадцать квадратов на солнечной стороне и счётчик закрутится в обратную сторону"

Упс, т-кк как солнце садится или даже заходит за тучку, так зажигает свечи, резко отрубается от Интернета, а долгими зимними ночами ложится в спячку яки медведь "до светлых летних дней":))

Заодно посоветую ему нафиг снять с авто ДВС, поставить в багажник мининефтеперегонку, на крышу и на багажник - солнечные батареи, днём ездить на електричестве и начать снабжать дурных соседей за денюшку излишневыработанным высококачественным бензином:)

Ещё один малограмотный советчик...
Влезли в тему в которой ноль, так хотя бы не умничали.
Реверсная система стара как мир, но про это не известно некоторым обитателям чухонских болот, где и про Солнце знают только из книжек.
Так я вообще всю жизнь в тине живу, какое там Солнце?:)

Одна беда. Как правило, когда много светит Солнце и тепло (летом), ваше абсолютно непредсказуемое микроэлектричество ни на х.. не нужно энергосистеме. А в бочку его ведь не зальёшь...
А заодно, посчитайте, за какое время окупятся ваши панели с учётом средней отдаваемой энергии. Лет 20, надеюсь хватит, или маловато будет?


Аббе

15.11.20 00:12

> т-кк
`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка

Приливная ГЭС - штука хорошая. Но, дорогая. Что делать с пульсацией выработки энергии? Нужна гидроаккумулирующая электростанция и мощности от 10% до 20% "где то очень рядом". Площадь залива - огромная. Перепад в 10 метров - не маленький. Значит нужно что то с площадью в 100 раз меньше, но с напором в 10-20 раз больше.
Я не знаю тамошних условий. Но, согласитесь, что создание водоаккумулятора с площадью в 200-300 км квадратных на высоте в 100-200 метров - не может быть простой задачей в краю вечной мерзлоты и землетрясений.
Комбинат производства жидкого водорода - штука интересная. Право же, он мог бы стать важным фактором мировой экономики в регионе.
Но....
Проклятые детали,в которых как раз и лежит суть дела. Фактически это взлом экономики Тихого океана. Не факт, сильно не факт, что это мого кому понравится.
Можно долго и нудно кричать, что Россия плохая?
Чудесно.
Что делать, когда ПЛОХАЯ Россия становится экономическим фактором в ТВОЕЙ стране. Да таким, что выбросить его дешёвой ценой - невозможно? Китай проглотит весб этот водород и ещё попросит. И окажется разумным ещё удвоить мощность ПГЭС.
Взвоет Корея. А почему нам нельзя? Заскрипит Япония. Как так? Соседям можно, нам нельзя.

И в США закричат, что "это достояние ВСЕГО земного шара". Нелья, что бы этим владела только Россия.
***********************************************
И вот ЗДЕСЬ возникнет кризис. Земли то вроде России? Потребитель "на расстоянии в 2000-5000 километров".
Ндасссс....
А удержать то регион СМОЖЕМ?
**********************************************
Первое, что придёт в голову - отрубить от моря в два раза больше площади. И рядом - ещё сравнимую площадь под аккумулирующую ГЭС.
Может даже подумать про изменение КЛИМАТА в регионе. Пиковую энергию куда то нужно девать? Найти, где там рядом относительно тёплые участки океана и прорубить туда если не канал, то тоннель.
Смотрите на карту! Там самое узкое место Камчатки! Ссылка
Всего то 93 км. Уклон в 20 см на километр - источник движения для нормальной равнинной реки. Сделай ложе канала гладким, бетонным и хватит 10 см на километр. Дай сечение канала в 20 м кв и вот уже из ледяного тупика час за часом и год за годом вылетают 40-60 кубокилометров холода в год. Океан сожрёт их и почти не заметит. Зато в Охотское море - "движуха". Да и побольше можно. Прогреть миллионы кв км!
Бытие по берегам региона. Прибыток рыбы и всего вокруг рыбы. Источник тепла, света, овощей и "кусочек рая в регионе".
Метр в секунду - 11 км/час. За 8 часов бездвигательный контейнер плевком вылетит из Города Электрического Солнца в океан. Сверхдешёвый транспорт из сегодняшней транспортной дырищи напрямую в открытое море. Вылавливай да применяй куда хотел.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Как это, у фантастов? "Терраформирование"?
А теперь подумаем. Справимся ли с такого уровня задачей?
Не с самим строительством, а вот с УДЕРЖАНИЕМ?


т-кк

15.11.20 08:57

> Аббе
> т-кк
`
Уткнулись носом в солнце и ветер и раскукарекатлись на все лады...

Возобновляемое поширше будет.
Максимальная мощность Пенжинской ПЭС в этом случае может составить до 135 ГВт, что равняется 60% (!) совокупной установленной мощности всех электростанций России на 2012 г.

Пенжинская ПЭС: Ссылка

Приливная ГЭС - штука хорошая. Но, дорогая. Что делать с пульсацией выработки энергии? Нужна гидроаккумулирующая электростанция и мощности от 10% до 20% "где то очень рядом".

Пусть себе пульсирует.
Водород и есть "аккумулятор" и вполне можно обойтись ТЭС, работающих на водороде.


novl2000

16.11.20 09:58


После развала СССР половина электрогенерации осталась не востребованой. Какая нафиг ветросолнцеэнергия, нам и построеной уже генерации девать некуда. Не с той стороны лошадь запрягают. Нужно сначала решить собстно для чего эта энергия нужна. Например снять запрет на развитие производственных сил в РФ. И наоборот, начать планировать это развитие...крамолу сказал, бац по губешкам.


т-кк

16.11.20 14:44

`
_STRANNIK

Он сам толком не знает. У них застройщик Группа Компаний "ОСТОВ".
В сети полно инфы о крышных котельных многоэтажек, отзывов, в частности: Монтаж крышных котельных в Москве и Московской области - Ссылка


Vit225

18.11.20 12:21


Не знаю как сейчас, в связи с газификацией, но лет 20 назад в сельской местности 99% отопления домохозяйств было дровяное или как сейчас говорят ВИЭ.


Alanv

18.11.20 14:19

> Vit225

Не знаю как сейчас, в связи с газификацией, но лет 20 назад в сельской местности 99% отопления домохозяйств было дровяное или как сейчас говорят ВИЭ.
Так тогда и нефтегаз - ВИЭ:)

Принципиальная разница только в сроках. Древесину можно использовать как дрова через 100 лет, а в нефтегаз она превращается через 10 миллионов лет:)

Запад под ВИЭ сейчас прежде всего имеет в виду то, что не выбрасывает СО2, а дрова его прекрасно выбрасывают...


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям