Ученые заявили о начале "экологического Армагеддона"

19.10.17 10:49

Наука, техника, образование

Группа исследователей из ФРГ, Нидерландов и Великобритании зафиксировала сокращение на три четверти количества крылатых насекомых по всей Германии. Это представляет серьезную угрозу для жизни на Земле, учитывая важную роль, которую эти существа играют в пищевой цепи и опылении растений, говорится в статье, опубликованной в Plos One.

С 1989 года энтомологи с помощью палаточных ловушек в 63 районах Германии и собрали более 1,5 тысяч проб насекомых. Было установлено, что общий вес пойманных насекомых за 27 лет снизился на 76%. Ученые заявляют, что хотя замеры производились в заповедниках Германии, эти данные справедливы для всех районов, где развито сельское хозяйство.

Исследователи не называют причину такого резкого падения численности насекомых, однако предполагают, что наиболее вероятные факторы — уничтожение человеком их естественной среды обитания, использование пестицидов и глобальное потепление.

"Насекомые составляют около двух третей всей жизни на Земле, и сейчас мы наблюдаем какой-то ужасающий спад. Кажется, человечество делает огромные участки земли непригодными для большинства форм жизни и в настоящее время находятся на пути к экологическому Армагеддону. Если мы потеряем насекомых, тогда все рухнет", — заявил профессор Дэйв Гулсон из университета Сассекса, принимавший участие в исследовании.

Источник: РИА Новости

Редактор: Фыва


19.10.17 20:51

Пчелы в Европе находятся под угрозой исчезновения

Три депутата-социалиста из Европарламента в рубрике обсуждений Le Monde заявляют о том, что в Европе необходимо полностью запретить новый класс инсектицидов неоникотиноиды и реорганизовать сектор пчеловодства, создавая благоприятные условия для подготовки профессионалов по таким специальностям, как пчеловодство и апиология.

В докладе Еврокомиссии, опубликованном 10 октября, сказано, что "если пестициды используются в соответствии с разрешенными правилами применения, то они не наносят никакого ощутимого вреда здоровью человека и животных и не оказывают никакого неприемлемого воздействия на окружающую среду".

Тем не менее, возникла неотложная проблема! - пишут депутаты. Первыми жертвами пестицидов, в частности, таких инсектицидов, как неоникотиноиды, стали пчелы, которым грозит исчезновение в Европе. В некоторых ульях в Европе показатель смертности достиг 80%.

Тревожное уменьшение популяций опылителей в конце концов побудило Еврокомиссию издать в 2013 году указ о двухлетнем моратории на три неоникотиноида (инсектициды, действующие на нервную систему пчел) и предложить в июне ввести запрет: на клотианидин, тиаметоксам и имидаклоприд, говорится в статье.

Вместо того чтобы прибегать к уверткам с пестицидами, как это происходит сейчас, французское правительство лучше бы выступило посредником в Брюсселе, с тем чтобы добиться полного запрета на использование неоникотиноидов в Европе, считают депутаты.

Необходимо создать европейскую стратегию, которая позволит истреблять отдельных вредителей, бактерии, микрогрибки и паразитов, не прибегая к массовому использованию пестицидов. Это делается посредством выделения дополнительных средств на исследование вероятных причин исчезновения пчел и возможностей развития более устойчивых популяций, предлагают авторы статьи.

Кроме того, важно структурировать сектор пчеловодства, создавая благоприятные условия для специалистов в области пчеловодства и апиологии, в частности, с помощью профессионального обучения с вручением диплома. Это делается путем разъяснительной политики среди участников аграрного рынка о важнейшей роли пчел и о разработке мер предосторожности, отмечают депутаты.

Источник: Инопресса

Редактор: Фыва

 


Smallrat

19.10.17 10:57

Глобальное потепление???

Mofack

19.10.17 11:07

и это в Германии, где за экологией следят с неистовством. скрее всего дело в "безопасных" химикатах, которыми обрабатывают всё и вся. и повод наложить эмбарго на их экспорт к нам.

a3v

19.10.17 11:11

Ну если раньше был луг, на котором расли сотни видов трав, то и сотни видов насекомых так или иначе приспособленные к разным растениям, жили на этом лугу.
Теперь вместо луга поле, засеянное монокультурой, которой даже опыление не требуется. Все равно семяна никто собирать не будет. Ну и закономерно, остались только те виды насекомых, которые могут приспособиться к этой культуре.
Продолжаем "покорять природу", чо...


Аяврик

19.10.17 11:21

-- Глобальное потепление???


судя по тому, что на кухнях куда-то тараканы исчезли, то скорее напрашивается на последствия разных вай-фаев грешить..... на мобильную связь новых поколений!

-- Кажется, человечество делает огромные участки земли непригодными для большинства форм жизни


да уж.... такая зараза на теле Земли...


Marketolog_s

19.10.17 11:50


Ну, у нас в городах тоже комары исчезли. И мухи. И даже, блин, тараканы, которые вроде бы ядреную войну должны были пережить.
А вот "чего-то" не пережили. Интересно, чего это "чего-то" такое?
Можно было бы грешить на выхлопные газы, но в Германии четверть века назад было как у нас сейчас, а насекомусы не исчезали.
Что изменилось за 25 лет? Причем чего-то такое, что произошло одновременно, и у нас, и в Германии?
А появились "безопасные" мобильники и прочие вайфаи. Как раз в это время.


ti-robot

19.10.17 11:53

Это месть немцам за вывоз ежиков из белорусских лесов.

ti-robot

19.10.17 11:55


Что изменилось за 25 лет? Причем чего-то такое, что произошло одновременно, и у нас, и в Германии?


А появились "безопасные" мобильники и прочие вайфаи. Как раз в это время.
Да ладно... на ГЭС тараканы прекрасно живут, несмотря на такие электрополя, что мобилы сеть теряют.


Smallrat

19.10.17 12:00

на знакомом предприятии, на пищеблоке который год безуспешно пытаются вывести тараканов.


MakapoB

19.10.17 12:05

зато появились новые насекомые - клещи, которые живут в мобильниках, ноутбуках и телевизорах

Ril

19.10.17 12:11

Все это последствия массового применения неоникотиноидных инсектицидов в сельском хозяйстве. Как же насекомым не исчезать, если миллионы гекторов земли обрабатывается этими токсичными для них препаратами?! Причем препаратами с долгим периодом распада.

В Китае в некоторых провинциях к примеру совершенно исчезли пчелы и уже лет 15 как. Вот и приходится тамошним фермерам, облазить яблони и груши с кисточками для опыления.


Sanchez

19.10.17 12:30

> ti-robot
Да ладно... на ГЭС тараканы прекрасно живут, несмотря на такие электрополя, что мобилы сеть теряют.
Не нужно путать интенсивность электромагнитного поля с частотой. Для тараканов, видимо, определяющим является частота. 2,4 ГГц - это милиметровый диапазон. Возможно тараканы общаются в этом диапазоне, и усы используют, как антенны. Размеры примерно-условно подходят. А мощности приемо-передатчиков весьма малы.
Представьте себя на месте тараканов. Вы жиевте, общаетесь и ничего плохого не подозреваете. Как вдруг, откуда-то с неба появляется звук в слышимом диапазоне + ультра и инфразвук, с постоянно меняющейся частотой, наложение частот, резонансы и т.п., и интенсивность этого звука на порядки превышает гигиенические нормы. Долго вы проживете в таких условиях?


ale19547797

19.10.17 12:39

У нас в городе тараканы исчезли (на 90 %) намного раньше, чем появились мобильники как таковые. И по косвенным данным, просто разработали новую ударную химию, которая травила конкретно тараканов. Однако популяция лишь серьезно сократилась, но не исчезла.
Так что согласен с половиной постов - виновыты химикаты, которыми травится все подряд на поверхности Земли.


Mofack

19.10.17 12:42

> Sanchez
> ti-robot
Да ладно... на ГЭС тараканы прекрасно живут, несмотря на такие электрополя, что мобилы сеть теряют.
Не нужно путать интенсивность электромагнитного поля с частотой. Для тараканов, видимо, определяющим является частота. 2,4 ГГц - это милиметровый диапазон. Возможно тараканы общаются в этом диапазоне, и усы используют, как антенны. Размеры примерно-условно подходят. А мощности приемо-передатчиков весьма малы.
Представьте себя на месте тараканов. Вы жиевте, общаетесь и ничего плохого не подозреваете. Как вдруг, откуда-то с неба появляется звук в слышимом диапазоне + ультра и инфразвук, с постоянно меняющейся частотой, наложение частот, резонансы и т.п., и интенсивность этого звука на порядки превышает гигиенические нормы. Долго вы проживете в таких условиях?
а передатчик у таракана где? да и уже давно бы нашли, что таракан излучает в радиодиапазоне. хотя на таком диапазоне у таракана никакой энергии не хватит. вот если бы он метан сжигал в топливном элементе...


Zmey

19.10.17 12:46

Тараканам на радиоволны пофигу. Они пропадают там, где им затруднен доступ к воде (в первую очередь) и к пище. Раньше кругом были металлические ржавые трубы, которые протекали и "потели", а так же обойный клей и обои на натуральной основе, которая тараканам были как нам мороженное. Повсеместное рапространение пластиковых труб и современных отделочных материалов тараканам не дает простора разгуляться, банально мало чего пожрать и нечего пить. В старых домах, где живут старушки с годами не проводившимся ремонтом, тараканы живут тысячами, наплевав на все вай-фаи и gsm сети вокруг.Что касается других насекомых, то не знаю как где, а у нас на Южном Урале всех полно. И пчел, и комаров, и клещей, и пауков, и бабочек, и древесных клопов разных видов. Это они там у себя в Германии создали себе стерильную среду, а теперь спохватились. Помнится, в 2006 году был большой шухер по поводу того, что в Германии убили последнего дикого медведя ( Ссылка У нас медведи и волки почти в центре страны - не редкость. В Нижегородской области,к примеру, на них даже охота разрешена.

Sanchez

19.10.17 13:08

Согласен с земелей Змеем, но по словам пчеловодов, проблемы с пчелами есть, и они стараются устраивать пасеки подальше от возделываемых полей. Химии у нас на поля льется не меньше.

Stratoboy_

19.10.17 13:31

> Zmey
В старых домах, где живут старушки с годами не проводившимся ремонтом, тараканы живут тысячами, наплевав на все вай-фаи и gsm сети вокруг.
Извините, уважаемый Zmey, но вынужден Вас опровергнуть: живу в хрущебе постройки 1962-63 года. Ремонта и замены труб не было ни разу, так что и трубы "потеют" и обои поклеены при царе горохе. Лет 15 назад тараканов было море - ни Машеньки ни прочие Комбаты на долго не спасали. А потом как отрезало. И как раз с массовой gsm-изацией это примерно и совпало по моим прикидкам.


ale19547797

19.10.17 13:35

> Zmey
Что касается других насекомых, то не знаю как где, а у нас на Южном Урале всех полно. .. Помнится, в 2006 году был большой шухер по поводу того, что в Германии убили последнего дикого медведя ( Ссылка У нас медведи и волки почти в центре страны - не редкость.
У нас на Среднем Урале их не меньше) Недавно по Тагилу мишка шарился, яблоки ел: Ссылка А под Двуреченском в крохотной роще пару лет назад сам косулю спугнул.
Но при этом общее ухудшение животного мира никто под сомнение не ставит, особенно если смотреть в ретроспективе за сотню лет. Загрязнение природы нельзя отрицать и на мире насекомых это тоже наверняка отразилось. Просто наши размеры пока нивелируют данную тенденцию, а вот в застроенной Европе все хуже и хуже будет.


novl2000

19.10.17 13:37

> Marketolog_s

Ну, у нас в городах тоже комары исчезли. И мухи. И даже, блин, тараканы, которые вроде бы ядреную войну должны были пережить.
А вот "чего-то" не пережили. Интересно, чего это "чего-то" такое?
Можно было бы грешить на выхлопные газы, но в Германии четверть века назад было как у нас сейчас, а насекомусы не исчезали.
Что изменилось за 25 лет? Причем чего-то такое, что произошло одновременно, и у нас, и в Германии?
А появились "безопасные" мобильники и прочие вайфаи. Как раз в это время.
Да, тараканы пропали совсем. Рыжие. Но все-таки раньше чем появились массово мобильники. Мух...тут ясно, меньше скота меньше мух. Скота не стало совсем. Комары, у нас как лето влажное их довольно много, в сухую погоду почти нет.


Ril

19.10.17 13:43

> novl2000
Да, тараканы пропали совсем.

Да никуда не пропали тараканы! Ради интереса позвоните в одну из триллиона контор, которые занимаются выведением насекомых. Как были тараканы - так и будут. Просто неблагополучных квартир стало на порядок меньше - откуда собственно тараны и разбегались по всему многоквартирному дому по вентиляции.
Ну и само собой, море специалистов по выведению свою лямку тянут. Сейчас люди видят таракана, что делают? Все правильно ищут в интернете специалистов.

PS/ Никто же сейчас не спрашивает - а куда подевались, к примеру, вши?! Понятно что никуда они не подевались. Просто люди за собой следят на порядок лучше, чем 200 лет назад, к примеру.


ale19547797

19.10.17 13:51

> Ril
Да никуда не пропали тараканы! Ради интереса позвоните в одну из триллиона контор, которые занимаются выведением насекомых. Как были тараканы - так и будут. Просто неблагополучных квартир стало на порядок меньше - откуда собственно тараны и разбегались по всему многоквартирному дому по вентиляции.
Ну и само собой, море специалистов по выведению свою лямку тянут. Сейчас люди видят таракана, что делают? Все правильно ищут в интернете специалистов.
Окончательно не пропали. Но их стало на порядки меньше.
Имхо - у нас на кухне всегда было немеряно тараканов. Ночью свет включишь - как ковер возле мойки разбегается. Чем только не травили, всего не перечислю. Но исчезли они буквально в один год и по всему городу, причем это было до массового появления мобильников (точно не вспомню год, ориентировочно 95-97-й). Причина до сих пор неизвестна, говорят что удачную хими придумали.
При этом крыс вытравить по прежнему не могут. Вечером идешь мимо помойки - обязательно увидишь хоть одну хвостатую тварь.


magyar

19.10.17 14:03


Главная причина - СВЧ излучение систем сотовой связи и интернета. Подохли не только насекомые,но и почти все голуби и воробьи и другие пернатые. СВЧ излучение просто высушивает их как в микроволновке. На чердаках домов были обнаружены многослойные горы трупов голубей. А пчёлы в Канаде либо все повымерли, либо роями снимались и улетали от этих излучений подальше, так что в Канаде теперь вообще нет пчёл. При СССР прекрасно знали о смертельной угрозе от СВЧ, а потому размещали эти системы вдали от жилья. А теперь происходит геноцид по всем направлениям - СВЧ по полной программе, отравленное питание, загрязнение почв химикатами, что несовместимо вообще со всеми формами жизни. В стране нужно принимать очень серьёзное экологическое законодательство, направленное на полную ликвидацию всех этих смертельных источников, на восстановление экологически чистой среды обитания с полным запретом производства экологически не чистых продуктов питания.


Zmey

19.10.17 14:05

--> Stratoboy_
Извините, уважаемый Zmey, но вынужден Вас опровергнуть: живу в хрущебе постройки 1962-63 года. Ремонта и замены труб не было ни разу, так что и трубы "потеют" и обои поклеены при царе горохе. Лет 15 назад тараканов было море - ни Машеньки ни прочие Комбаты на долго не спасали. А потом как отрезало. И как раз с массовой gsm-изацией это примерно и совпало по моим прикидкам.

Возможно, но это не опровержение, а случай. Я видел тараканов даже в новых домах при платиковых трубах и так далее, но в квартирах у запойных алкоголиков, когда квартира вся в мусоре, объдках и грязи. Никакая телефонизация и вай-фаи им не мешают.


Smallrat

19.10.17 14:11

> Ril


PS/ Никто же сейчас не спрашивает - а куда подевались, к примеру, вши?! Понятно что никуда они не подевались. Просто люди за собой следят на порядок лучше, чем 200 лет назад, к примеру.
Не делись - ребенок из детсадика таки притащил на себе этих тварей. Да и я в детстве тоже из детского садика притаскивал.


dim_vision

19.10.17 14:59

Живу в центре Москвы, Таганка. В нашей панельке 16-ке недавно сделали кап. ремонт, поменяли все вроде. Дома интернет оптика + вайфай и у меня и у соседей, проводов короче много как и вай-фай, на выбор из квартиры в телефоне штук 5+ всегда видно, понятно что запароленные. Так вот, наши соседи по площадке - два брата - геймеры забили на квартиру, вы не представляете что буквально за год произошло с популяцией тараканов. Они просто у них на косяке дверей сидят и все это счастье расползается вокруг, мы просто задолбались ловушки покупать и карандаши химические всякие, ничего не помогает, проникают и к нам, битва постоянно идет на всех рубежах обороны так сказать. А этих гавриков все устраивает, квартира им от дедушки досталась, ремонт понятно никакой там, но им все норм, на диалог по поводу чистоты не идут особо. Формально ничего не нарушают, предлагали скинуться на выведение всем вместе - пускать к себе дезинфекцию отказались.
И тараканам пофиг на кап.ремонт дома на новый мусоропровод и прочее типа вай-фай вокруг, у них есть пицца и квартира - рассадник и они себя отлично чувствуют


Alanv

19.10.17 14:59

> magyar

Главная причина - СВЧ излучение систем сотовой связи и интернета. Подохли не только насекомые,но и почти все голуби и воробьи и другие пернатые. СВЧ излучение просто высушивает их как в микроволновке. На чердаках домов были обнаружены многослойные горы трупов голубей. А пчёлы в Канаде либо все повымерли, либо роями снимались и улетали от этих излучений подальше, так что в Канаде теперь вообще нет пчёл. При СССР прекрасно знали о смертельной угрозе от СВЧ, а потому размещали эти системы вдали от жилья. А теперь происходит геноцид по всем направлениям - СВЧ по полной программе, отравленное питание, загрязнение почв химикатами, что несовместимо вообще со всеми формами жизни. В стране нужно принимать очень серьёзное экологическое законодательство, направленное на полную ликвидацию всех этих смертельных источников, на восстановление экологически чистой среды обитания с полным запретом производства экологически не чистых продуктов питания.
Если бы вы представляли себе мощность подобных СВЧ излучений, вы бы подобное не писали. А то птицы у него дохнут от "высушивания"... Человеки не в 1000 раз больше, однако ничего с ними не происходит. Моей маме за 70, вовсю пользуется трубой и в доме дох посторонних СВЧ - однако и за 70 лет себя прекрасно чувствует. А о законе падения мощности НЕНАПРАВЛЕННОГО излучения (антенны радаров и спецсвязи излучают именно НАПРАВЛЕННОЕ) как куб расстояния от источника вообще слышали? Ну хотя бы в школе? Вот вы держите трубу вообще в кармане, а то и у уха - у вас мозг же не сохнет. Или уже замечаете? :)))
Скорее согласен - тут общее повсеместное улучшение сансостояния (меньше питания для паразитов) + химия.


vktik

19.10.17 15:06

"Что изменилось за 25 лет? Причем чего-то такое, что произошло одновременно, и у нас, и в Германии?"

Предполагаю - химтрэйлы. Это аэрозольное распыление химического вещества над странами.


Иванов Иван Иванович

19.10.17 20:53

> ale19547797
Окончательно не пропали. Но их стало на порядки меньше.Имхо - у нас на кухне всегда было немеряно тараканов. Ночью свет включишь - как ковер возле мойки разбегается. Чем только не травили, всего не перечислю. Но исчезли они буквально в один год и по всему городу, причем это было до массового появления мобильников (точно не вспомню год, ориентировочно 95-97-й). Причина до сих пор неизвестна, говорят что удачную химию придумали.
> Аяврик:

судя по тому, что на кухнях куда-то тараканы исчезли, то скорее напрашивается на последствия разных вай-фаев грешить..... на мобильную связь новых поколений!
___---

Тут ключевое слово - возле мойки на кухнях.
Появились новые моющие стредства. ГОСТ Р151021-97 Р 51021-97
Товары бытовой химии. Метод определения смываемости с посуды бытовой химии
Введен в действие: в действие: 1998-01-01
"Ферри" рулит от тараканов:
Состав
1. Вода
2. SODIUM LAURETH SULFATE
3. LAURAMINE OXIDE (не ионное ПАВ)
4. Полипропилен гликоль
5. Хлорид натрия (столовая соль)
6. Отдушка
7. POLYETHYLENEIMINE ETHOXYLATE PROPOXYLATE
8. PHENOXYETHANOL (органический растворитель)
9. 1,3-CYCLOHEXANEDIMETHANAMINE (специальный растворитель)
10. SODIUM HYDROXIDE
11. METHYLISOTHIAZOLINONE
12. Пропилен гликоль
13. Красители
14. Кумарин (отдушка)
15. Linalool
-
Тараканам стало нечего жрать, да и сами они от такого состава подохли. А вот люди покрепче оказались. )


Клаузевиц

19.10.17 21:14

Поскольку мой бизнес - пчеловодство, расскажу так сказать всё изнутри по данному году. В Европейской части России май, июнь и первая половина июля - были безвзяточным периодом. Когда нет взятка (дожди нектар банально смывают) - пчёлы начинают роиться. В этом году мы поймали 9 (!) роёв! Это для нас очень много! Причём в одну ловушку аж 2 роя прилетело за сезон - такого вообще никогда не было! То есть пчёлы активно летом размножались. Семья отроилась - в улье осталась молодая матка. Молодая матка даст много расплода в конце лета. Много расплода - много пчёл уйдёт в зиму, а чем больше пчелы - тем лучше зимуют пчёлы - им в улье банально теплее! Далее. В этом году наконец-то много пчелы пошло в зиму. В прошлом году у нас банально некоторые улья осенью пустыми стояли (чуть ли не половина пасеки)! С мёдом, но совсем без пчелы. В этом году я про такое не слышал от знакомых пчеловодов, и у нас пчелы в зиму набралось много. По идее в следующем году должны быть с мёдом, если погодка не подкачает!

Аяврик

19.10.17 21:21

2 ale19547797, RU

-- под Двуреченском в крохотной роще пару лет назад сам косулю спугнул.
Но при этом общее ухудшение животного мира никто под сомнение не ставит, особенно если смотреть в ретроспективе за сотню лет. Загрязнение природы нельзя отрицать и на мире насекомых это тоже наверняка отразилось. Просто наши размеры пока нивелируют данную тенденцию, а вот в застроенной Европе все хуже и хуже будет
.

ну, а я - как с Западного Урала - всё-таки вынужден ради объективности высказаться, что именно в Европе видел прямо из окна пассажирского поезда и косуль, и кабанов и лебедей всяких диких и неистреблённых, а не в наших краях
правда было это в 1985-1987 в ГДР, но всё равно - застройка и тогда там была такая, до какой нам никогда - слава богу! - не уплотниться

так что на млекопитающих в Европе как-то эта неведомая напасть не отразилась, в отличие от насекомых...

(не думаю, что за эти годы кабаны и косули пропали в Восточной Германии - тем более, что бывшие полегоны и загородные военчасти ГСВГ там пустуют и огороженными стоят -= прям заповедники!)

2 Zmey

-- Что касается других насекомых, то не знаю как где, а у нас на Южном Урале всех полно. И пчел, и комаров, и клещей, и пауков, и бабочек, и древесных клопов разных видов.

по поводу неожиданностей из мира насекомых: при посещении Крыма я с удивлением узнал, что там полно клещей (не ожидал!) и с изумлением обнаружил практически полное отсутствие в лесах и полях разной летающей братии (ни мух, ни комаров, ни оводов, ни бабочек)! и как последствие - отсутствие в лесах и полях - ПЕВЧИХ ПТИЦ

у нас в лес зайдёшь - всего облепят кровососы, но зато птицы чирикают и заливаются - там ходишь спокойно вдоль речных рек - но тишина - мёртвая!

на одном лишь плато (главно не в лесу на подъеме на него, а именно на открытом уже пространстве) вдруг встретились полчища мелких назойливых мух - и ... только там слышалось пение птичек....

не знаю, всегда ли так было - но сейчас имеенно так (при этом пчёл там - до фига, в Крыму)

............................

никакой систематичности, короче

:-/



Иванов Иван Иванович

19.10.17 21:22

Группа исследователей из ФРГ, Нидерландов и Великобритании зафиксировала сокращение на три четверти количества крылатых насекомых по всей Германии. Это представляет серьезную угрозу для жизни на Земле.
--
Врут про пчёл.
Просто произошла замена "домашних" пчёл на шмелей и диких пчёл. Там где есть цветы-медоносы в Германии их немерянно. Хотя вокруг бауэрские поля. А домашних очень мало - клещ селящийся в ульях их уничтожил. Но замена быстро нашлась. В природе свято место пусто не бывает.
-
И всяких мошек не уменьшилось. Комаров в прошлые года было мало. В этом полно.Сидишь на рыбалке и гоняешь от себя кучу "грузунов". )
-
Стрекоз и бабочек хоть отбавляй. И всяко-разных лесных птичек. Ну а всяких там гусей, лебедей, уток и косуль с зайцами - вообще прорва.


GAF

19.10.17 22:08

В чем проблема то? Всё решается просто. "Необходимо создать европейскую стратегию, которая позволит истреблять отдельных вредителей, бактерии, микрогрибки и паразитов, не прибегая к массовому использованию пестицидов. Это делается посредством выделения дополнительных средств на исследование вероятных причин исчезновения пчел и возможностей развития более устойчивых популяций, предлагают авторы статьи
".
Это предложение напомнило фильм советсих времен. Молодой биолог на берегу канавы, в которую из трубы хлещет мутная жидкость, воодушувленно рассказывает очарованным достижениями биологии слушателям, что выведен новый вид рыбки размером с пескаря, с мудреным латинским названием, которая может жить только в сточных водах промышленных предприятий химического профиля. Чистая вода является ядом для неё. В конечном итоге может поработать в этом направлении и с Гомо Сапиенсом?
- Другой вариант предложил фермер Анатолий Шугуров. Взяв надел землицы в Пензенской области, и вот уже более 20-лет абсолютно никакой химии и удобрений, и + безотвальная вспашка. За это время восстановилась микрофлора почвы. Земля стала живой. Заселилась букашками, червячками, а над полем снова появились жаворонки, охочие до них С изменением микрофлоры и щадящей вспашки, структура почвы стала более рыхлой, перестала покрываться трещинами в засуху. Отсюда пошли очень приличные урожаи. Продукция фермера получила первые два международных сертификата в России на экологически чистую продукцию, на которую очередь своих и зарубежных покупателей. К сожалению таких терпеливых фанатиков мало. Это же надо много лет ждать результата. А тут тебе родное государство из фонда поддержки фермеров по части расходов на удобрения дало раскидать тонну химии на полях, и дело в шляпе - сразу же получил прибавок в урожае. Беднее почва становится от химии, нет проблем, дадут полторы тонны удобрений - раскидаю, и никакой мороки.


magyar

19.10.17 22:27

> Alanv

Если бы вы представляли себе мощность подобных СВЧ излучений, вы бы подобное не писали. А то птицы у него дохнут от "высушивания"... Человеки не в 1000 раз больше, однако ничего с ними не происходит. Моей маме за 70, вовсю пользуется трубой и в доме дох посторонних СВЧ - однако и за 70 лет себя прекрасно чувствует. А о законе падения мощности НЕНАПРАВЛЕННОГО излучения (антенны радаров и спецсвязи излучают именно НАПРАВЛЕННОЕ) как куб расстояния от источника вообще слышали? Ну хотя бы в школе? Вот вы держите трубу вообще в кармане, а то и у уха - у вас мозг же не сохнет. Или уже замечаете? :)))
Не волнуйтесь и не разводите бабские сплетни о безопасности СВЧ-излучения. Во-первых, вам должно быть известно, что существует накопительный эффект. А во-вторых, посчитайте плотность покрытия этими излучениями от сотовых станций одновременно от нескольких сотовых операторов, а также от интернет-провайдеров. И вам станет хорошо! Насекомым и птицам - уже стало "хорошо". Важно ещё, какой "трубой" пользуется ваша мама. Скорее всего - 2G, которые вполне безопасны. А вот те, которые имеют более высокочастотное СВЧ-излучение (3G, 4G и 5G), имеют более высокую опасность по мере роста их тактовой частоты, так как мощность излучения прямо пропорциональна квадрату частоты.


Иванов Иван Иванович

19.10.17 22:39

> GAF
Взяв надел землицы в Пензенской области, и вот уже более 20-лет абсолютно никакой химии и удобрений, и + безотвальная вспашка.
-
Брехня. ))
Без подпитки земли нужными для растений элементами - 3 года максимум и кирдык землице. Другое дело, что в неё они возвращаются через отслужившую своё ботву и посев сидератов. (навоз сейчас не то, что ранешний и имеет столько химии + антибиотиков которыми кормят коров, что не годится для чистого выращивания).


kouroush

19.10.17 22:40

> SubV
> Очередной вброс... ВиМ, вам не стоило бы вестись на подобное. "Группа ученых..".Как там Джордж Карлин говорил? Земля (и животные) никуда не денутся, это вы сдохнете. Как-то так.
----------------
Читайте статью, там все ученые перечислены, и институты указаны Ссылка


киборд

19.10.17 22:57

Клаузевиц, RU19.10.17 21:14 Поскольку мой бизнес - пчеловодство, расскажу


- спасибо, оч. интересно.
Ладно, пчёлы у нас еще есть (знакомая из С-Франциско писала, что "пчелы пропали совершенно")
Но светлячки-то точно пропали - раньше в подмосковье их была прорва, каждые сумерки. И в Крыму их тоже нет больше. И да, и в Японии.


argus98

19.10.17 23:01


На помойке около моего дома, голуби - плотоядные. Аки волки бросаются на всякие мясные отходы, аж страшно иногда становится - даже кошек/собак отгоняют. Правда против ворон ещё слабЫ, но берут не качеством, а количеством..
ps Насекомые никуда не денутся - динозавров пережили, и нас переживут.
Пчёл, ос, и особенно шмелей, в этом году было удивительно мало (у нас). Но и погода подкачала - лета практически не было.


GAF

20.10.17 00:00

> Иванов Иван Иванович
> GAF
Взяв надел землицы в Пензенской области, и вот уже более 20-лет абсолютно никакой химии и удобрений, и + безотвальная вспашка.
-
Брехня. ))
Без подпитки земли нужными для растений элементами - 3 года максимум и кирдык землице. Другое дело, что в неё они возвращаются через отслужившую своё ботву и посев сидератов. (навоз сейчас не то, что ранешний и имеет столько химии + антибиотиков которыми кормят коров, что не годится для чистого выращивания).
Ну что можно ответить правдорубу Ивану. С поля забирается только зерно. Основная масса выросшего - солома при такой вспашке остается в поле, запахивается. Что из почвы взято, вернется обратно. Про круговорот веществ в природе что-нибудь слышали, а также про севооборот и парЫ? Если не слышали, то и кушайте на здоровье помидорки, выращенные на "микропорке" с капельным питанием. Урожай будь здоров. Все микроэлементы в наличии и вкус отличный - в смысле совсем не похожий на вкус натурального помидора.


Мироед

20.10.17 00:17

Факторы, вредящие живой природе, всегда законодательно ограничиваются по отдельности.
Электросмог - такая-то предельная величина, по ядохимикатам тоже ПДК предписаны.
Живая природа будет приходить в упадок там, где синергия факторов вреда для неё превышает жизнеспособность видов в конкретных условиях.
Пока в законах не будет прописана необходимость учёта/ограничения всех факторов ущерба живой природе в их взаимосвязи и взаимовлиянии, биоразнообразие планеты будет неизбежно утрачиваться.


Иванов Иван Иванович

20.10.17 00:33

> GAF
Ну что можно ответить правдорубу Ивану. С поля забирается только зерно. Основная масса выросшего - солома при такой вспашке остается в поле, запахивается. Что из почвы взято, вернется обратно. Про круговорот веществ в природе что-нибудь слышали, а также про севооборот и парЫ? Если не слышали, то и кушайте на здоровье помидорки, выращенные на "микропорке" с капельным питанием. Урожай будь здоров. Все микроэлементы в наличии и вкус отличный - в смысле совсем не похожий на вкус натурального помидора.
Я не просто слышал. Я даже по лени выращиваю такое, что по вашему "примеру" никогда не вырастить по вкусовым параметрам и экологии.. Одно дело как вы здесь 3,14-ть про других мастеров (Сам то сможешь вырастить качественный продукт? Сильно сомневаюсь.. ) А другое самому это выращивать.


GAF

20.10.17 00:53

Кстати, о семечках. Из промышленно развитых стран, США , которые транслируют ГМО на весь мир, находятся в лидерах по производству продуктов, выращенных на органике. Стоимость, естественно, дороже. Диалектика коликчества и какчества блюдётся. Куда от неё денешься.

Mofack

20.10.17 06:04

кстати про тараканов. вспомнил, что у себя в квартире мы применили какой-то гелевый химикат производства оборонного НИИ, занимавшегося химоружием. применили курс в две упаковки и всё... нету тараканов. а в пищеблоках на наших объектах это реальная напасть.

ale19547797

20.10.17 06:17

> Иванов Иван Иванович
Я не просто слышал. Я даже по лени выращиваю такое, что по вашему "примеру" никогда не вырастить по вкусовым параметрам и экологии.. Одно дело как вы здесь 3,14-ть про других мастеров (Сам то сможешь вырастить качественный продукт? Сильно сомневаюсь.. ) А другое самому это выращивать.
Огород есть практически у всех, в том числе и у меня. И про этого пензенского товарища читал, даже как-то пытался следовать его советам (и его последователей).
Но тогда получается определенная дилемма. Да, можно работать в сторону восстановления природного баланса, но тогда урожайность будет хоть и "экологически чистой", но жестко ограниченной природными возможностями почвы. А вот при внесении органических (! - отмечу, не искуственных, а обычной органики) удобрений урожайность резко повышается. И при этом нельзя сказать что эти продукты будут экологически "грязными", ведь в почву вносится все то, что и так есть в природе, никаких искуственных соединений.


novl2000

20.10.17 08:34

> ale19547797
ведь в почву вносится все то, что и так есть в природе, никаких искуственных соединений.
Аналогично. Средний устойчивый урожай мы обеспечиваем удобряя листовым перегноем, запахиваем в зиму солому - очень хорошо удобряет и разрыхляет. К весне полностью перегнивает. В лунки золу, перегноя немного. Перегной из компостной кучи, компост из отходов кухни и перегнившей травы от кошения участка.


Сергей967

20.10.17 11:03

На днях звонили знакомые ребята-компьютерщики из России, у них каких только нет вайфаев и прочих электротехнических прибабахов, наверняка излучение имеется приличное.
Но зато они холостые и порядок, я думаю, на кухне не поддерживают.
Жаловались на тараканов.
Так, что тараканы живы - здоровы.


Сергей967

20.10.17 11:12

> novl2000
Аналогично. Средний устойчивый урожай мы обеспечиваем удобряя листовым перегноем, запахиваем в зиму солому - очень хорошо удобряет и разрыхляет. К весне полностью перегнивает. В лунки золу, перегноя немного. Перегной из компостной кучи, компост из отходов кухни и перегнившей травы от кошения участка.
Мы оставляем на грядке всё, что выросло там за сезон, крупные стебли измельчаем, а остальное просто ложим на землю. Землю не перекапываем. То, что не переработалось к весне, идёт на мульчу летом. Такая методика применяется уже 8 лет. Химических удобрений и ядов не применяем, даже навоз уже лет 5 не вносили, только растительные остатки, сено, траву, листву, золу.
Средняя урожайность всё это время постоянно растёт.
На сегодняшний день единственная проблема - колорадский жук, его очень трудоёмко собирать вручную.


mif

20.10.17 11:58


Я так понимаю, что по мнению активистов натуральных продуктов, если вы сами на свой участок никакой химии не вносите, то она с соседних территорий вам воздухом (а переносит на сотни км), грунтовыми и талыми водами, осадками не заносится???
А как же заражение свинцом рядом с дорогами и солями других металлов земель в зоне тяжелой и химической промышленности???
Иванов Иван Иванович, EU
От варатоза дикие пчелы дохнут первыми, т.к. домашних хоть обрабатывают от него.


Ril

20.10.17 12:12

> mif


А как же заражение свинцом рядом с дорогами

Да никак. В РФ этилированный бензин запретили 15 лет назад. Но это мелочи, главное что от бензина со свинцом выходят из строят автомобильные катализаторы - которые стоять ну очень недешево. Так что никакой производитель бензина в здравом уме тетраэтилсвинец добавлять в бензин не будет.


GAF

20.10.17 16:59

> Сергей967

Мы оставляем на грядке всё, что выросло там за сезон, крупные стебли измельчаем, а остальное просто ложим на землю. Землю не перекапываем. То, что не переработалось к весне, идёт на мульчу летом. Такая методика применяется уже 8 лет. Химических удобрений и ядов не применяем, даже навоз уже лет 5 не вносили, только растительные остатки, сено, траву, листву, золу.
Средняя урожайность всё это время постоянно растёт.


Раз уж речь пошла о конкретике. Получил участок после сосны. Приличный сорняк даже не рос. С поливом проблема. Вода скатывается при поливе. Попробовал торф - моментом в пыль "съедается" песком. Стало еще хуже с поливом. Поехал на ферму за навозом. Попался нормальный зоотехник. Пояснил, что по инструкции они обеззараживают стойла - химия. Посоветовал обратиться в личное подворье, (но навоз с личного подворья - дефицит), или подвяленную скошенную траву поливать разбавленным коровяком. Так и сделал - с пластмассовым баком на выпасы за коровьими лепешками. К осени в куче перегноя появились собственные полосатые навозные червячки, особо любимые окунем, потом здоровенькие сорняки, отходы от выросшего продукта для перегноя. Лет через десять с/х часть участка облагородилась на хороший штык.


mixmix1

20.10.17 18:17

Я помню как пропали тараканы. Тогда еще реклама по телевизору активно шла - "Поставьте нашу ловушку и если в нее заползет хоть один таракан, он заразит всех остальных". И эти ловушки активно покупались и использовались. И тараканов не стало. Бактериологическое оружие. Почему то все думают, что оно может быть только против человека, а остальная живность не подвержена болезням и эпидемиям.
Ссылка
Ссылка


Иванов Иван Иванович

20.10.17 19:50

> mif

Я так понимаю, что по мнению активистов натуральных продуктов, если вы сами на свой участок никакой химии не вносите, то она с соседних территорий вам воздухом (а переносит на сотни км), грунтовыми и талыми водами, осадками не заносится???
А как же заражение свинцом рядом с дорогами и солями других металлов земель в зоне тяжелой и химической промышленности???
Иванов Иван Иванович, EU
От варатоза дикие пчелы дохнут первыми, т.к. домашних хоть обрабатывают от него.
Соли выводятся очень просто. Высушите молодые грибы дождевики, перетрите их в порошок и по чайной ложке за 30 мин. до еды.
-
"Соли тяжелых металлов очень опасны для человека, они могут накапливаться в организме, от них крайне сложно избавиться. Не только люди, работающие на вредных производствах, получают довольно значительное количество этих солей, жители городов, владельцы автомобилей, проводящие многие часы за рулем – все эти категории граждан также находятся в определенной группе риска. Поэтому свойство гриба дождевика выводить соли тяжелых металлов очень важно практически для каждого из нас."


Мироед

20.10.17 21:28

> Иванов Иван Иванович
Соли выводятся очень просто. Высушите молодые грибы дождевики..
Блаженно такое неведение))
Кроме того, что ЛЮБЫЕ грибы собирают на грибницу соли тяжёлых металлов, защищая корневую систему симбиотичных им деревьев и выводят все вредные вещества как раз через свои плодовые тела..
Ещё из мест вокруг Чернобыля осталось грибочки порекомендовать 8-))
Вы наверное не в курсе, что:
- существует целое направление в токсикологии, специализирующееся как раз на выведении солей тяжёлых металлов из организма;
- есть целый класс соединений, именующихся хелатами, которые в силу своей структуры как клешнями выхватывают катионы металлов из тканей: DMPS , DMSA например;
- главная проблема, что соли тяжелых металлов и алюминия в т.ч. откладываются в головном (и костном) мозге - гематоэнцефалический барьер мешает их оттуда выводить (DMPS не проникает за него, а DMSA отчасти).
Опаснее всего из нерадиоактивных металлов для нас соединения ртути. Она много чего может капитально порушить в человеческой биохимии - от аутоимунных реакций у детей на растущие ткани собственного мозга до разрушения общей способности организма к самодетоксикации.
* * *
Лучше чисто выращенную кинзу или кориандр предлагайте в зелёном виде - она в этом смысле действительно работает.


iz09

20.10.17 22:24

Все старое потом становится новым. Во-первых, надо знать, что идеология Римского клуба основана на постоянных угрозах и опасностях. Очень характерны слова "гибель", "смерть", "Армагеддон". Все это добывает деньги. Во-вторых, что касается насекомых, то эта проблема поднималась в США, когда считалось, что насекомые гибнут от ночных фонарей. Пока что-то про новые фонари забыли.

Иванов Иван Иванович

20.10.17 23:59

> Мироед
Блаженно такое неведение)) Кроме того, что ЛЮБЫЕ грибы собирают на грибницу соли тяжёлых металлов, защищая корневую систему симбиотичных им деревьев и выводят все вредные вещества как раз через свои плодовые тела..Ещё из мест вокруг Чернобыля осталось грибочки порекомендовать 8-))
-
главная проблема, что соли тяжелых металлов и алюминия в т.ч. откладываются в головном (и костном) мозге - гематоэнцефалический барьер мешает их оттуда выводить (DMPS не проникает за него, а DMSA отчасти).
.........
Я ни разу )) не рекомендовал собирать дождевики в на Украине , в Белоруссии или
в России ))
На севере Германии почвы не так засраны как в выше перечисленных землях. ;) ;) Можно их собирать с природного грунта. Или (для особо мнительных) выращивать самому на своём чистом грунте. )
-
Насчет симбиоза с деревьями вы не правы. Это сопутствуещее. Грибы могут расти в симбиозе с определёнными видами деревьев, а могут расти и без деревьев ВООБЩЕ. Грибница миллиарды лет росла. Даже в те времена, когда деревьев не было и в помине. У неё ДНК "заточена" под любые условия существования под землёй на планете. ))))
-
Этот Барьер - он только для врачей барьер. Есть природная химия - для которой таких барьеров не существует. )


Ril

21.10.17 12:57

> Иванов Иван Иванович

Я ни разу )) не рекомендовал собирать дождевики в на Украине , в Белоруссии или
в России ))
На севере Германии почвы не так засраны как в выше перечисленных землях. ;) ;) Можно их собирать с природного грунта.

Вы вообще в своем уме?

Единственные реликтовые леса не тронутые человеком в Евразии находятся в России. Мало того, в лесах России до сих пор есть места где люди даже близко не бывали. При этом без проблем можно найти на карте точку, от который до ближайшего человеческого жилья будет километров 500.

И это в отличие от Европы и тем паче Германии, где реликтовые леса были сведены еще в средневековье, ну а промышленная революция "засрала" местность еще 100 лет назад так, что нам в России и не снилось.


GAF

21.10.17 16:16

> киборд
Единственные реликтовые леса не тронутые человеком в Евразии находятся в России.

- а что, в России есть где-нть реликтовые (сильно старше 200 лет) леса? Не отдельные рощицы (хотя и с рощицами афаик напряг). То есть может и есть - вы знаете, а я нет. Просветите.
Ради истины, с терминами желательно аккуратно обходиться. РЕЛИКТОВЫЙ по определению - девственный лес, не "осчастливленный" деятельностью человека. Возраст леса совсем не причем. Девственных лесов полно в России - Сибирь и ДВ. Срочную служил на ДВ в районе Сов. Гавани. Посмотрите на карту насчет заселенности. Осень, как правило, сухая и теплая - лучшее время года. Каждую осень небо застлано дымкой от дальних пожаров естественного происхождения. Тушить их некому и незачем. Лес избавляется от вредителей (полно короедов там) и омоложивается. За три года службы один раз участвовал в тушении леса. Пожар (явно из-за ягодников из офицерских семей) подбирался к хранилищу боеголовок крылатых ракет. Так что товарищ Ril прав относительно наличия реликта в России.


киборд

21.10.17 16:45

ок, терминология: "девственный" - лучше, ибо "реликтовый" вроде бы предполагает возраст (не дерева, но леса) в 1ю очередь. А объяснить одними лишь естественными пожарами возраст сибирских деревьев не вполне удается. Ещё можно посмотреть фото 19в - там, где ныне (юная 200-летняя) тайга - обилие безлесных пространств.
Но разумеется, в России с лесами получше, чем в европах. В том числе благодаря "деятельности человека". Оставившего сетку загадочных незарастающих верстовых просек в "нехоженных" русских лесах.


Мироед

21.10.17 19:23

> Ril
> Иванов Иван Иванович

Я ни разу )) не рекомендовал собирать дождевики в на Украине , в Белоруссии или
в России ))
На севере Германии почвы не так засраны как в выше перечисленных землях. ;) ;) Можно их собирать с природного грунта.

Вы вообще в своем уме?
Единственные реликтовые леса не тронутые человеком в Евразии находятся в России. Мало того, в лесах России до сих пор есть места где люди даже близко не бывали. При этом без проблем можно найти на карте точку, от который до ближайшего человеческого жилья будет километров 500.
И это в отличие от Европы и тем паче Германии, где реликтовые леса были сведены еще в средневековье, ну а промышленная революция "засрала" местность еще 100 лет назад так, что нам в России и не снилось.
Нетронутые леса увы не спасают от последствий ЧП с радиацией.
О Кыштымской аварии на комбинате "Маяк" в Челябинской области даже обыватели на Западе ещё помнят.
А уж про Чернобыль..
Тут есть картинка, как распространялся выброс оттуда по континенту в первые дни:
Ссылка
Наша планета весьма невелика - неизвестно, как и где ещё та же Фукусима аукнется.
***
Не разделяю Вашу точку зрения по загаженности земель тут после промышленной революции.
Некоторые реки были загрязнены очень, Рейн особенно. Восстановились вполне..
Основным загрязнителем грунтовых вод тут сейчас является сельское хозяйство.
Однако с начала 70-ых отношение народа и властей (законодательно и правоприменительно) к природосбережению тут можно назвать образцовым.
Нам бы такое в России да Казахстане!


wiscola

22.10.17 04:52

> Mofack
кстати про тараканов. вспомнил, что у себя в квартире мы применили какой-то гелевый химикат производства оборонного НИИ, занимавшегося химоружием. применили курс в две упаковки и всё... нету тараканов. а в пищеблоках на наших объектах это реальная напасть.
Вероятно, Вы использовали Дохлокс. Очень эффективная штучка.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям