12.11.17 16:31
Экономика и Финансы
Американские фермеры "терпят поражение от старого соперника — России", пишет The Wall Street Journal. Перевод статьи публикует РБК. Предполагаемый урожай в 83 млн т пшеницы в России "укрепил возрождение страны как сельскохозяйственной сверхдержавы". При этом усилилось давление на американских фермеров, которые засеяли меньшие, "чем когда-либо прежде", площади в 2017 году.
Цены на пшеницу в Чикагской торговой палате упали на 25% с начала сбора урожая в России в июле и составили $4,19 за бушель (бушель = 35,2 л). "Крупные инвестиции и слабеющий рубль помогли России обойти США как мирового экспортера пшеницы", — пишет WSJ. В связи с этим Американская пшеничная ассоциация (U.S. Wheat Associates) заявила о закрытии в декабре своего представительства в Египте, крупнейшем импортере пшеницы. "Мы в буквальном смысле не можем конкурировать с Россией в цене на пшеницу на этих рынках", — сказал ее представитель Стив Мерсер.Ожидается, что урожай пшеницы в США упадет на четверть: на это повлияла засуха и поздние метели в Великих равнинах. Минсельхоз США ожидает, что американская пшеница составит 15% от мирового экспорта в сравнении с 50% в 1970-х. За последние пять лет урожайность пшеницы в России увеличилась на 70%. Минсельхоз США предполагает, что урожайность на российских фермах в этом сезоне будет вдвое больше, чем в США.
Источник: BFM.ru
Редактор: Bred
Cкептик
12.11.17 17:19
Ну ладно, я понимаю, они разучились делать космические корабли и современные бомбардировщики. Ладно, я понимаю, их новейшие корабли ломаются, едва выплыв из порта, как корявая табуретка у пьяного столяра. Там-то хотя бы какой-то мозг нужен.
-
Но разучиться даже выращивать пшеницу -- это действительно успех финансово-ориентированного супергосударства, берегущего единственную технологию: тупо печатать зелёную макулатуру.
Бывает И Хуже
12.11.17 17:22
опять.. ты виновата лишь в том, что хочется мне кушать.
За последние пять лет урожайность пшеницы в России увеличилась на 70%. Минсельхоз США предполагает, что урожайность на российских фермах в этом сезоне будет вдвое больше, чем в США. - вот это заинтересовало... от чего зависит урожайность? от оборудования и вложений в нтр? значит в сша и инфраструктура, и технолоигии отставют от российских?
Sackshyne
12.11.17 18:16
Надо намекнуть фермерам, что во всём виноват Обама, когда "порвал в клочья...", пусть точат вилы и принимаются за дело :-). Если бы рубль не рухнул, конкурировать было бы ещё можно, но когда рубль подешевел в два раза, соответственно упала и себестоимость (в доллоровом выражении). Вот и наглядный пример: мировая экономика - это не песочница, помашешь совочком в одном месте (Обама), обязательно прилетит из другого. Да ещё и с троИцей.
Ril
12.11.17 18:42
Где же все эти люди на форумах, которые заводят пластинку о том, что "В РФ растет только фуражное зерно"...
т-кк
12.11.17 18:51
.
Землю убили, превратив земледелие в химическое производство, но уже и химия плохо помогает. Если просто забросить, на безжизненной почве даже сорняки не вырастут.
argus98
12.11.17 19:45
15 волшебных нажатий на клавитатуре "русских хакеров" - и сельхоз амеров отправился вслед за амерскими же ВПК, атомкой и протчей космической лабудой... :))
> т-кк - напоминаю, что Жизнь на Земле возникла вообщЕ при отсутствии любых почв.
ps Самый прикол будет, если мы (РФ) обгоним амеров по кукурузе, хлопку и табаку... Вот это будет полный абзац. Для амеров. И это - уже не фантастика
vktik
12.11.17 20:05
"Самый прикол будет, если мы (РФ) обгоним амеров по кукурузе, хлопку и табаку... "
По табаку не надо. Пусть мир будет Америке "благодарен" за своё отравление.
ale19547797
12.11.17 20:13
> Ril
Где же все эти люди на форумах, которые заводят пластинку о том, что "В РФ растет только фуражное зерно"...Они никуда не делись, скоро набегут)Плюс начала появляться новая мантра, что огромный урожай делает низкими цены и фермеры получают ниже себестоимости, тем самым разоряясь. Ну и конечно старая песня, что все идет на вывоз, а внутри страны цены только растут и растут, а значит мы все равно скоро умрем.
Cкептик
12.11.17 20:24
ale19547797, RU, ещё Тимоша принялся педалировать тему: "Хватит кормить Сирию! Всё русское зерно уходит неблагодарным сирийцам, а тем временем в Санкт-Петербурге перебои с зерном, не хватает вагонов (хопперов) и хлебзаводы на грани закрытия!
_STRANNIK
12.11.17 20:49
Cкептик, RU
.......................
Ну поскольку Тимоши нет , я попытаюсь его несколько заменить :
Ссылка
Ссылка
Главный Злодей
12.11.17 21:03
Выдающиеся успехи "гмо-индустрии" по симуляции агротехнологического могущества америки привели к закономерному захирению реальной агротехники. Все ресурсы ушли в пук, то есть рисование картинки могучей агротехнической америки с генными технологиями, а на пшеничку не осталось. Точно так же сейчас, когда все ресурсы уходят в рисование бороздящего просторы фалькона, обычные Протоны и Прогрессы "больно ударяют по ракетостроителям в ЮСА".
Иван дурак
12.11.17 21:23
> _STRANNIK
Cкептик, RU
.......................
Ну поскольку Тимоши нет , я попытаюсь его несколько заменить :
Ссылка Ссылка Что-то строится, в плане элеваторов, но мало. Госплана не хватает))) Урожай собрали, а где хранить такой большой урожай, не придумали.
GAF
12.11.17 21:30
Сведения устаревшие. Пшеницы собрано 88 млн. тонн. Для перевозки каждого "лишнего" миллиона требуется 16 666 вагонов (60 т. - грузоподъмнось вагона). Вот такие масштабы проблем. Вроде бы принято решение обуздать ж/дорожников по цене перевозки из внутренних регионов к портам. Более важная проблема - недостаток мощностей по сушке зерна и его хранения. Если удастся всё сохранить, то остальное - решаемое. Едоков в мире не убавилось. Правда, и "всемогущий" рынок бы ещё обуздать.
Cкептик
12.11.17 21:32
> _STRANNIK
Cкептик, RU
.......................
Ну поскольку Тимоши нет , я попытаюсь его несколько заменить: Ссылка, СсылкаНе халтурить. Разве это полноценная замена Тимоши? Почему в ваших ходульных ссылках на писак-пустобрёхов пропущены ссылки на отсутствие вагонов для зерна в Петербурге? Уж если берётесь цитировать окостеневшие шаблоны либерастических источников -- то оживлять же нужно, прикрывать унылую мертвечину. Это что, недосмотр? Вы что, вообще неспособны намекнуть на грядущий в России голод? Откуда столько лени? Тимоша врёт роскошно, во всю палитру, передёргивает мощно, до горизонта -- и вашими двумя несчастными ссылочками вы просто роняете знамя и принижаете стандарты троллинга.
Старательнее, пожалуйста. Не за ломаный грош ведь работаете.
_STRANNIK
12.11.17 22:03
Cкептик, RU
..................
Содержательно , по существу материала по ссылкам, как я понимаю Вам ответить нечего...И ссылки совершенно свежие.
Кстати я не работаю (в том смысле который Вы имели ввиду) - это продукт советского еще воспитания .
А вот Вы похоже именно отрабатываете.
Cкептик
12.11.17 22:17
> _STRANNIK
...И ссылки совершенно свежие.
Ой, так они свежие?!!
-
Интересны ваши соображения: а что, от свежести написанной белиберды -- белиберда прекращает быть белибердой?
Абсолютно ясный и чёткий посыл: Россия выходит в мировые лидеры производства пшеницы, США как зернопроизводитель деградирует -- либералистические тролли пытаются залить большим потоком низкоуровневого негатива. По принципу: русские танки взяли Берлин - но они ведь пришли в логово европейской державы в царапинах, вмятинах и не идеально вымытыми, так что Победа 9 мая не считается.
Такова же цена и приведённым вами ссылкам. Понятно, что с громадным урожаем хлопот будет больше, чем с крошечным, и поэтому американцам легче перевезти, высушить и сохранить их урожайчик.
Вы что, ожидали анализа ваших доводов по существу? Разве не очевидно -- что ваша цель заболтать главное?
А главное, повторюсь, вот в чём: Россия выходит в мировые лидеры производства пшеницы, США как зернопроизводитель деградирует.
Ну что тут может быть не ясно?
Аяврик
12.11.17 22:28
-- когда рубль подешевел в два раза, соответственно упала и себестоимость (в доллоровом выражении)
ну, вообще-то на 2/3 в результате давно устаканилась девальвация.....
если бы в 2 раза оставили, то ещё бы больнее по американским фермерам ударили бы!
;-)
-- начала появляться новая мантра, что огромный урожай делает низкими цены и фермеры получают ниже себестоимости, тем самым разоряясь.
надо отдать должное WSJ - судя по первоисточнику в переводе РБК, авторы статьи (невзирая на мантры Обамы) до этой методички болеющих душой за судьбы России пораженцев не опускаются:
"... Некоторые аналитики отмечают, что переполненность хранилищ и проблемы с логистикой могут снизить цены на российском внутреннем рынке. Этот сезон может стать менее доходным для российских фермеров. Но пока что "все зарабатывают", сказал газете директор швейцарской фирмы Solaris Commodities SA, которая торгует российским зерном. "Производители зарабатывают, трейдеры зарабатывают. Счастливые дни", — заключил он...
."
Подробнее на РБК:
Ссылка
что характерно - после сворачивания отеческой заботы партии о сельском хозяйстве и сворачивании колхозного строя - влияние климата на российских хлебопашцев сошло на нет....
вот же что эксплуатация человека человеком творит животворяще!
;-))
_STRANNIK
12.11.17 22:31
Cкептик, RU
...................................
А главное, повторюсь, вот в чём: Россия выходит в мировые лидеры производства пшеницы, США как зернопроизводитель деградирует.
Ну что тут может быть не ясно?
....................
Много чего. Например то - какой ценой оплачено это лидерство...
За чей счет этот банкет...А то местами эта перемога грозит перерасти в зраду. Бо взаимоотношения производителей зерна с его экспортерами сильно отдает продразверсткой...
Cкептик
12.11.17 22:41
> _STRANNIK
За чей счет этот банкет...
За счёт пиндосов.
За чей же ещё.
Рынки и прибыль -- России, а убытки и схлопывание продаж -- американским фермерам.
-
И это -- как острый нож в нежное либералистическое сердце. Ваша суета и егозливость и понятны, и ожидаемы, и легко предсказуемы.
_STRANNIK
12.11.17 22:55
Cкептик, RU
......................
У Вас талант... Вам бы в идеологический отдел ЦК...
..........................
Рынки и прибыль -- России
.........................................
Вам бы повнимательней присмотреться где в основном оседает эта прибыль. И кто бенефициары этих компаний...
Вот Аяврик привел цитату: "Но пока что "все зарабатывают", сказал газете директор швейцарской фирмы Solaris Commodities SA, которая торгует российским зерном."
Настасья
12.11.17 22:59
Ну вот теперь разорившиеся американские фермеры знают кто съел ихнее сало. И это не гипер-корпорации, не какая-то там монстанта. Формирование общественного мнения, к чему бы?
Cкептик
12.11.17 23:07
> _STRANNIK
У Вас талант... Вам бы в идеологический отдел ЦК...
Играете на понижение?
Идеологический отдел ЦК уступил в борьбе пропагандистам Госдепа.
А Госдеповские несмышлята уныло и неубедительно тявкают на современный Кремль.
Вы что, видите своего оппонента даже на две ступени ниже, чем проигравшие всю поляну госдеповцы?
..........................
Не вижу причин отталкивать от взаимовыгодного бизнеса ни одного партнёра, включая даже те страны, что яро вопят за санкции и разрыв в клочья экономики Российской Федерации. Если деятельность швейцарской фирмы не противоречит действующему российскому законодательству -- то нет в современной России силы, которая станет препятствовать добросовестным партнёрам. Хотя, если Вы, _STRANNIK, ru, располагаете данными о преступной деятельности швейцарской фирмы Solaris Commodities SA -- то это действительно меняет дело. Ну? Огласите соответствующие факты?
Главный Злодей
12.11.17 23:10
И это не гипер-корпорации, не какая-то там монстанта. Формирование общественного мнения, к чему бы?
И примерно в это же самое время зюганоиды тужатся формировать общественное мнение к 100-летию революции, которая спасла живительным коммунизмом от кровавого царизма. К чему бы, не подскажете? Не к тому же ли самому?
Вам бы повнимательней присмотреться где в основном оседает эта прибыль. И кто бенефициары этих компаний...
Прибыль оседает у бенефициаров, а развитие производства, повышение урожаев и отсутствие проблем - почему-то у российских фермеров. Парадокс, не находите?
_STRANNIK
12.11.17 23:16
Cкептик, RU
..............................
Хотя, если Вы, _STRANNIK, ru, располагаете данные о преступной деятельности швейцарской фирмы Solaris Commodities SA -- то это действительно меняет дело. Ну? Огласите соответствующие факты?
......................
Упаси бог. Ни в коем разе. Все в рамках закона. Как говорил Остап - есть как минимум 100 способов относительно честного отъема денег... А сегодня - это называется просто бизнес.
Мне, Скептик , за отечественного производителя обидно...
Cкептик
12.11.17 23:25
> _STRANNIK
...обидно...
На обиженных воду возят (с).
-
Вас здесь утешать некому. Попробуйте заглушить вашу вздорную обиду на выросшую в вашем подсознании химеру лошадиной дозой алкоголя. Помочь наверное и не поможет, но других добрых советов у меня к вам нет.
......................
Неужели в либералистических кругах никто не способен обновить уже методичку? Почему это в наше время просралиполимерские стоны генерируются совсем без души и перестают вызывать даже крошечного сочувствия? Ну соберитесь уже, неужели вы не хотите даже сами себя уважать?
_STRANNIK
12.11.17 23:27
Главный Злодей, RU
.........................
Прибыль оседает у бенефициаров, а развитие производства, повышение урожаев и отсутствие проблем - почему-то у российских фермеров. Парадокс, не находите?
...................................
Это не парадокс. Это как раз про цену вопроса.
Кстати по слухам "сам" дал конкретные поручения конкретным людям. С целью чтобы прибыль тоже оседала где надо...Бо все намеки на этот счет правительству не давали видимых результатов...
PS. Насчет отсутствия проблем у российских фермеров - боюсь они с Вами не согласятся...
Cкептик
12.11.17 23:38
> _STRANNIK
Кстати по слухам...
Вам было бы полезно научиться работать с фактами и логикой. А слухи -- удел дряхлых бабушек на лавочке у подъезда. И инструмент троллей, разумеется.
Настасья
12.11.17 23:38
Главный Злодей
Временное правительство монархистами не были.
rabdrafi
13.11.17 00:00
Согласен с ГЗ. Гмо очень сильно подвесило сх США. Да и политика приобретения безплодных зерновых уже в начале подверглась остракизму в США. Теперь результат. А РФ играет теперь значимую роль практически во всех аспектах мировой экономики
Igor 245
13.11.17 00:28
Из личных наблюдений.
1. Рязанская область, ...-ский р-н, 35 лет назад. СССР. Деревня рядом с колхозом-миллионером, в смысле должен. Поля местами распаханы под непонятно что. Повсюды следы ожесточенных боевых действий, в смысле остатков "тракторной техники". Население пьёт.
2. Там же. 25 лет назад. Следы "боев" исчезли вместе "траторно-комбайновой" техникой в неустановленном образовании, которое раньше называли колхозом.. "Посевная площадь" уменшилась и заросла сорняком. Население ещё пьет, но не только лишь все. Учелевшие трактористы вспахивают участок под картошку за 2 бут. самогона.
3. Там же. 10 лет назад. Появились признаки оздоровления экономики - последний тракторист теперь вспахивает участок только за деньги. Пить больше особо не кому.
4. Там же. 5 лет назад. Всё распахано, да же там, где вообще никогда не пахали. Грунтовые дороги ещё правда существуют. Комбайнеры в белых комбинизонах, на импортных комбайнах. Трезвые. Поля в аренде в частной собственности, засеены в основном пшеницей, говорят твердых сортов, но я не разбираюсь. Видел уборку урожая ночью. Принял за танковыю атаку "по всей линии фронта". Сначала испугался, потом успокоился. До деревни не добрались, она среди торфяных болот. Под огромные стада "буренок" выделены участки с небольшими озерцами.
5. Там же. Позавчерась. Распахали последнюю грунтовку к деревне, суки. Не проехал.
т-кк
13.11.17 01:13
argus98: > т-кк - напоминаю, что Жизнь на Земле возникла вообщЕ при отсутствии любых почв.
Жизнь Аллах создал.
Не уверен, что после проделок Рокфеллера ему ещё раз захочется это делать в данной части Вселенной.
т-кк
13.11.17 01:51
.
Пиндосы угробили свои чернозёмы (и природу в целом) интенсивным сельским хозяйством алчного частника, то же будет в России, и Igor 245 с Рязанщины живо это описал.
-
Нынешниму примитивному сельскому хозяйству должен быть положен конец, иначе оно всё окончательно угробит до состояния пустынь.
diversant777
13.11.17 06:56
Случился урожайный год и понеслась "... по кочкам" - ура, мы всех победили, американцы лузеры, верной дорогой..., и т.д и т.п.
Это не идеологический отдел ЦК, это тупость и непроходимая глупость.
Если взглянуть на нюансы - как то не так весело:
Сельхоз техника - по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно. Причем, просадка, ЕМНИП, составляет свыше 30%. При этом, общий парк продолжает сжиматся и стареть. Программы гос. подержки по обновлению парка сельхозтехнеики существуют и работают (даже, в последние годы не плохой рост показывают) но, пока к желаемым результатам не приводят. Насколько я помню, разговор идет о наличии менее чем 50% современной техники в общем составе парка (там цифры немного гуляют в зависимости от видов и типов техники и от регионов). Обещаной утилизации старой сельхоз. ехники тоже пока как то не получается.
Это говорит о том что в ближайшие годы, если ситуация резко не изменится, нечем будет работать на полях.
а если еще задатся вопросом о процента в новой технике произведенной в России - то тут и вовсе встает вопрос о возможной "в недалекой перспективе" зависимости от западного производителя (где там импортозамещение?).
Падение цен на с/х продукцию в результате урожая тоже присутствует, не стоит об этом ерничать, лично у нас, в Западной Сибири, оно по фермерам ударило не плохо. Знакомые фермеры дружно матерятся и думают что делать чтобы не уйти в убыток. И это при том что и раньше то они не особенно жировали (основные прибли остаются у перекупов - закупочные цены не велики), хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру. Знаю одного который по этому случаю решил даже уйти с посадки зерновых - не выгодно.
Проблемы с сушилками и элеваторами выше уже озвучили. Траспортные проблемы тоже. Спасибо "мудрой политике РЖД" во главе которой либерасты-медведевцы.
Про проблемы с семенными фондами, думаю, рассказывать не стоит. Зависимость России по отдельным направлениям едва ли не до 80%. Указ ВВП соответствующий более года как подписал, но Минсельхоз пока чешется в разных местах. Думу думать изволит.
Выше тут один товарищ в сторону совхозов булыжник запустить попробовал. А вот выкуси дружище - сохранившиеся совхозы (не развалившиеся до конца в период 90-х - начала 2000-х) лично в наших краях гораздо более уверенно себя чувствуют нежели многие фермеры в силу величины имеющихся ресурсов и большей возможности их перераспределения.
При этом, говорить что все в сельхозе "вай-вай плохо". Те кто им серьезно занимаются совсем зубы на полку не складывают - плюсик некоторый всегда имеют. Другой вопрос что плюсик этот не столь велик и за последние годы больше не стал не взирая на все обещания "сверху".
ti-robot
13.11.17 10:15
по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Сами же и объясняете - закупок новой техники мало, потому что денег немного.
При этом, говорить что все в сельхозе "вай-вай плохо". Те кто им серьезно занимаются совсем зубы на полку не складывают - плюсик некоторый всегда имеют. Другой вопрос что плюсик этот не столь велик и за последние годы больше не стал не взирая на все обещания "сверху".
Как и в других местах - зона рискованногоп роживания - то революция, то реформа, то урожай. Да еще и зима неожидано.
GAF
13.11.17 14:32
Igor 245, "Из личных наблюдений
".Та же самая хронология на Алтае,ежегодно наведывался к матери. На территории совхозной РТМ начала 90-х развалы сх техники. К 95 г. все сдано на металлолом, в РТМ пустые глазницы выбитых окон. Сталинские квадраты - поля, обрамленные снегозащитными лесопосадками, частью из них заросли бурьяном. Свиноформы - специализация совхоза - приказали долго жить. Нести в хату от общественного добра стало нечего. Часть сельчан продолжила спиваться, другая, что помоложе занялась личным подворьем. Совсем неплохо получалось. При возвращении из гостей можно было увезти порося на двоих по цене около 50 р/кг. А счастье в СССР было так близко. Достаточно было разрешить?!? колхозам и совхозам самостоятельно реализовывать сверхплановую продукцию. И было бы не до пития. Пример от сохи. Поехали на сенокос для своей коровки на зиму. Проезжая мимо поля с горохом, тормознул попробовать совхозного гороха. Скошен в валки, из пересохших стручков горох на земле. На мой вопрос отвечают, что три дня назад прошел дождичек. - Ну и? - Да, механизаторы отметили это дело и никак с силами собраться не могут для обмолота. В другом месте на пшеничном поле нарисовалась синусоида относительно дорожной оси, уходящая "за горизонт". Оказалось делом сельчанина, знаменитого тем, что при любом подпитии всегда доезжал на самосвале до гаража. Так что всем руководящую и во все дырки сующую свой неквалифицированный нос компартию не предлагать, наелись досыта. Ну а Сталинские квадраты и не квадраты засеяны и убираются вовремя.
timosha
13.11.17 22:58
Что значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле.
.
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн. Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
Главный Злодей
13.11.17 23:36
Временное правительство монархистами не были.
А вас, красно-оранжевых, никто не просил раскручивать миф о том, что революция спасла именно от кровавого царизма, а не от разнузданных капиталистов. Раскрутили - теперь не канает.
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн.
Ссылка
=== Урожай пшеницы в нынешнем году достигнет рекордных 81,4 миллиона тонн, хорошего зерна хватит и для экспорта, и для внутреннего потребления. Об этом в четверг, 5 октября, заявил директор департамента растениеводства Минсельхоза России Петр Чекмарев, сообщает Rambler News Service.
Всего будет собрано 128 миллионов тонн зерна, отметил он. Согласно прогнозу урожай кукурузы составит 12,5 миллиона тонн, ярового и озимого ячменя — 19,7 миллиона тонн, ржи — 2,5 миллиона тонн, риса — 1,08 миллиона тонн, гречихи — 1,4 миллиона тонн. ===Кто ж вам виноват, тима, что вы читать не умеете? Только вы сами и виноваты, правда?
Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
Что считать проданные айфоны, тима? Купят их другие (в т. ч. те самые российские фермеры, на деньги от проданного зерна), а деньги за него потратят не в америце ( http ://www.interfax.ru/world/307752). Правда?
Что значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле.
Надо же вам как-то помогать. А то, когда вы пытаетесь писать сам, как вот сейчас - такой беспомощный лепет выходит, что прямо даже стыдно за вас становится.
timosha
14.11.17 04:12
ГЗ - Кто ж вам виноват, тима, что вы читать не умеете
.
Отчего же не умею. Легко. Пшеницы собрали то ли 81.5 то ли 83 млн тонн. Экспортировали зерна 43,6 млн т. из них 33,5 млн тонн пшеницы. На прокорм пшеницы меньше 50 млн тонн. Что около 330 кг в год на человека или меньше 1 кг на человека в день. Пшеницы. Утруска и плевелы. В принципе, не дофига. На скотину зерна мало, жрёт скотина поболее людей. Что грустно.
.
Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
Marketolog_s
14.11.17 05:23
> timosha
Что значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле.
.
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн. Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
Собрали 130 млн. тонн зерновых, из них 83 млн тонн пшеницы.
Зерновые, как не странно - это не только пшеница.
ti-robot
14.11.17 08:20
Что около 330 кг в год на человека или меньше 1 кг на человека в день.
На это ответил Д.Ю.Пучков:
- Хлеба не ем, когда бедный был, ел много хлеба, а сейчас могу себе позволить без него обходиться.
diversant777
14.11.17 10:39
> ti-robot
по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Сами же и объясняете - закупок новой техники мало, потому что денег немного.
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится. Перспективы, при наличии имеющихся тенденций те еще... а урожайным - оно не каждый год бывает, территория рискованного земледелия.
Отсюда, вызывает недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления.
Настасья
14.11.17 10:44
Главный ЗлодейА вас, красно-оранжевых, никто не просил раскручивать миф о том, что революция спасла именно от кровавого царизма, а не от разнузданных капиталистов. Раскрутили - теперь не канает.
Митрофан, Митрофан, все то у тебя извозчичья наука.
ti-robot
14.11.17 12:28
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится.
Вы знаете, не согласен.
Во первых, сложно определить "достаточность денег". Постоянно сталкиваюсь с тем, что дело не в количестве, а в контроле.
Во вторых, старение техники ни о чем не говорит, для техники есть ресурс, для современной техники этот ресурс взят по большей части с потолка, в итоге советский трактор еще латают, а китайская пятилетка годится только в металлолм.
В третьих, непонятно, как можно производить полное обновление. Госплан отменили, каждый хозяйствует как может, капитализм. Закона об обязательном обновлении сельскохозяйственной техники нет. Да и что такое полная мера обновления - каждый год новый комбайн или каждыесто лет набор поршневых колец к трактору? Субъективизм, недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления
Так что остановимся на варианте:
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Marketolog_s
14.11.17 13:40
> diversant777
> ti-robot
по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Сами же и объясняете - закупок новой техники мало, потому что денег немного.
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится. Перспективы, при наличии имеющихся тенденций те еще... а урожайным - оно не каждый год бывает, территория рискованного земледелия.
Отсюда, вызывает недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления.
Видимо, в цифрах вы можете обосновать "техника стареет, обновление не производится"?
А то несознательный gks смеет утверждать, что за последние 10 лет (с 2006 по 2016гг) средний износ ОФ в сельском хозяйстве в 1,5 раза снизился. Да-да, несмотря на постоянное старение имеющихся ОФ.
А еще этот ОФ и в абсолютном выражении на сопоставимую величину вырос.
Собственно, это по продажам Ростсельмаша и ДжонДира и невооруженным взглядом видно.
ГЗ, куда-то удалилися... за канделябром, наверное.
Аяврик
14.11.17 15:13
2 timosha, EU
-- Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
а когда смакуют, как американцы цены на нефть сбили Советскому Союзу - почему-то это считается верхом успешной стратегии (по разорению конкурента)
а тут - судя по Вашей интонации - типа глупость какая-то (или "нечестная игра")?!
;-)
продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле
если в итоге таких цен наши конкуренты из Европы и Америки по миру пойдут - то цены отскачут отбратно очень оперативно (и все сверхдоходы достанутся оставшимся импортерам, которые поделят освободившиеся доли)
.............
в общем, опять на улице пораженцев траур
Бывает И Хуже
14.11.17 15:30
> Аяврик
2 timosha, EU
продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле
если в итоге таких цен наши конкуренты из Европы и Америки по миру пойдут - то цены отскачут отбратно очень оперативно (и все сверхдоходы достанутся оставшимся импортерам, которые поделят освободившиеся доли)
.............
в общем, опять на улице пораженцев траурдобавлю, продали выше себестоимости, которая в сша почему то в два раза выше чем в россии, то при одинаковых ценах на гсм, сельхоз технику и т.д., но зато без доступа к дешевым кредитам...
что не так с сельхоз производством в сша, если себестоимость там в два раза выше чем в россии?
_STRANNIK
14.11.17 15:41
Бывает И Хуже, KZ
...........................
что не так с сельхоз производством в сша, если себестоимость там в два раза выше чем в россии?
............................................
Цена "трудодня" у работника несколько другая ...А это напрямую входит в себестоимось .
Главный Злодей
14.11.17 15:47
Отчего же не умею. Легко. Пшеницы собрали то ли 81.5 то ли 83 млн тонн.
пукнул тима, который сообщением выше писал:
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн
Тима. Просто возьмите и напишите: "Я, подпиндосник timosha, прилюдно и с шумом обкакался." Это будет, по крайней мере, честно.
Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
Да, тима. Круто. Пиндостанскому агропрому поплохело от одного того, что российские фермеры просто хорошо сделали свою обычную работу. Пиндостанский агропром оказался отраслью неэффективных нытиков и неудачников, и о том, что они нытики и неудачники, свидетельствует лично ВСЖ. Это действительно круто.
которая в сша почему то в два раза выше чем в россии, то при одинаковых ценах на гсм, сельхоз технику и т.д., но зато без доступа к дешевым кредитам...
Добавим сюда ещё более благоприятные климатические условия.
У них там в работники сельского хозяйство полно мексиканов, плохо говорящих по-английски и не имеющих аусвайса. Набирай и эксплуатируй не хочу. И набирают, и эксплуатируют.
Пиндосы угробили свои чернозёмы (и природу в целом) интенсивным сельским хозяйством алчного частника, то же будет в России, и Igor 245 с Рязанщины живо это описал.
О, какого толстого я не заметил. Ну-ткась, чего там этот пораженец кукарекал несколько лет назад? Посмотрим... ага, вот: "Россия не обеспечивает свою продовольственную безопасность".
* распечатал эту фразу, свернул в трубочку и долго, вдумчимо, с оттяжкой хлещет кукареку-пораженца по бесстыжим кукареку-пораженским губёшкам *
Настасья
14.11.17 15:56
Аяврик
а когда смакуют, как американцы цены на нефть сбили Советскому Союзу - почему-то это считается верхом успешной стратегии (по разорению конкурента)
Демпинг существует, но это не тот случай. Не смотря на то, что добыча нефти в одной только РСФСР была выше чем пиковая добыча сейчас, поступления в бюджет от экспорта нефти не превышали и 10%.
_STRANNIK
14.11.17 16:16
Настасья, RU
...............................................
поступления в бюджет от экспорта нефти не превышали и 10%.
....................
Вы мне не напомните сколько в % это было от валютных доходов бюджета...
_STRANNIK
14.11.17 16:31
Главный Злодей, RU
...........................
У них там в работники сельского хозяйство полно мексиканов, плохо говорящих по-английски и не имеющих аусвайса. Набирай и эксплуатируй не хочу. И набирают, и эксплуатируют.
.........................................
Ну так и у нас есть свои "мексиканы"...А вот доходы производителя отличается в разы. Вы для интереса сравните закупочные цены...
Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - погодные условия в последние годы очевидным образом не в пользу США. И это дает до четверти спада у амеров. А по урожайности без учета этого фактора мы пока отстаем...
Бывает И Хуже
14.11.17 16:43
насчет демпинга и цен на нефть....все помним как сначала цена на нефть упала до таких значений, что АМЕРИКАНСКИЕ производители сланцевой нефти обонкротились, а теперь не просто идет вверх, но регулируется совместно в том числе и россией....
timosha
14.11.17 19:08
Аяврик
- продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле
.
Биржевые цены из-за бешеного предложения были дешёвые. При том, что продавать не стоило вообще. Существует мнемоническое правило - чтобы хлеба и мяса было вдостоль, нужно в год примерно тонна зерна на человека. Примерно треть зерна на еду и две трети на корм скоту и птице. При урожае 128 млн тонн зерна на 145 млн человек, было близко к норме. Но после того, как 43 млн тонн продали, на человека осталось примерно 500 кг. На мясо зерна не хватает категорически.
.
Кстати, американцы, которые разучились производить зерно, имеют 1600 кг на рыло, при более чем вдвое бОльшем населении.
Аяврик
14.11.17 19:27
2 timosha, EU
-- Биржевые цены из-за бешеного предложения были дешёвые. При том, что продавать не стоило вообще.
Вам бы в директора совхоза!!!!!!
или в министры сельского хозяйства!
а Вы в европах на вэлфэре сидите - и о судьбах России душой болеете...........
8-D
-- Кстати, американцы, которые разучились производить зерно, имеют 1600 кг на рыло, при более чем вдвое бОльшем населении
и шо?!
нам по этому поводу желчью захлебнуться?!
так мы не хохлы!
передавайте американскому трудовому крестьянству от наших их коллег братский физкульт-привет - и приятного аппетита
argus98
14.11.17 19:40
"Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - погодные условия в последние годы очевидным образом не в пользу США. И это дает до четверти спада у амеров. А по урожайности без учета этого фактора мы пока отстаем...
"(c)
Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - все США находятся южнее Волгограда. Климатические условия всегда, во все времена были и есть очевидным образом НЕ в пользу России. И по урожайности с учетом этого фактора мы сильно впереди...
timosha
14.11.17 19:42
2 Аяврик - Прям директора совхоза сильно слушают. У директора совхоза есть хозяин, которому нужна СКВ, ибо семья и собственность. А за продовольственную безопасность страны пусть начальники страны беспокоятся. Нам, татарам, всё равно.
Настасья
14.11.17 20:17
_STRANNIK
Вы мне не напомните сколько в % это было от валютных доходов бюджета
Не помню, а в справочник лень лезть. Помню, что доля экспорта товаров с высокой добавленной стоимостью была выше чем сейчас.
Про зерно.
Климат в России хуже, холоднее, суше, меньше солнца, производительность ниже, техническое оснащение хуже, так что если сейчас цены ниже, то только за счет дешевизны рабочей силы.
Ковыль
14.11.17 20:34
А скока там тем амерзких колхозников ковыряется в их амерзской земле? Четыре процента? Может, и меньше. Раньше было четыре процента. И скока с той пшеницы имеет Америка того ВВП? Ноль целых, хрен десятых. Надо просто электромобилей Маска побольше наклепать, ВВП вырастет на четыре процента, местами до двадцатти процентов. Экономика США вообще не заметит исчезновения своих колхозов с их зерном. Больше цена, меньше цена .... никакой разницы. Ну, придётся жрать электромобили вместо хлеба, а какая разница?
ЗЫ. Для формальной экономики монетарного толка внутреннее наполнение экономических дискрет не имеет никакого смысла в принципе. Смысл имеет только стоимость, выраженная в универсальном денежном эквиваленте. И если, например, какой-нибудь менеджер за год всего лишь пропердел свои штаны, но получил при этом сто тыщ баксов зарплаты, то не имеет значения, что конкретно он сделал, значение имеет, сколько он сожрал. Количество сожранного - это и есть ВВП в формальной экономике. Более бредовый показатель трудно придумать. Это так, лирическое отступление. Навеяло.
Бывает И Хуже
14.11.17 20:57
Ковыль, а чо, пральная мысля... автомобили маска субсидируются(при этом вс равно выпускаются в убыток, но это так - мелочи), причем субсудируется спрос....и еду надо субсидировать... каждому по потребностям от каждого по труду... гдет так...
_STRANNIK
14.11.17 21:11
Настасья, RU
....................
Помню, что доля экспорта товаров с высокой добавленной стоимостью была выше чем сейчас.
..............................................................................................................................
Там помню, там не помню...
А если копнуть куда этот экспорт шел и почему он был выгоден? Это к вопросу сколько стоила тогда рабочая сила...
С зерновыми все не так просто. Климат был более благоприятным. Был да весь вышел. А теперь там засухи... И это не локальное отклонение - это тренд...
.
diversant777
16.11.17 07:00
ti-robot
При всем уважении, опять же, с вами не соглашусь.
Пообщайтесь с фермерами вживую и многое станет более понятным.
Старая, советская еще техника часто ездит, здсь вы правы, но как она ездит(!). Непрерывно ломаясь она ездит.
Знакомый фермер в последние годы взял курс на обновление и расщирение имеющегося парка техники. Ввиду стоимости и наличия ресурсов у него проходит это не так быстро как хотелось бы, но... с его же слов, новье есть новье - и проходимость лучше, и производительность гораздо больше и простоев из-за больших и малых поломок меньше. То бишь, выгодно. Работай да работай - но все упирается в средства.
Другой ваш вопрос - а как отслеживать? Элементарно, статистикой. что сегодня и делается. В наличии столько то, по возрастам такая та, приобретено столько то, старше такого то возраста столько то. Старше такого то возраста по умолчанию считается хламом (что не далеко от истины). Все. Все наглядно и предельно логично.
Теперь, а как стимулировать продажи - опять же, смотрите на действующие гос. программы - все фермеры государству известны, ибо все зарегистрированы. Создаются условия позволяющие приобрести технику при адекватных сопутствующих (стоимость, процентная ставка кредита и пр.) и вуаля.
Никого заставлять не надо - дураков то нет, при нормальных условиях всякий с головою на плечах сам ринется обновить парк. Это и сегодня делают те у кого средства позволяют и в объемах насколько те же средства позволяют.
Отсюда единственно верный вывод: желаем впредь иметь не плохие результаты в сель.хозе? Значит, необходимо обеспечить условия позволяющие работающим в этой отрасли (не самой прибыльной сегодня) своевременно обновлять и расширять
производственные мощности. А здесь 2 пути: либо гос. дотирование, либо урезание сверхдоходов перекупов с перенаправлением прибылей производителю. Даже не надо стимулировать, необходимо только лишь создать условия позволяющие... Иначе никак. Иначе, как вы соглашаетесь, не до жиру. А ежели не до жиру, тогда чему ликовать, каким победам радоваться если у вас только и победа что вам повезло и год урожайным оказался? В чем здесь лично заслуга ликующих?
diversant777
16.11.17 07:01
Marketolog Ну отчего же. За свои слова уважающий себя человек всегда должен быть готовым ответить.
Вот например Дворкович (заметьте, ближайший сподвижник Медведева, лицо от власти) в 2017г. заявляет что половина сельхоз. техники уже устаревшая. agroinfo. com /060320170 4-dvorkovich-okolo-50-vsej-selxoztexniki-v-rf-yavlyaetsya-ustarevshej/
Подчеркиваю, говорит представитель правящей партии.
А вот статья от 16 года касательно продаж с/х техники: www.agroinvestor.ru/analytics/article/23457-preodolenie-tekhnicheskogo-otstavaniya/
И вот... www.agroinvestor.ru/analytics/news/26360-kolichestvo-selkhoztekhniki-za-10-let-upalo-vdvoe/
Если желаете, могу вам еще примеров привести. А можете сами поискать - в инете информации достаточно.
И не стоит делать выводы основываясь только лишь на данных производителей просто потому что данные от производителя не способны показать вам всей картины.
Пример, вам необходимы ежегодно по 100 ед. товара. В прошлом году вы смогли приобрести 20 ед., а нынче 25. В результате производитель вам продал больше на 5 ед., у него рост. А вам катастрофически, в это же время не хватает 155 едииц.
Касательно того что некие тенденции обновление имеют место быть я писал в первом своем посте данного обсуждения. Но и то что их пока недостаточно я писал точно так же.
Расклад ясен, надеюсь?
Зы: Ссылки несколько подразбил ввиду того что целиком сайт не позволял их публиковать
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям