РФ перестанет поставлять титан для Boeing в случае принятия закона о контрсанкциях

14.04.18 17:25

“В число редкоземельных металлов, которые Россия поставляет в США, входит титан, который необходим для технологического цикла производства Boeing”, - цитирует РИА Рябухина.

Госдума в пятницу представила законопроект, который предусматривает возможность введения правительством ограничительных мер в отношении различных товаров, граждан США и других стран, поддержавших санкции Вашингтона против властей РФ.

Законопроект подразумевает приостановку сотрудничества РФ с США в области атома, авиастроения и ракетных двигателей. В частности, предполагается запрет или ограничения на вывоз продукции или оборудования из редкоземельных металлов компаниями США.

Крупнейшим в мире производителем титана является российская ВСМПО-Ависма, четверть акций которой контролирует госкорпорация Ростех. Компания пока не ответила на запрос о комментарии.

Источник: Reuters

Редактор: Фыва

736F73

14.04.18 17:47

Хороший способ ВСМПО-АВИСМА прикончить. У нас не так много предприятий мирового уровня осталось в стране. Поглядим, посмотрим.

nord02

14.04.18 17:49

да пиндосы уже и РД-180 закупили в необходимых колличествах и титана вывезено из РФ на четверть века вперед

Pangolin

14.04.18 18:19

Давайте, отстреливайте себе последнюю ногу. Рабочие с ВСМПО-Ависма, которые потеряют минимум в зарплате, а максимум вообще пойдут под сокращение, вам будут особенно "БЛАГОДАРНЫ".

USSR2

14.04.18 19:47

Видимо предполагается использовать свой титан для своих же собственных проектов. В том числе в авиастроении. Есть ещё большой потребитель титана - глубоководные аппараты и прочая техника для глубоководных проектов. Недавно в России создана целая дивизия таких аппаратов.

Ковыль

14.04.18 20:08

Когда в сорок первом году, 22-го июня, немцы уже бомбили Белоруссию, наши советские эшелоны всё ещё продолжали везти зерно и железную руду фашистам. Так зачем нам опять везти фашистам титан до последнего? Зачем? Без работы останутся?
За десять лет, с девяносто первого до двухтысячного, у нас столько без работы осталось, у нас столько заводов распилили в металлолом, сколько никогда никогда в Истории не пилили и не закрывали. Сколько фашиста ни корми, он всё равно придёт тебя убивать рано или поздно. Потому что они не люди, а нелюди, выродки, ублюдочное племя. Так что, нефиг. Лавочку надо закрывать.

Эльвир

14.04.18 20:25

Лучше бы закон о копирастии изменили, ну или бы заморозили на особом счету отчисления по авторским правам пиндосов.

736F73

14.04.18 20:40

> Ковыль

За десять лет, с девяносто первого до двухтысячного, у нас столько без работы осталось, у нас столько заводов распилили в металлолом, сколько никогда никогда в Истории не пилили и не закрывали.

Давайте честно говорить, что и после 2000-ного продолжали пилить, только искры летели. Я по своему городу знаю. Так как в начале 2000-ных как раз я и заинтересовался металлобработкой, тогда и начались мои первые поездки по заводам, еще на половину живым, которые сейчас уже всё.

Ковыль

14.04.18 21:06

> 736F73

> Ковыль

Давайте честно говорить ....

Давайте. Один завод - это ни о чём.

ilyas

14.04.18 21:21

> delta
Хотите сказать, что вся наша Дума - дураки? Один Вы умный?

... не дураки, просто недалекие люди, ИМХО, либо просто очень послушные. Посмотрите видео как они закон о блокировках читали (первое чтение)

И как потом проголосовали.

С другой стороны, может этот "ВСМПО-Ависма" теперь станет наконец нормально работать.

В стране с крупнейшим в мире производителем титана невозможно купить небольшую партию титановых труб.

Им подавай миллионные контракты. Они же большие, зачем размениваться на мелочь...ну ну.

valerius

14.04.18 22:17

> ilyas

> delta
Хотите сказать, что вся наша Дума - дураки? Один Вы умный?

И как потом проголосовали.

С другой стороны, может этот "ВСМПО-Ависма" теперь станет наконец нормально работать.

В стране с крупнейшим в мире производителем титана невозможно купить небольшую партию титановых труб.

Им подавай миллионные контракты. Они же большие, зачем размениваться на мелочь...ну ну.

Ну, это - общая проблема... Все норовят торговать от вагона и выше.

Пауль

14.04.18 22:52

Титан - стратегический товар. И двойного применения. Так что законопроект нужно готовить и в подходящий момент сразу и применить.

Alanv

14.04.18 22:58

> 736F73

Именно "мирового уровня"??? Почти уверен, что сейчас их не меньше, чем в СССР. А вот "клепающие старые галоши" - закрылись, да. И их рабочие, к сожалению, пострадали, но такова жизнь. Кучеров и конюхов в мире сейчас в тысячи раз меньше, чем века полтора назад, увы для них...

Alanv

14.04.18 22:59

> nord02

да пиндосы уже и РД-180 закупили в необходимых колличествах и титана вывезено из РФ на четверть века вперед

Не несите. Т.е. накопили сверх меры, но почему-то ПРОДОЛЖАЮТ ПОКУПАТЬ и активно, раз при перекрытии "куча рабочих оголодает", да??

Alanv

14.04.18 23:02

> Pangolin

Вы, конечно, можете заняться таковым "спортом". У России пока что ноги только здоровеют год от года. Хотя, мещающие прямоходящим хвосты, несомненно должны отсохнуть и делают это.

mmihail

14.04.18 23:14

> USSR2

ну да если так то вполне оправданно какие нибудь MC-21 и т п

Главный Злодей

15.04.18 00:12

Россия перестанет поставлять в США титан, необходимый для производства самолетов Boeing, в случае принятия закона об ответных мерах, сообщает РИА со ссылкой на главу комитета Совета Федерации по бюджету Сергея Рябухина.

Заметьте, кукареку-пораженцы, которые топили "запретить титан! немедленно!" в предшествующие годы. Именно сейчас, когда встал вопрос о возможности побольнее выкрутить яйца пиндосам - титановый рычаг у нас есть. А если бы поторопились и запретили, когда кукарекали вы - не было бы сейчас этого рычага. Выдержка и подбор момента. Без этого все рычаги просрутся в момент, как прямо сейчас, на наших глазах, один за другим просирает запад. Причём так торопится, что рычаги не успевают сработать и только мешают друг другу.
Как хорошо, что в Кремле Владимир Владимирович, а не истеричные торопыги вроде вас.
Я по своему городу знаю. Так как в начале 2000-ных как раз я и заинтересовался металлобработкой, тогда и начались мои первые поездки по заводам

Как эмиссар по контролю за пилением?
На тумбочку и извинились перед Путиным за оскорбление в теме про свифт. Мыш-шара.

_STRANNIK

15.04.18 01:34

Главный Злодей, RU
................................
Заметьте, кукареку-пораженцы, которые топили "запретить титан! немедленно!" в предшествующие годы. Именно сейчас, когда встал вопрос о возможности побольнее выкрутить яйца пиндосам - титановый рычаг у нас есть.
.......................................................
Потрясающая логика... А если подождать еще - рычаг станет еще больше...
Или Вы рассуждаете , как в нелюбимом Вами "совке" : вчера было рано , завтра будет поздно...А сегодня - в самый раз...

Mofack

15.04.18 05:14

удобный момент. раньше пугали тем, что титан заместит Китай. а сейчас на Китай накладывают огромные торговые запреты. так что момент весьма кстати. да и Эйрбас свечку поставит (хотя толку от неё нет). титан вполне можно заготовить впрок пока не разростётся внутренний рынок. в СССР такая практика вполне существовала. почему не использовать её снова не понимаю.

Alexey_KZ

15.04.18 09:04

> Аббе

Запретить - как граната. Штука одноразовая. Вот осколки потом летят во все стороны, включая и "в тебя". Вот поэтому делают гранаты "ограниченного радиуса поражения". Натупательные.
Кто сейчас готов купить хотя бы половину титана, шедшего в США?
Сможем ли мы применить с пользой этот титан внутри страны. Хотя бы на.....В общем - на существенную часть?
Сделать это может быть и нужно. Но вот что нужно делать сразу после этого - объявить готовые наработки аналитиков - за два года предполагается применить этот материал....
Ну в общем - в те отрасли, которые были ЗАПЛАНИРОВАНЫ.
--------------------------------------------
Среди жутких поражений лета-осени 1941 года была одна стратегическая победа, про которую сейчас яростно молчат. Как и про все успехи СССР.
Это была ЭВАКУАЦИЯ заводов. При том не в чистое поле, а на заранее подготовленные ПЛОЩАДКИ. Да, из потом нередко переориентрировали. Но сами по себе они БЫЛИ. И посадка на эти площадки заводов "с почти всем, что нужно" через полгода дала армии оружие. А через год войска могли уже "частично на равных" воевать с врагом.
--------------------------------------------
Сейчас лозунги, решения - видно. А вот заготовленных проектов - чуток меньше, чем в 19140 году. Это напрягает.

Самый грамтный ответ. Причем начав поиск про поставки титана производство в мире, особо никаких дынных в открытых источниках нет. Да и пошлины США ввели только на Алюминий и Сталь.

ti-robot

16.04.18 08:10

Я категорически против.

Если только депутаты из своей зарплаты будут скупать титан и складывать на своих подмосковных дачах.

_STRANNIK

16.04.18 10:48

Я могу посоветовать депутатам как уесть США не нанося ущерба национальной экономике. Скорее даже наоборот: запретить гос. чиновникам всех уровней и их домочадцам иметь валютные счета в размере более 100000$...Но боюсь - не поддержат начинание...

Аяврик

16.04.18 11:00

2 ti-robot, RU
-- Я категорически против. Если только депутаты из своей зарплаты будут...

интересные критерии оценки Политических Решений через "меркантильную" составляющую их последствий для "простых людей"
а Крым присоединять - тоже категорически против, значит (раз уровень жизни после этого у населения пал?) - и "раз это депутатам надо - пусть из своей зарплаты оплачивают!" - а наше дело сторона (нам лишь бы пожрать повкуснее, выпить послаще и чтоб на рубль больше импортных товаров прикупить можно было)???
нужно бы уметь разделять и соответствующе оценивать Политические решения и Экономические - у них разные побудительные причины (и если "депутаты" должны - по мнению некоторых присутствующих - свои Решения обуславливать интересами отдельных карманов отдельно взятых россиян - то нехер было и на Крым тогда замахиваться - и в Сирии вписываться - ибо это одни расходы и убытки)
.........................
похоже, что есть некий прейскурант расценок на "личную шерсть" - по которому можно оценивать т.н. "патриотизьм" (у каждого своя расценка - когда "одобрямс!" переходит в "осуждамс!" - в зависимости от того, "а сколько эта суверенная независимость будет лично мне стоить?
")
у каждого "патриота", короче, есть своя цена, которую он согласен уплатить.... своя "такса"
так было, так есть и так будет всегда
;-)

Alanv

16.04.18 11:11

"у каждого "патриота", короче, есть своя цена....
так было, так есть и так будет всегда"

Всё же не стоит так огульно. Если тебе на свой сложившийся стиль жизни денег вполне хватает, вливаться в кучки "элитобогемы" и "шуршать золотыми цепями" у тебя и не было никогда в жизни даже позывов, а личный самолёт, яхта или Ламборгини тебе откровенно не нужны, то можно хоть миллиарды предлагать, зачем тебе свою совесть за них закладывать? В таких случаях мнение меняется обычно от собственных размышлений, а не от ЛЮБОГО внешнего влияния.

_STRANNIK

16.04.18 11:13

Аяврик, RU
.................
у каждого "патриота", короче, есть своя цена, которую он согласен уплатить.... своя "такса"
так было, так есть и так будет всегда
..................................
А ведь прав Аяврик. При капитализме так оно всегда было и так будет.
Так что патриотизм , патриотизмом - но до определенного придела...
Ну или когда обстоятельства таковы , что внешне вынужденные решения удобно представить в качестве собственной перемоги...

123

16.04.18 11:20

> Аяврик

По-моему, тут ti-robot не отказывается платить за правильное решение, а предлагает оплатить бестолковое, по его мнению, решение - тем, кто его намерен принять.

Аяврик

16.04.18 11:49

2 123
-- а предлагает оплатить бестолковое, по его мнению, решение - тем, кто его намерен принять
.я - лично - не думаю, что компетентность кого-либо из нас, присутствующих диванных аналитиков и кухонных экспердов, по части Политических Решений в развивающемся по спирали противостоянии "Россия" - "США"+вассалы - превосходит компетентность ГосДумы
я - лично - считаю, что наша компетентность на их фоне - это плинтус и поэтому по части международных контрсанкций выставлять озвученным планам "Партии и Правительства" свои сполоборота многомудрые резолюции не спешил бы (выставляя себя в качестве пресловутых "питейных жилетов")
в любом случае хочу заметить - что до сего дня (т.е. уже 4 года как) трудовой коллектив именно ВСМПО-АВИСМА оставался в числе той "привилегированной" (по счастью!) части трудящихся Российской Федерации, которых экономическая составляющая "уплоченной" населением России цены "за Крым и т.д." была минимальной.
и поэтому ничего страшного и катастрофического не вижу в том, что ОБСУЖДАЮТСЯ такие ответные - Политически Обоснованные - меры на дальнейшее экономическое прессингование американцами нашей страны, в результате которых и работникам (моим землякам) Ависмы придется внести свою часть в общую цену.
ну, а как?!
у всего есть своя цена (и не только Моральная, но и Материальная) - которую приходится платить
или - в данном случае - быть ГОТОВЫМИ заплатить (если дойдёт дело)
надеюсь, что очень понятно выражаюсь
(потому что и рыбку съесть, и об ёлку не зазанозиться - не бывает и не получится)
.....
а ещё некоторые призывают доллар обрушить! когда угроза запрета продукции одного отдельного предприятия в США уже вызывает припадки тихого ужаса - типа "отстрела в обе ноги")
с такими ребятами в разведку лучше не ходить
ИМХО

novl2000

16.04.18 11:53

> Ковыль

Для лучшего понимания тут следует пояснить, что и заказанные в германии станки, электрооборудование и многое что другое тоже продолжало ехать. Мне лично видно, что да, кому то за рубежом очень хочется поставить крест на развитии РФ. И здесь в РФ пропагандой, и дурацкими действиями в этом активно помогают.

Складывается впечатление, что делают все, чтобы ни при каких условиях не возник снова СССР. То есть строй, который не нуждается в олигархах, и купленом на их деньги парламенте-правительстве.

123

16.04.18 12:22

> Аяврик

... ответные - Политически Обоснованные - меры ...

Политика у нас, вроде бы, состоит в том, чтобы расширять рынки, а не отказываться от них.
Во всяком случае Путин об этом говорит постоянно. На этом фоне идея госдумы выглядит
не "Политически Обоснованной мерой", а цирком по типу украинского.
ИМХО

Mofack

16.04.18 12:28

кстати совсем недавно целый министр высказался, что Сименс ненадёжный поставщик из-за ситуации с турбинами.

Аяврик

16.04.18 12:34

2 _STRANNIK
-- у каждого "патриота", короче, есть своя цена, которую он согласен уплатить.... своя "такса"
-- При капитализме так оно всегда было и так будет. Так что патриотизм , патриотизмом - но до определенного придела...

у Вас обобщение натянутое
я ироническое замечание высказал в отношении "Патриотов" (в Кавычках!), а Вы - огульно сам Патриотизм (как таковой) обличили.
Якобы он априори при Капитализме - продажен, а вот при Социализьме (надо полагать?) - непродажный!
что смешно - ибо при Социализьме (советского замеса - нами пройденого) с его Интернациональным Долгом - Патриотизма (с приоритетом Национальныъ Интересов над "общечеловеческими) вообще никакого не предполагалось, а фарисейски под ним преподносился классово выпестованный "АнтиИмпериализьм".
поэтому не нужно людей путать - и самому впадать в заблуждение - по части идентичности Патриотов и "Патриотов"
нормальные Патриоты не продаются (т.е. готовы жертвовать чем-то большим, чем можно оценить... "за деньги") - и не подсчитывают "а шо я с этого буду иметь?!"
у них приоритеты другие - не желудочные на первом месте - и временные критерии не "сеюминутные", а поколенческие
..........................................
а советский АнтиИмпериализм (и вообще - всё, что строится на отрицании чего-то, на "contra" как повода для сплочение и борьбы, а не на созидательном "pro") это не Патриотизм... это той же породы вид ксенофобии, как и бандеровская Свидомость с их "москаляку на гиляку" как смысл их существования в стае)
Беззаветная Любовь к Родине - и Непреходящая Ненависть к Соседям - это две большие психиатрические разницы
:-/
пардон за корявость изложения простых мыслей

_STRANNIK

16.04.18 13:26

Аяврик, RU
.............
Бог с ним с "патриотизмом". Бо у каждого он свой...
Вы мне ответьте (если конечно это у Вас не вызывает внутреннего дискомфорта) - будем продолжать вписываться в мировой рынок (на условиях "партнеров") или таки начнем потихоньку создавать свой.
Внутренний и самодостаточный. Что возможно позволит обеспечить заявленные Гарантом параметры роста экономики. Бо иначе этого роста не будет. Просто потому, что мировой рынок перенасыщен избыточными средствами производства и дешевой рабочей силой...

Sentinel-vs

16.04.18 13:44

Ну положим - запретят или ограничат. А как это скажется на долгосрочных контрактах ВСМПО и Боинга? Насколько знаю, там чуть ли не на десяток лет вперед конракты расписаны.

Совместному предприятию Урал-Боинг-Манафактуринг тоже соответственно кердык придет.

Конкуренты радостно потирают потные рученки. Выдавить ВСМПО-АВИСМА с рынка - это просто праздник для них.

Про развитие внутреннего российского рынка - это лишь влажные мечты. Нет потребности в таком объеме.

Я против таких контрсанкций, которые могут нанести вреда больше чем выгоды в дальнейшем. Как бы не пришлось жалеть, как еропке, после первой волны санкций.

производственник

16.04.18 14:29

> Alexey_KZ

> Аббе

Отказывать Покупателю - действительно, как стрелять себе в ногу...
Но в особых условиях, как одна из крайних мер чувствительного воздействия, рассматриваться может. И с полным осознанием рисков. Да - объёмы упадут. Но критически важно сохранить квалификацию, технологии, преемственность поколений, потенциал развития.
Всё это под силу только госпрограмме, когда искусственно формируется портфель минимального заказа в номенклатуре под армейскую технику, флот(авиация всё не выберет), мед.технику, даже те же самые лопаты из 80-х. Разницу в закупочных ценах для потребителей компенсирует бюджет.
Да, дорого. Но кратно дешевле полной утери специалистов, технологий, школы. И с последующим восстановлением с нуля, когда припрёт.
Знаем, проходили: посчитали - плюнули, перешли на импорт. Ладно, по нашим горшкам наплевать. Но здесь-то стратегические дела - какой импорт!

ti-robot

16.04.18 14:50

2 Аяврик.

1. интересные критерии оценки Политических Решений через "меркантильную" составляющую их последствий для "простых людей"

Не меркантильную, а через экономическую и политическую.

Российское государство вложило средства по нескольким федеральным целевым программам, чтобы выгрызть место на рынке высокотехнологичного титанового производства. Ради этого Боингу красную дорожку стелили, людам допуск снимали, чтобы они в центре Боинга работать могли, производство налаживали, оборудование по всему миру закупали, в том числе в обход санкций.

И теперь депутаты ради красивого жеста предлагают все это сломать.

2. а Крым присоединять - тоже категорически против, значит

А Крым - категорически за. Потому что здесь понятно - ради кого и ради чего.

3. и поэтому ничего страшного и катастрофического не вижу в том, что ОБСУЖДАЮТСЯ такие ответные - Политически Обоснованные - меры на дальнейшее экономическое прессингование американцами нашей страны, в результате которых и работникам (моим землякам) Ависмы придется внести свою часть в общую цену.

В ходе обсуждения я и высказываю свое мнение, что ответные меры должны ухудшать положение американских рабочих, а не русских. Почему то китайцы не ограничивают поставки айфонов в США, а ограничивают поставки фруктов ИЗ США.

у всего есть своя цена (и не только Моральная, но и Материальная) - которую приходится платить
или - в данном случае - быть ГОТОВЫМИ заплатить (если дойдёт дело)

Назло маме отморожу уши - это не цена, это дурость.

нормальные Патриоты не продаются (т.е. готовы жертвовать чем-то большим, чем можно оценить... "за деньги") - и не подсчитывают "а шо я с этого буду иметь?!"
у них приоритеты другие - не желудочные на первом месте - и временные критерии не "сеюминутные", а поколенческие

Как я уже сказал - поколенческие критерии требуют не снять с себя последнюю рубашку, а сделать так, чтобы нашы "партнеры" сняли с себя рубашку, штаны и тапочки.

Примером таких мероприятий может служить фактическая, а не пропагандируемая, история выполнения договора ВОУ-НОУ, в результате чего Вестингауз банкрот, а Росатом в одном Египте подписывает контрактов на $60 млд.

2 Странник

Внутренний и самодостаточный. Что возможно позволит обеспечить заявленные Гарантом параметры роста экономики.

Не позволит обеспечить. Одноплатник Байкал стоит 39к рублей, а похожая по функционалу китайская - 7к рублей.

Бо иначе этого роста не будет. Просто потому, что мировой рынок перенасыщен избыточными средствами производства и дешевой рабочей силой...

А никто не говорил, что будет легко.

Однако ВСМПО-АВИСМА от изготовления титановой губки из давальческого сырья доросла до инжиниринга и полного цикла производства узлов и изделий из титана, отжав себе треть мирового рынка. несмотря на то, что и средство производства на рынке до этого были, и рабочая сила не такая дешевая.

Аяврик

16.04.18 22:20

2 _STRANNIK, ru

-- Вы мне ответьте (если конечно это у Вас не вызывает внутреннего дискомфорта) - будем продолжать вписываться в мировой рынок (на условиях "партнеров") или таки начнем потихоньку создавать свой.

козе понятно - будем

(только НЕ на условиях "партнёров" - ибо на их условиях, это значит как УкРуина и Приебалтики вписались, а на своих условиях - с хроническим положительным торговым балансом и одними из крупнейших ЗВЗ в мире)

от добра добра не ищут

при этом нет такого антагонизьма "или - или" (или встраиваемся, или свой, как в КНДР вымучиваем)

свой будет формироваться именно "потихоньку" попутно-параллельно дальнейшему вписыванию в мировой (ибо ТОЛЬКО на внешней торговле и можно подняться в условиях глобализовавшегося Рынка "Большой Деревни") - без искуственного раздувания внутреннего подсаживанием народа на кредиты

никакиой "самодостаточности" внутреннего рынка у нас никогда не будет - убиваться над созднанием оного было бы как копать в скале колодец и выращивать в пруду рыбу, чтоб обеспечить себя водой и едой - когда рядом протекает полноводная река (которая и напоит, и накормит)

.............................................

Российские АнтиСанкции - они ведь не политика изоляционизма, и не отказ от Вписывания в Мировой Рынок (от внешнеэкономической деятельности как таковой) - они против Отдельных Участников Международной Торговли (против тех, кто первым ввёл против нас Санкции "за Крым" и вообще - по совокупности...)

не Америкой единой и не ЕвроСоюзом мы встроились в мировую экономику (тем паче, что Рентабельность торговли с ними в общем за минувшие 4 года не упала! в минус мы с ними не ушли) - но и с УЖЕ БОЛЬШИМ сектором мира - одной Азии нам выше крыши хватит торговать с прибылью, жить-поживать и добра наживать (как нашим предкам только мечтаться могло) - ничем себя морально не насилуя и не поступаясь никакими моральными принципами

.............................................

ВргКв

16.04.18 22:27

А вот зря опыт Украины по введнию санкций против России не изучается. У нас тут полная жо... а, причем это даже не ваше правительство сделало, а наше.
И между прочим тоже под патриотическим лозунгом - накажем агрессора.
А еще говорят не одни народ... грабли те же, народ тот же... .

_STRANNIK

16.04.18 22:32

Аяврик, RU
..................
Спасибо , что ответили. Мне это важно для понимания Вашего и не только подхода. Но Вы батнька , явно лукавите местами.
Бо :
"свой будет формироваться именно "потихоньку" попутно-параллельно дальнейшему вписыванию в мировой (ибо ТОЛЬКО на внешней торговле и можно подняться в условиях глобализовавшегося Рынка "Большой Деревни") - без искуственного раздувания внутреннего подсаживанием народа на кредиты

рости будет внутренний рынок пропорционально росту реальных доходов (но - в отличие от всего почти остального мира - с Понижающим Коэффициентом русской зажимистости и скопидомства, когда потребляют меньше, чем имеют доходов - а не наоборот, как "у них там")"
...............
что явно подразумевает рост внутреннего рынка исключительно в увязке с доходами от экспорта. То бишь обслуживанием внешнего рынка...А это тупик. Нравиться Вам или нет...

Иванов Иван Иванович

16.04.18 22:44

Кто сейчас готов купить хотя бы половину титана, шедшего в США?
Сможем ли мы применить с пользой этот титан внутри страны.

ВЕЧНЫЕ Лопаты, грабли, вилы и прочие изделия из титана для 160 миллионного населения России очень бы пригодились. И китайскм миллиардным аграриям. ))) Правда они могут его переплавить на свои другие нужды! )

Главный Злодей

16.04.18 23:40

Потрясающая логика... А если подождать еще - рычаг станет еще больше...
Или Вы рассуждаете , как в нелюбимом Вами "совке" : вчера было рано , завтра будет поздно...А сегодня - в самый раз...

А то, что сегодня может быть и действительно в самый раз, вы даже возможность допустить не готовы, да?
Кроме того, обратите внимание, не запрещают вот прям щас и немедленно, а пока только законопроект принимают и обозначают возможность... Кроме того, если есть возможность погрозить применением рычага, и угроза возымеет эффект, то зачем в итоге его обязательно применять, если можно придержать в колоде и потом повторить снова?

Аяврик

16.04.18 23:54

2 _STRANNIK

--
А это тупик. Нравиться Вам или нет..
.

Тупик - это КНДР с Кубой

у СССР был тупик

а у нас - свобода широкого выбора и дифференциация гарантированно рентабельной внешне ориентированной торговли, причем в "реальном" её секторе, а не "виртуальном"

поэтому тупик по этой части у кого-то в голове!

;-)

Голландия смогла за века из медвежьего уголка Европы стать сверхбогатой экономикой и финансовым воротилой - не на внутреннем рынке, а на сверхдоходной внешней торговле.

Англия - после войны - разорена была до тла практически (карточки продовольственные отменили в середине 50-х (?). Смогли подняться и выбраться только за счет экспорта. Политика послевоенного правительства в отношении родной английской промышленности была "УМРИ, ИЛИ ЭКСПОРТИРУЙ!" - поддержка экспортно-ориентированным производствам и полное игнорирование остальных.

В итоге - переформатирование промышленности за несколько пятилеток и выход в число опять крупнейших экономик.

За счет внутреннего рынка ни одна страна Старого Света (подвергшаяся военной разрухе) НЕ поднялась. А тем более бывшая Советская Россия - уничтожившая физически весь цвет отечественного предпринимательства и отформатировавшая ментально три поколения в иждивенчески воспитанных наемных работников, живущих на получку.

Какой тут "внутренний рынок" может быть на месте такого пожарища (еще при хрущеве домашний скот изымали, чтоб частнособственнических инстинктов не поощрять)?

Резать курицу, несущие золотые яйца (эксортноориентированную модель экономики) ради каких-то опять кабинетных Химер (опять выступать в качестве объекта экспериментов на себе) никто больше в России не будет - в угоду диванным гигантам мыслей.

Как в СССР был приоритет промышленности А над Б (тяжелой над лёгкой), так и в РФ буддет государственный приоритет отдаваться Экспортноориентированным перед ориентированным на внутренний рынок (ИСКЛЮЧАЯ ПОДПАДАЮЩИЕ ПОД ИМПОРТОЗАМЕЩАЮЩИЕ ОТВЕТНЫЕ МЕРЫ!!!! поскольку есть понимание того, что Санкции против нас "на ооооочень долго", то поэтому и ответные импортнозамещающие меры - государстводотируемые - тоже будут на столько же и ещё полгода)

Называть тупиком экономическую политику, позволяющую последовательно год за годом расширять внешние рынки России - и прогнозируемо на пятилетки вперед иметь гарантированный сбыт и очередь из заказчиков - это ... посторяюсь быть очень корректным... это очень странно и нелепо выглядит.

_STRANNIK

17.04.18 01:46

Главный Злодей, RU
........................................
Кроме того, если есть возможность погрозить применением рычага, и угроза возымеет эффект, то зачем в итоге его обязательно применять, если можно придержать в колоде и потом повторить снова?
....................
Не возымеет .Вы плохо знакомы с менталитетом бандитов. Если достал пистолет и не применяешь его по назначению - ты дешевый фраер...А то что пока мы видим - это скорее для внутреннего употребления...ИМХО. Посмотрим , как все будет развиваться на практике...

_STRANNIK

17.04.18 01:52

Аяврик, RU
...........................
а у нас - свобода широкого выбора и дифференциация гарантированно рентабельной внешне ориентированной торговли
.................................
Ага...Только рентабельность та базируется на двухратном обвале курса рубля...И падении реального уровня жизни населения. Я не думаю , что этот метод так уж хорош. Для основной массы населения.

123

17.04.18 05:00

> Аяврик

... в РФ будет государственный приоритет отдаваться Экспортноориентированным перед ориентированным на внутренний рынок ...

Мне кажется, вас опять куда-то занесло. России нужна самодостаточность вместе с внешними рынками, а не что-то одно из двух. Экспортоориентированность тоже до добра не доводит, как и изоляционизм.

Аяврик

17.04.18 09:07

Тем не менее остаюсь при своём видении ситуации и идущих процессов - и что-то себе самовнушать исходя из каких-то теоретических или идеологических брошюр "как жить натуральным хозяйством, ни откого не щавися" повода не нахожу

Экспериментируют в области автономной экономики пусть кто-то другой (не РФ) - в угоду своим диванным теоретиками

только что-то таких "шибко умных" не видать

ВргКв

17.04.18 09:55

> _STRANNIK

Смотря что понимать под уровнем жизни населения. Покупателная способность внутреннего товара снизилась на сколько хотя бы в коородинатах - значительно - незначитлеьно -практически не снизилось ? А вот внешний товар однозначно. Но так и работает рыночные механизмы, там где появляются возможности хорошо заработать, идут инвестиции и развивается и совершенствуется производство .

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо