28.07.20 04:44
Наука, техника, образование
Американские и британские физики, используя известные расстояния от Земли до пятидесяти галактик, уточнили значение постоянной Хаббла, использующейся в расчетах возраста Вселенной, который, в соответствии с новыми данными, составляет 12,6 миллиардов лет. Результаты исследования опубликованы в журнале Astronomical Journal.
На сегодняшний день время Большого взрыва, породившего Вселенную, ученые оценивают с помощью компьютерного моделирования, которое основывается на расстоянии до самых старых звезд, поведении галактик и скорости расширения Вселенной. Идея состоит в том, чтобы вычислить, сколько времени потребуется, чтобы все объекты вернулись в начальное состояние.
Ключевой параметр для расчета "начала всего" — постоянная Хаббла, коэффициент, который использовал американский ученый Эдвин Хаббл, впервые рассчитавший скорость расширения Вселенной в 1929 году. Этот коэффициент связывает расстояние до внегалактического объекта — галактики или квазара — со скоростью его удаления.
Более современный метод, использующий для оценки возраста Вселенной реликтовое излучение — космическое сверхвысокочастотное фоновое излучение, равномерно заполняющее Вселенную и возникшее в момент Большого взрыва, — дает другое значение постоянной Хаббла и, соответственно, другой возраст точки отсчета.
Исследователи из
США и
Великобритании во главе с астрономом Джеймсом Шомбертом (James Schombert) из Орегонского университета использовали принципиально новую методику расчета расстояний в космосе, независимую от постоянной Хаббла, а использующую основанную на эмпирических наблюдениях зависимость Талли-Фишера, связывающую массу или светимость спиральной галактики со скоростью ее вращения.
"Проблема масштаба расстояний, как известно, невероятно трудна, потому что расстояния до галактик огромны, а индикаторы этих расстояний слабы и их трудно калибровать", — приводятся в пресс-релизе Орегонского университета слова Шомберта.
Используя точно определенные расстояния до 50 галактик в качестве ориентиров, авторы рассчитали удаленность 95 других галактик, и уточнили коридор значений отношения Талли-Фишера. Более точный учет масс и скоростей вращения галактик позволили математическим путем получить возраст и скорость расширения Вселенной.
По данным исследователей, постоянная Хаббла — скорость расширения Вселенной — составляет 75,1 ±2,3километра в секунду на мегапарсек, а возраст Вселенной — около 12,6 миллиардов лет.
Традиционные методы вычисления определяют значения Хаббла в районе 75, а метод реликтового излучения — около 67. Авторы пишут, что "значение ниже 70 можно исключить с 95-процентной степенью достоверности".
Различные методы, опирающиеся на разные значения постоянной Хаббла, оценивают возраст Вселенной между 12 миллиардами и 14,5 миллиардами лет. Так, например, по данным космического зонда
НАСА WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), изучающего реликтовое излучение, этот возраст составляет 13,77 миллиардов лет, и именно эта цифра используется в стандартной модели космологии Большого взрыва.
"Эта разница находится далеко за пределами наблюдательных ошибок и вызывает много трений в космологическом сообществе, свидетельствуя о том, что наше понимание физики Вселенной неполно", — отмечает Шомберт.
Новое исследование, частично основанное на наблюдениях, проведенных с помощью космического телескопа "Спитцер".
Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
28.07.20 04:44
Астрономы нашли недостающую материю Вселенной
Изучая загадочные радиоимпульсы, посылаемые далекими галактиками, астрономы поняли, что "недостающая" материя, которую ученые искали почти тридцати лет, рассредоточена в космическом пространстве. Результаты исследования опубликованы в журнале
Nature.
Теоретические модели Большого взрыва достаточно точно предсказывают, сколько вещества образовалось во время этого события, давшего начало нашей Вселенной. Но все известные космические объекты суммарно дают не более половины этой массы. Поэтому три десятилетия назад физики предсказали, что где-то во Вселенной существует ее "недостающая" часть, и астрономы активно ищут эту "пропавшую" материю.
Авторы нового исследования — ученые из
Австралии,
США и
Чили под руководством Жана-Пьера Маккварта (Jean-Pierre Macquart) из австралийского Международного центра радиоастрономических исследований ICRAR — использовали для поисков быстрые радиовсплески — регистрируемые радиотелескопами мощные единичные радиоимпульсы неизвестной природы.
Эти короткие вспышки приходят из разных частей неба без видимой закономерности и длятся всего несколько миллисекунд. За это время они реализуют огромную энергию, равную испускаемой Солнцем в течение нескольких тысяч лет.
Ученые никогда не знают, где в очередной раз ожидать появление быстрых радиовсплесков, их трудно обнаружить с помощью традиционных методов и телескопов, поэтому для наблюдений авторы использовали радиоинтерферометр ASKAP в обсерватории "Мерчисон" на западе Австралии.
"ASKAP имеет широкое поле зрения, примерно в 60 раз больше полной Луны, и может снимать в высоком разрешении, — приводятся в пресс-релизе ICRAR слова одного из авторов исследования Райана Шеннона (Ryan Shannon) из Технологического университета Суинберна. — Это означает, что мы можем относительно легко поймать всплески, а затем с невероятной точностью определить их местоположение".
"Когда на телескоп приходит всплеск, он записывает его в прямом эфире в течение доли секунды, — продолжает другой автор, доктор Кейт Баннистер (Keith Bannister) из Австралийского национального научного агентства CSIRO, которая разработала систему захвата импульсов, использованную в данном исследовании. — Это позволяет определить местоположение вспышки с точностью, равной толщине человеческого волоса, находящегося на расстоянии двести метров".
Зная расстояние до источника света и степень рассеяния луча, обработав данные всего по шести радиовсплескам, ученые смогли определить плотность Вселенной. Оказалось, что все потерянная материя находится в космическом пространстве между звездами и галактиками, но в очень разреженном виде.
"Межгалактическое пространство очень бедно "нормальным" веществом, — говорит Маккварт. — Его плотность эквивалентна одному-двум атомам на обычную офисную комнату".
В отличие от темной материи, которая составляет около 85 процентов всего вещества во Вселенной и остается до сих пор неуловимой, "недостающее" вещество полностью барионное, то есть состоит из нормальных протонов и нейтронов, слагающих звезды, планеты и все материальные объекты привычного мира.
Ученые надеются, что после начала работы нового, крупнейшего в мире радиоинтерферометра SKA (Square Kilometre Array) они смогут наблюдать больше быстрых радиовсплесков, что позволит им еще лучше изучить невидимую часть вещества Вселенной.
Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
RedFox
28.07.20 10:00
Вселенная не расширяется из условного центра, и материи для существования нужна среда с целым набором законов. Из этого можно сделать вывод, что появление вселенной предшествовало большому взрыву. То есть приблизительную дату взрыва определить мы можем, а время возникновения вселенной уже нет. И пожалуй эта загадка никогда не будет разгадана.
XP Best
28.07.20 11:56
Оказалось, что все потерянная материя находится в космическом пространстве между звездами и галактиками, но в очень разреженном виде
. Вот надо же открытие сделали, банальной истине, пожалуй, минимум 100 лет. Как решили, что никакого "эфира" нет, стало понятно, что материя в космических объектах.
"Межгалактическое пространство очень бедно "нормальным" веществом, — говорит Маккварт. — Его плотность эквивалентна одному-двум атомам на обычную офисную комнату
". Практики от космополётов это знают уже очень давно, без всякого поедаия грантов.
Мороз
29.07.20 02:49
Но все известные космические объекты суммарно дают не более половины этой массы. Поэтому три десятилетия назад физики предсказали, что где-то во Вселенной существует ее "недостающая" часть, и астрономы активно ищут эту "пропавшую" материю.
------------------
Возможно просто они настолько далеко, что их просто не видно в человеческие современные приборы? Да и расстояния в космосе настолько велики, что не поддаются осмыслению минимозгами человеков. Вот и начинают выдумывать седож..головые академики вундервалю астрофизическую. Типа страпелек.
vktik
29.07.20 08:10
"Почти 100 лет назад астрофизик Эдвин Хаббл, наблюдая за далекими галактиками, определил, что они не стоят на месте, а постепенно разбегаются в стороны, причем скорость удаления конкретной галактики прямо пропорциональна расстоянию до нее." Ссылка
Вот, это именно то, о чём мне говорил мой сын - более удалённые галактики движутся с большей скоростью, чем менее удалённые. Действительно, не укладывается в уме.
Никудатор
29.07.20 15:16
> vktikВот, это именно то, о чём мне говорил мой сын - более удалённые галактики движутся с большей скоростью, чем менее удалённые. Действительно, не укладывается в уме.
Что мешает на резинке нарисовать 10 меток, замерить растояния, растянуть её и снова замерить?
vktik
29.07.20 15:21
"Что мешает на резинке нарисовать 10 меток, замерить растояния, растянуть её и снова замерить?"
Чего, чего? Будте добры, переведите на понятный язык.
_STRANNIK
29.07.20 15:34
> vktik
"Что мешает на резинке нарисовать 10 меток, замерить растояния, растянуть её и снова замерить?"
Чего, чего? Будте добры, переведите на понятный язык.
Наиболее понятная,близкая аналогия следующая - воздушный шарик который надувают. Наблюдатель в любой точке
на его поверхности зафиксирует удаление остальных точек от себя ...По зависимости скорости от расстояния - сами можете прикинуть.
Никудатор
29.07.20 15:37
> vktik
"Что мешает на резинке нарисовать 10 меток, замерить растояния, растянуть её и снова замерить?"
Чего, чего? Будте добры, переведите на понятный язык.
Вы одномерную аналогию не осилили, а лезете рассуждать о нашем трехмерном мире...Возьмите резинку длинной 10 см + на прихват пальцами с обеих сторон по сантиметру. Возьмите линейку 30-40 см. На резинку нанесите метки маркером через 2.5 сантиметра, 3 метки поделят резинку на 4 равные части.
Один конец резинки держите около нуля на линейке, второй начните тянуть вдоль неё, дотяните до 30 см и запишите расстояние на которое оказалась каждая метка от нуля. И посчитайте пройденый каждой меткой путь.
Очень простой опыт, под силу даже третьекласснику.
vktik
29.07.20 16:07
>>>Никудатор
"Вы одномерную аналогию не осилили, а лезете рассуждать о нашем трехмерном мире..."
А где Вы увидели, что я лезу рассуждать. Я чётко сказал, что у меня не укладывается в уме. Но теперь, с Вашей помощью, когда Вы меня "убедили", что Вселенная, это резинка, то кое-что стало укладываться в уме. Но даже после этого я не лезу рассуждать о нашем трёхмерном пространстве.
>>>_STRANNIK
"Наиболее понятная,близкая аналогия следующая - воздушный шарик который надувают. Наблюдатель в любой точке
на его поверхности зафиксирует удаление остальных точек от себя ...По зависимости скорости от расстояния - сами можете прикинуть."
Не, не получается прикинуть. Пример Никудатора понятней, если Вселенная, это резинка. Но вот если принять во внимание теорию большого взрыва, то трудно соединить взрыв и резинку.
Никудатор
29.07.20 16:26
> vktik
Не, не получается прикинуть. Пример Никудатора понятней, если Вселенная, это резинка. Но вот если принять во внимание теорию большого взрыва, то трудно соединить взрыв и резинку.
Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной. (тут должна быть шутка про ваших родителей и резинку).
vktik
29.07.20 17:15
>>>Никудатор
У меня вот так в рамочку не получается текст оформить. Может подскажете, как.
"Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной."
Это при условии, если резинка, это вселенная, а вселенная, это резинка. Но что будет с резинкой, если её взорвать?
PS. Если мы возьмём резинку за аналогию расширения вселенной, то начало вселенной, как и начало резинки, должно физически остаться на том же месте. Это возможно в случае взрыва?
_STRANNIK
29.07.20 18:12
> vktik
>>>Никудатор
У меня вот так в рамочку не получается текст оформить. Может подскажете, как.
"Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной."
Это при условии, если резинка, это вселенная, а вселенная, это резинка. Но что будет с резинкой, если её взорвать?
PS. Если мы возьмём резинку за аналогию расширения вселенной, то начало вселенной, как и начало резинки, должно физически остаться на том же месте. Это возможно в случае взрыва?
Понимаете какая штука...Некоторые вещи нашими органами чувств не воспринимаются вообще. А представления основанные на "здравом смысле" основываются на обычном человеческом опыте...
В силу чего (ограниченности человеческого восприятия) и появляются такие вопросы...Лишенные смысла в более широкой трактовке...
PS. Для абсолютного большинства людей все ограничивается пониманием окружающего мира на основе здравого смысла.
Но не для всех - Ссылка
vktik
29.07.20 18:24
> _STRANNIK
> vktik
>>>Никудатор
У меня вот так в рамочку не получается текст оформить. Может подскажете, как.
"Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной."
Это при условии, если резинка, это вселенная, а вселенная, это резинка. Но что будет с резинкой, если её взорвать?
PS. Если мы возьмём резинку за аналогию расширения вселенной, то начало вселенной, как и начало резинки, должно физически остаться на том же месте. Это возможно в случае взрыва?
Понимаете какая штука...Некоторые вещи нашими органами чувств не воспринимаются вообще. А представления основанные на "здравом смысле" основываются на обычном человеческом опыте...
В силу чего (ограниченности человеческого восприятия) и появляются такие вопросы...Лишенные смысла в более широкой трактовке...
На непонятные объяснения возникают непонятные вопросы. Я не согласен делать вид, что я что-то понимаю, если я, на самом деле, не понимаю. И мне кажется, что Вы делаете вид, что понимаете.
_STRANNIK
29.07.20 18:34
> vktik
> _STRANNIK
> vktik
>>>Никудатор
У меня вот так в рамочку не получается текст оформить. Может подскажете, как.
"Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной."
Это при условии, если резинка, это вселенная, а вселенная, это резинка. Но что будет с резинкой, если её взорвать?
PS. Если мы возьмём резинку за аналогию расширения вселенной, то начало вселенной, как и начало резинки, должно физически остаться на том же месте. Это возможно в случае взрыва?
Понимаете какая штука...Некоторые вещи нашими органами чувств не воспринимаются вообще. А представления основанные на "здравом смысле" основываются на обычном человеческом опыте...
В силу чего (ограниченности человеческого восприятия) и появляются такие вопросы...Лишенные смысла в более широкой трактовке...
На непонятные объяснения возникают непонятные вопросы. Я не согласен делать вид, что я что-то понимаю, если я, на самом деле, не понимаю. И мне кажется, что Вы делаете вид, что понимаете.
Когда пасует здравый смысл и есть ограничения с ним связанные - на помощь приходит математика и модели на ее основе...Как выше обратили Ваше внимание - хреновато у Вас с математикой...
vktik
29.07.20 18:43
"Когда пасует здравый смысл и есть ограничения с ним связанные - на помощь приходит математика и модели на ее основе...Как выше обратили Ваше внимание - хреновато у Вас с математикой..."
А может хреновато с объяснениями? С математикой то у всех может быть хреновато, но это не повод делать хреноватые объяснения.
В чём здравый то смысл, что вселенная - резинка?
_STRANNIK
29.07.20 18:52
> vktik
"Когда пасует здравый смысл и есть ограничения с ним связанные - на помощь приходит математика и модели на ее основе...Как выше обратили Ваше внимание - хреновато у Вас с математикой..."
А может хреновато с объяснениями? С математикой то у всех может быть хреновато, но это не повод делать хреноватые объяснения.
В чём здравый то смысл, что вселенная - резинка?
Вынужден Вас огорчить. Все сегодняшние прикладные достижения технологий - основаны на математических моделях/абстракциях. Такова жизнь...Вселенная не резинка. Математические модели "БВ" есть. Просто Вы их не способны осознать/воспринять. Не владея соответствующим математическим аппаратом...
PS. Вы вроде человек верующий. Как Вы ответите на вопрос -
если Бог всемогущ , может ли он создать камень , который не может поднять...
vktik
29.07.20 20:47
"Просто Вы их не способны осознать/воспринять. Не владея соответствующим математическим аппаратом..."
А соответствующим математическим аппаратом не обладает большинство населения. Но беда не в этом. Беда в том, что тот, кто обладает, якобы, соответствующим математическим аппаратом, не обладает понятийным аппаратом и поэтому мямлит здесь несусветную чушь.
"PS. Вы вроде человек верующий. Как Вы ответите на вопрос -
если Бог всемогущ , может ли он создать камень , который не может поднять... "
А Вы гадающий? А у вас какое есть понятие верующего человека? Уверен, Ваше понятие ко мне не подходит. И я не знаю, всемогущь ли Бог.
PS. Странник, Вы тупой, шаблонный провокатор.
SubV
30.07.20 22:52
> _STRANNIK
если Бог всемогущ , может ли он создать камень , который не может поднять...
В этом высказывании есть ошибка в самой постановке вопроса. Для того, чтобы спрашивать подобное, нужно самому себе хорошо представлять такой камень. В противном случае это абстракция, а вопрос превращается в шутку. Я не помню автора, по-моему это был Вольтер, а он был весьма охоч до подобных софизмов и ниспровержений.
Что касается современных физиков, в их рядах разброд и шатание. И со времён Бора и Гёделя не открыто ничего качественно нового. Компьютеры, на которых мы печатаем эти буквы, экраны, на которых мы их наблюдаем - лишь практическая реализация законов, открытых в первой половине XX века. Доведение до ума старого, но не движение вперед.
Термоядом нам полоскают мозг уже долгие десятилетия. И всего он "вот-вот", всегда "почти". А в реальности управляемый термояд вряд ли возможен. Та же ситуация с ИИ и прочими мифами прошлого столетия. Количество физиков множится, а на выходе - пшик. Наука всегда строилась на эксперименте, а сейчас мы имеем дело со столь малыми величинами, для которых эксперимент уже невозможен.
Денег они хотят. Ни один сотрудник CERN не признается, что выбрал жизненную стезю, чтобы хорошо жить и вкусно кушать. А мотивация физиков XX столетия была несколько иная. Вот так.
_STRANNIK
30.07.20 23:54
> SubV
Что касается современных физиков, в их рядах разброд и шатание. И со времён Бора и Гёделя не открыто ничего качественно нового. Компьютеры, на которых мы печатаем эти буквы, экраны, на которых мы их наблюдаем - лишь практическая реализация законов, открытых в первой половине XX века. Доведение до ума старого, но не движение вперед.
Термоядом нам полоскают мозг уже долгие десятилетия. И всего он "вот-вот", всегда "почти". А в реальности управляемый термояд вряд ли возможен. Та же ситуация с ИИ и прочими мифами прошлого столетия. Количество физиков множится, а на выходе - пшик. Наука всегда строилась на эксперименте, а сейчас мы имеем дело со столь малыми величинами, для которых эксперимент уже невозможен.
Денег они хотят. Ни один сотрудник CERN не признается, что выбрал жизненную стезю, чтобы хорошо жить и вкусно кушать. А мотивация физиков XX столетия была несколько иная. Вот так.
С каких это пор пор Гёдель стал физиком...
Ваши видение современной физики довольно своеобразно... Может совсем неплохо, что нет ничего качественно нового...А то непременно это новое используют как оружие.
Учитывая , какие энергии могут быть связаны со структурой вакуума, лучше не торопить физиков...Касаемо денег - их хотят все. Как по мне , от физиков заведомо больше пользы и меньше вреда чем от политиков...Ваш пассаж насчет малых величин и эксперимента я комментировать не буду. Чтобы не обижать...ИМХО.
Мороз
31.07.20 00:24
> Никудатор
> vktik
Не, не получается прикинуть. Пример Никудатора понятней, если Вселенная, это резинка. Но вот если принять во внимание теорию большого взрыва, то трудно соединить взрыв и резинку.
Законы геометрии одинаковы и для резинки и для вселенной. (тут должна быть шутка про ваших родителей и резинку).
Если вы о вселенной не как о философском понятии, а как о космическом пространстве - то законы различны. Геометрии.
SubV
31.07.20 00:29
> _STRANNIK
С каких это пор пор Гёдель стал физиком...
Ваши видение современной физики довольно своеобразно... Может совсем неплохо, что нет ничего качественно нового...А то непременно это новое используют как оружие.
Учитывая , какие энергии могут быть связаны со структурой вакуума, лучше не торопить физиков...Касаемо денег - их хотят все. Как по мне , от физиков заведомо больше пользы и меньше вреда чем от политиков...Ваш пассаж насчет малых величин и эксперимента я комментировать не буду. Чтобы не обижать...ИМХО.
Физика и математика с некоторых пор - неразрывно связаны...
А насчет торопить - и не получится. Большие открытия совершаются в канун больших потрясений. А сейчас мы вошли в плавную фазу угасания ресурсов. У них, физиков прошлого, были практически неограниченные ресурсы в плане достижения желаемого. Сейчас - посмотрите на новости - речь уже идёт о войнах за остатки ресурсов. Водород? Смешно...
Малые величины? Практически весь XX век был ознаменован экспериментом, который каждый мог повторить в своей квартире (лаборатории при заводе, НИИ). Сейчас даже огромные энергии и капиталовложения не приносят результата, а про единичных гениев, творящих чудеса в пробирке - можно смело забыть.
Космос? Оказалось, что нет там ничего, и энергии нашей не хватит даже на освоение Солнечной системы. Да и незачем куда-то лететь, в наблюдаемой части Вселенной нет ничего. Советую еще почитать книжку "Rare Earth", а то некоторые до сих пор считают, что планета наша - совершенно обычное, рядовое явление среди многих других. А это не совсем так.
Я считаю, что взрывной характер развития технологической цивилизации - закончился. И теперь нам нужно думать скорее о том, как выжить здесь, на Земле, а не о звёздах. Иначе нас ждут новые Средние века, с массовым геноцидом населения, и без всякой надежды на возрождение. Как у Ивана Ефремова и Станислава Лема.
PS. И неизвестно, чем закончится эта самая пандемия. Народ смеется и говорит, что их это не коснется?
rabdrafi
31.07.20 16:55
Посмеялся с астрофизиком на тему: "наука ходит по кругу - возвращаемся к идее разлитого в пространстве эфира". ;о). Насчёт возраста вселенной - время слишком относительно, чтоб его замерить для всей вселенной ;о).
vktik
01.08.20 11:06
Нашёл интересную статью:"Постоянная Хабла на самом деле не постоянна"
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям