17.10.20 12:24
В России
Новым важным источником воды для Севастополя станет река Бельбек после строительства на ней дамбы и водозабора. Об этом сегодня сообщил врио губернатора Севастополя во время поездки по объектам водоснабжения города.
- Главный объект, на который мы возлагаем самые большие надежды, - ковшовый водозабор на реке Бельбек. Он рассчитан на забор до 50 тысяч кубометров в сутки в период паводка. Такой объем воды обычно сливается в море. Это позволит сэкономить воду Чернореченского водохранилища в период его активного наполнения, - рассказал Развожаев.
По словам губернатора, будущей весной из Бельбека планируется забрать около 10 миллионов кубометров воды. На это время будет остановлен забор воды из Чернореченского водохранилища.
- Фактически этот будет второй источник воды для Севастополя. Черная речка перекрывается, и отсюда идет вода в город, - объяснил он.
К строительству водозабора на реке Бельбек уже приступили специалисты Главного строительного управления №4 Минобороны России. Объект строится в районе села Верхнесадовое. От него будет проложен трубопровод в так называемый Днепровский водовод, по которому вода поступит на гидроузел №3, где происходит очистка воды для Севастополя. Через Днепровский водовод в Севастополь поступала вода из Северо-Крымского канала, пока канал не был осушен по решению Украины.
Военные строители также начали прокладку трубопровода из Кадыковского карьера до водозабора на реке Черной. На два эти мероприятия правительство РФ выделило пять миллиардов рублей.
Развожаев также сообщил, что в ближайшее время будет переброшено около трех миллионов кубометров воды из озера у горы Гасфорта. Кроме того, будут пробурены дополнительные скважины на четырех водозаборах.
Благодаря этим мерам Севастополь переживет засушливый период без отключений воды, считает губернатор.
В Чернореченском водохранилище на сегодня осталось 16 миллионов кубометров воды, которой Севастополю хватит на три месяца.
Источник: Российская Газета
Редактор: Ксения
Ёпрст
17.10.20 17:44
В чём проблема подогнать баржу в реактром КЛТ-40 (как на ледоколах) и от реактора запитать испаритель / опреснитель (как на АЭС в Шевченко) ?Шевченков ская АЭС давала 120 000 м3 / сутки 3 млн. 600 тыс м3 / мес = 42 млн м3 / год
Реактор 50 лет уже эксплуатируется, в центре Мурманска постоянно ледоколы стоят.
В чём пробема постиваит "ледокол" в Севастополе ?
А есть ещё реактор РИТМ-200 более новый ему уже лет 10-20 ...
Крымская АЭС с современными реакторами ВВЭР-1200 дала бы чистейшей пресной воды (а не днепровской с химией и пестицидами) столько что её можно было бы заполнить Северокрымский канал (800 млн м3 - из них использовалось для выращивания риса 60%, а на с/х нужды 80%.
Т.е. без риса нужно 320 млн м3 с сельским хозяйством или 160 млн. м3 без сельского хозяййства.
Можно (и уже частично осуществлены) использовать водосбережение, и строительство новых водохранилищь. То что Власти Крыма и РФ за 6 лет не смогли решить хотя бы частично проблему которая была решена в 1972 году это позор.
С другой стороны от правительства где одни юристы и экономисты и нет ниодного инженера и ждать этого странно. Не можете избрать нормальное правительство - терпите это.
dukekursk
17.10.20 19:48
> Ёпрст
В чём проблема подогнать баржу в реактром КЛТ-40 (как на ледоколах) и от реактора запитать испаритель / опреснитель (как на АЭС в Шевченко) ?
Шевченков ская АЭС давала 120 000 м3 / сутки 3 млн. 600 тыс м3 / мес = 42 млн м3 / год
Реактор 50 лет уже эксплуатируется, в центре Мурманска постоянно ледоколы стоят.
В чём пробема постиваит "ледокол" в Севастополе ?
А есть ещё реактор РИТМ-200 более новый ему уже лет 10-20 ...
Крымская АЭС с современными реакторами ВВЭР-1200 дала бы чистейшей пресной воды (а не днепровской с химией и пестицидами) столько что её можно было бы заполнить Северокрымский канал (800 млн м3 - из них использовалось для выращивания риса 60%, а на с/х нужды 80%.
Т.е. без риса нужно 320 млн м3 с сельским хозяйством или 160 млн. м3 без сельского хозяййства.
Можно (и уже частично осуществлены) использовать водосбережение, и строительство новых водохранилищь. То что Власти Крыма и РФ за 6 лет не смогли решить хотя бы частично проблему которая была решена в 1972 году это позор.
С другой стороны от правительства где одни юристы и экономисты и нет ниодного инженера и ждать этого странно. Не можете избрать нормальное правительство - терпите это.
:-) Эмоциональный пост эмоционального иксперда! Вот бы у бабушки был бы х...! :-)
Главный Злодей
17.10.20 23:36
В чём пробема постиваит "ледокол" в Севастополе ?
В том, что он будет занимать половину морского пространства Севастополя в ширину и в глубину.
Можно (и уже частично осуществлены) использовать водосбережение, и строительство новых водохранилищь.
То что Власти Крыма и РФ за 6 лет не смогли решить хотя бы частично проблему которая была решена в 1972 году это позор.
То, что визгливый кукареку-пораженец не может посмотреть список работ, проделанных в рамках решения проблемы водоснабжения (в одном только текущем году -
Ссылка ) - это позор. Визгливому кукареку-пораженцу.
Кстати, пораженчик, не кукарекнете ли, раз уж затронули тему,
сколько "решение проблемы в 1972 году" заняло по времени? Не кукарекнете? Замолчали, стыдливо глазёнки бесстыжие потупив? Ничего, мы вам поможем:
21 год оно заняло (
Ссылка ) Причём в условиях намного более благоприятной политической и экономической географии.
Так что извольте-ка заклеить хлеборезку про власти РФ.
Аббе
18.10.20 08:44
Ну.....
Теперь мы получили весьма грубую оценку расходов на привлечение к нуждам экономики местных ресурсов Крыма.
Среднегодовая мощность потока воды - 2,08 метра кубического в секунду.
Если не врёт калькулятор, речь идёт о 65 595 880 кубометрах в год. Крайне грубо, 5 миллионов кубов в месяц. По два куба на человека - два с половиной миллиона человек в приличной норме снабжения. Поесть-попить, помыться. На промышденность и сельское хозяйство не предусматривается.
Разнообразных карьеров, теперь ставших озёрами, в Крыму не мало. Тот же Кадыковский карьер вроде как глубже уровня моря и наполняется пресной водой.
Ссылка Остались пустяки. создать систему дамб, перекрывающих существенную часть рек полуострова. Перед ними - водохранилища, достаточные для перехвата хотя бы двухнедельного стока во время паводка. Не получится создать систему трубопроводов, пригодных для перехвата именно всего паводка как такового. Ни трубы, ни насосы, ни расход энергии на перекачку воды в пике - не станут радостью в остальные 330 суток в году.
Системно, год за годом, создавать цепочки водохранилищ на каждой речке. Создавать систему трубопроводов для перекачивания воды в систему "основных водохранилищ".
Ремонтировать всё и вся, затыкать все дыры трубопроводов.
Искать, находить все подземные, но близповерхностные потоки пресной воды. Ставить их на учёт и искать способы перекрытия таких потоков "стеной в грунте". Поднимется уровень воды - той воде уже должны быть готовы карьеры- улавливатели.
Тут выше ГЗ отпинал паникёра. СевероКрымский канал вообще то сугубо поверхностный. И таких вариантов вообще то сильно не много в природе.
Одно только проектирование шло 10 лет. С 1951 года по 1961 год. Строительство и реконструкции, доработки, улучшения - продолжались до 1997 года.
Запомним эти цифры. Строго внутри СССР, который имел намного больше возможностей, поиски решений - 10 лет. Выбор стратегического решения, рассчёт подробностей. Налагаем на это сегодняшние сложности бытия? Кто сказал, что 6 лет на поиски решения и проектирование всего и вся - много?
Строительство "широким фронтом, в открытой степи". И это - десять лет. С жуткой фильтрацией воды в грунт, поднятием грунтовых солёных вод, засолением почвы вокруг канала. Потом в зиму воду из канала сливали, да бетонировали русло.
Кто сегодня захочет строить с неизбежной доработкой "ах, мы забыли положить гидроизоляцию"?
А сколько там будет иных проблем?
В Крым приводили 300 кубометров воды в секунду. 60% на выращивание риса. Минус рис, значит для вполне себе приличной жизни хватит и 120 кубометров в секунду? А если отремонтировать всё и вся с полной заменой трубопроводов, так и 80-100 кубометров в секунду?
Бельбек - всего то 2 кубометра.
Или же, всё таки, ЦЕЛЫХ 2 кубометра? Осталось всего то - найти ещё 78, а может и 98 кубов. Это в 40 - 50 раз больше. И каждый кубик станет на порядок сложнее получения воды из Днепра. По горам, по давно заселённым равнинам в устьях речушек.
До 2014 года Днепр фактически и был водохранилищем. Сегодня предстоит создать систему водохранилищ на те самые 100 кубов в секунду. Потому, что весной они будут в разы больше, а летом вплоть до полного пересыхания. А это, что бы не путались в циферках - пустячок.
100 кубов в секунду, 3 кубокилометра сумарной ёмкости водохранилищ.
Заметьте, что чем больше их площадь, тем больше испарение. А чем глубже врываться в грунт, тем это дороже.
**************************************
Простых решений тут нет, никогда не было и никогда быть не может.
Хотеть мы можем чего угодно. Важно, на что мы можем реально рассчитывать. И сколько за это должны будем заплатить.
Запомнили? Херновенько и не полностью применить в дело 2 кубометра воды в секунду - цена этому 5 миллиардов рублей. И неизвестно, сколько именно месяцев.
Ну а нужно нам, пустячок. в пятьдесят раз больше.
Вот из этих цифр и будем исходить впредь.
И запомните.
Бельбек, по Википедии, записан как САМАЯ МНОГОВОДНАЯ речка Крыма. (может и врут). Всё остальное применить будет немножко дороже.
Или воды в ручье меньше, или места для локального водохранилища нет, или тянуть водовод до ближайшего "большого водохранилища", до "большого потребителя" намного дальше.
Мы не в сказке. А за реалбную жизнь приходтся платить. Осталосьо осзнать, - будем мы платить, или погулять вышли?
_STRANNIK
18.10.20 11:29
> Главный Злодей
В чём пробема постиваит "ледокол" в Севастополе ?
В том, что он будет занимать половину морского пространства Севастополя в ширину и в глубину.
Есть еще один резон. Который по понятным причинам не обсуждают. Если будет локальный конфликт реактор одна из приоритетных целей...
Аббе
18.10.20 22:46
> _STRANNIK
> Главный Злодей
В чём пробема постиваит "ледокол" в Севастополе ?
В том, что он будет занимать половину морского пространства Севастополя в ширину и в глубину.
Есть еще один резон. Который по понятным причинам не обсуждают. Если будет локальный конфликт реактор одна из приоритетных целей...
Относительно АЭС как источника опреснённой воды в аспекте "приоритетная цель для бобмбардировки", тут есть ещё одно дело. АЭС может быть ещё и источником энергии для РЛС, РЭБ и может даже для зажигания СВЧ разряда в атмосфере. Такая вот "небольшая звезда смерти". В идеале РЭБ такой мощности, что бы на Южном берегу Турции никакая мобильная связь не работала. Или на Северном побережье Италии.
По сугубо технологическим причинам АЭС может быть только на берегу моря. Скорее всего - Чёрного моря.
Закрепление РЛС на вершинах Крымских гор даст "горизонт прямой видимости" на десятки километров. Ильяс-Кая 680 метров. Это близко к Севастополю. Вопрос в том, как это будет выглядеть в сейсмической устойчивости.
Но, тут же возникает тема водоводов насквозь под десятками километров Крымских гор. Потому, что источник то пресной воды "здесь", а потребители то её "там". По всему Крыму.
Но. Тут же задача то не может быть "частным решением". В разряде "решаем одну задачу" Россию разорим.
Насчёт же полноты комплексного решения - оно потребует много, много, много времени. Хуже того. До "всей полноты реализации проекта" - как раз воды то Крым и не получит.
Вот поэтому - придётся долго, нудно, по мелочам, по шагово.
Простите, но даже поставить туда плавучую АЭС - не факт, что сможем. Её монтируют на заводе. И как это сделать "из кусочков, привезённых с Севера на Керченский завод"? Какие сроки исполнения? Какая цена? Где мы её сможем поставить? Разумно выглядит Сиваш? С забором воды из Азовского моря и сливом концентрата расолов в замкнутый Сиваш. Но, а там места хватит? Там глубины позволят? Осадка ПАТЭС - 5,5 метра.
Ссылка При этом глубина самого Сиваша в среднем метр. При этом максимальная глубина 3 метра.
Ссылка Что делать то станем? Землечерпалкой тупо выпилить Арабатскую стрелку у самого её основания. В точке примыкания к АкМонайскому перешейку. Рядом село Львово. Выпилить там отдельную бухту, оделить её от собственно Сиваша перемычкой. Собирать грунт со дна Сиваша, намыть километровой ширины перемычку. За введённым в отдельную бухту судном ПАТЭС - закрыть канал, завалить бетонными звёздочками да замыть его песком из Азова.
Что это нам даст? За 37-40 миллиардов рублей получим источник электроэнергии совокупно с источником низкопотенциального тепла.
Лет эдак на 35-40. Строить это судно не быстро.
По электричеству от 30 до 60 мегаватт, по теплу от 50 до 145 гигакалорий в час. Больше электричества - меньше тепловой энергии. И наоборот.
Какая будет производительность по пресной воде? Это зависит от кратности прокручивания тепла в системе опреснения.
Вот прототип в советском городе Шевченко.
Ссылка 135 мегаватт электроэнергии, 80 000 кубометров воды в сутки.
Предельно грубо с 50 мегаватт ПАТЭС получим в три раза меньше пресной воды. То есть едва ли 30 000 кубометров в сутки. В час - 1250 кубов. В секунду? А в секунду то - едва ли 0,3 метра кубического.
То есть - запрягай какой то ранее не изученный ручеёк в Крыму и не морочь людям голову.
В чём выгода этого места для ПАТЭС? В том, что в Азове не раскрутится волна выше, чем в Чёрном море. За отсекающей дамбой, "восстанавливающей Арабатскую стрелку" волна в бухте размером в 1-2 километра разгуляться не сможет.
Севернее отсечки бухты-стоянки ПАТЭС южная часть Сиваша может быть использована как прудохладитель. Где отсекать пруд охладитель от "большого Сиваша"? Рядом с селом Изобильное. Это чуть южнее устья Салгира. Много ли дотянется воды этой речки до устья? Да уже не важно. Важно, что бы не было никаких рисков заражения вод сбросом радиации.
Как вариант - вообще вырыть котлован в этой бухте. Глубиной на десять метров больше, чем высота ПАТЭС в целом. В случае непоправимых проблем - там же его и затопить и залить бетоном.
Куда сливать расолы? Кинуть трубу поперёк АкМонайского перешейка в Феодосийсикй залив и запустить его на 20 километров в море на Юг от мыса Чауда.
Как дальше дело пойдёт - не знаем. Если будет сильно много пресной воды - южную часть Сиваша можно будет сделать новым хранилищем той самой, избыточной пресной воды. (крайне сомнительная вершина избытков).
Да, элетроэнергию можно гнать на новейшие установки обратного осмоса. 4 киловатт-часа на изготовление кубометра пресной воды.
У нас 50 мегаватт? Мега - миллион. Тысяча киловатт. С тысячи киловатт получим 250 кубометров воды? И с 50 тысяч киловатт уже в 50 раз больше. 12500 кубов в час. Только в секунду это чуть больше, чем три куба. В сумме то - целых 4 куба в секунду. Предельно грубо это "две речки Бельбек. И уже вовсе без прибытка электроэнергии.
Вот отсюда и думайте. Большой ли прибыток воды от плавучей АЭС, которую можно сделать за относительно малый срок.
********************************************************
Если же строить АЭС на мысе Казантип, да не 50 мегаватт, а уже реакторы по 1200 мегаватт, в 24 раза больше, то сравнивать эту систему нужно с АЭС на берегу Каспия. 350 мегаватт и 80 000 кубометров в час.
1200 мегаватт в 3,5 раза больше. Порядок величины на пресную воду - 280 000 в сутки. Чуть более 11670 кубов в час.
В месяц это 84 000 000 кубометров. И в год одна десятая часть кубокилометра. Выкачивать полупресную воду из Азова в объёме 5-6 кубокилометров означает открыть ворота заходу черноморской сильно солёной воды. Опреснять же сразу морскую воду из Чёрного моря означает уродовать мембраны всеми взвесями, всеми солями жёсткости, всеми хлоридами/сульфатами именно что тупикового Чёрного моря. Стоит тряхнуть нижние слои, где сероводород и боле высокая солёность - мало не покажется решительно никому.
3,2 кубометра в секунду опреснением без осмоса. - вот что мы можем получить испарением с технологиями 1970-х годов.
***************************************************
Попытайтесь проверить мои, весьма грубые, расчёты. Меня они как то не вдохновляют. Быстрее и намного дешевле выглядит перекрытие всех речушек и создание сети водоводов по типу иранских "канатов", или средназиатских кяризов.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям