Путин рассказал, почему оружие для Украины доходит до линии соприкосновения

26.03.23 18:47

Украинскую военную технику до линии боевого соприкосновения перевозят скрытно по ночам, какие-то цели российским военным удается достать, какие-то нет, но такая задача есть, заявил президент РФ Владимир Путин в интервью журналисту программы "Москва. Кремль. Путин" Павлу Зарубину на "России 1".

Во время интервью Путину был задан вопрос о том, почему военная техника Украины доезжает до линии боевого соприкосновения, а не уничтожается на дальних подступах ударами российских сил.

"Что-то удается сделать нашим военным, что-то - нет. Перевозят скрытно по ночам. Но то что удается достать - достают. Но такая цель, конечно, есть. Ни у кого не должно быть сомнений, что кто-то просто безразлично, спустя рукава… нет, конечно", - сказал Путин.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

26.03.23 18:47

Запад строит ось наподобие блока фашистской Германии и Японии, заявил Путин

Запад начинает строить новый военный блок наподобие германо-итальянско-японской "оси" времен Второй мировой войны, заявил президент Владимир Путин в интервью Павлу Зарубину на телеканале "Россия 24".

Глава государства напомнил, что в прошлом году НАТО согласовала новую стратегическую концепцию, в которой прямо говорится о намерении развивать отношения со странами Азиатско-Тихоокеанского региона — Новой Зеландией, Австралией, Южной Кореей и другими.

"И объявляют о том, что они будут создавать глобальное НАТО. Ну что это такое?" — сказал Путин.

Кроме того, добавил он, уже в этом году Великобритания и Япония подписали соглашение о взаимной открытости — то есть о налаживании контактов в военной сфере.

"Именно поэтому сами западные аналитики говорят — это не мы, они — говорят о том, что Запад начинает строить новую ось, наподобие той, которая была создана еще в тридцатые годы фашистскими режимами в Германии, Италии и милитаристской Японии", — подчеркнул президент.

При этом, отметил он, Россия не создает с Китаем военного союза и не угрожает никаким странам.

"Да, у нас есть сотрудничество и в сфере военно-технического взаимодействия. Мы не скрываем. У нас все прозрачно. Там нет ничего секретного", — сказал президент.

По его словам, Россия и Китай проводят совместные учения, но подобные маневры проходят и с другими странами.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

ssay

26.03.23 18:56

Всё ещё не понятно, почему до сих пор целы жд и автомобильные мосты в западной Украине. И особенно - почему до сих пор не обрушился Бескидский тоннель. У нас же есть эти самые гиперзвуковые, неперехватываемые?

Goratio

26.03.23 18:59

У нас там что, геостационар подвесить нет возможности? Бабла столько вливается что спутник копейки вместе с запуском.
А значение переоценить невозможно, негативный сценарий или сценарий "новый афган" может стоит России очень дорого.

ssay

26.03.23 19:07

Я не военный, но СВО со стороны, из новостей, выглядит как мероприятие по утилизации лишней техники Запада (в том числе оставленной некогда в странах варшавского договора) и нанесение несопоставимых и невосполнимых потерь в живой силе укрорейху.

Имхо (опять-таки, не более чем общее впечатление) - если бы целью был быстрый разгром, то каналы поставок оружия Украине были бы уже перекрыты, инфра - уничтожена, никаких зерновых сделок, целых амиако- и нефтепроводов и т.п.

a44455you

26.03.23 19:20

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

vktik

26.03.23 19:46

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

Если не дать доходить техники до линии сопротивления, то будет недостаточно утилизировано нациков-оккупантов,

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

Другая часть стратегии связана с подготовкой и переводом страны на военные рельсы, так как есть понимание, что

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

ААП

26.03.23 20:22

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

Проблема Вашей теории в том, что утилизируются там в первую очередь обычные русские мужики, большинство которых к нацикам никакого отношения не имеет. А нацики и другие западенцы в основном сидят в тылу в качестве заградотрядов. В лучшем случае, в резервах для усиления в критические моменты.

Консолидацию элит можно проводить и после победы на Украине - всё равно накал противостояния не уменьшится, зато на нашем счету уже будет весомое военно-политическое достижение.

Так что, все эти разговоры про намеренное затягивание, по-моему, просто нелепые сказки для самоуспокоения.

ale19547797

26.03.23 21:00

> ААП

Судя по некрологам, утилизируют нациков ничуть не меньше, чем "рядовой состав". Ну а в целом - всех предупреждали и предлагали выбор, самые хитрые решили что отсидятся в хате-с-краю. Теперь пусть не жалуются.

vktik

26.03.23 21:13

>>>AПП

"Проблема Вашей теории в том, что утилизируются там в первую очередь обычные русские мужики"

Это не проблема моей теории, это проблема Вашего понимания. Вам, видимо, неизвестно,

что расход снарядов с российской стороны в несколько раз больше. Такое положение вещей

достигается именно данной тактикой, связанной с эффективной разведкой.

При повышенной скорости наступления обычных русских мужиков, как раз, будет погибать больше.

"большинство которых к нацикам никакого отношения не имеет."

А какие русские обычные мужики имеют отношение к нацикам?

"А нацики и другие западенцы в основном сидят в тылу в качестве заградотрядов."

Вам главное не надо усиленно фантазировать. Все, кто взял оружие защищать нацистский режим, оценивается как нацист.

"Консолидацию элит можно проводить и после победы на Украине"

О, я смотрю Вы специалист в управлении. А кто будет обеспечивать победу, неконсолидированная "элита"?

"Так что, все эти разговоры про намеренное затягивание, по-моему, просто нелепые сказки для самоуспокоения."

Если предположить, что Вы правы, то у Вас должно быть другое мнение. Интересно узнать, какое?

Leo Leon

26.03.23 21:31

"Проблема Вашей теории в том, что утилизируются там в первую очередь обычные русские мужики"

Хуже всего то, что "утилизируются" и наши ребята. Русские и чеченцы, татары и тувинцы, украинцы и белорусы - солдаты России. А значит опять будет спад рождаемости и население страны власти будут старатся заместить приезжими из не очень всеми нами любимых стран.

Dmitriy427

26.03.23 21:40

Если бы это было "нелепыми сказками", г-н ААП, то Вы уже осваивали бы уставы и получали заслуженных звездюлей от младкомов, за длинный язык, плохую физическую и боевую подготовку, на каком нибудь полигоне, вместе с другими свеже-мобилизованными "мыслителями".

argus98

26.03.23 22:18

Перевожу на русский:

а) буржуйскую технику надо уничтожать, а не давать возможность скапливаться где-то в ближнем зарубежье

б) уничтожать далеко от фронта - дорого. Не напасёшься Калибров с Кинжалами. Да и разведка, чем дальше, тем сложнее

ps > Goratio "У нас там что, геостационар подвесить нет возможности? Бабла столько вливается что спутник копейки вместе с запуском.
"(с) - геостационар подвесить не сложно. Сложно что-то увидеть с геостационара "за копейки". Можно сказать даже - невозможно. Не только за копейки, но и за любые серьёзные (и очень серьёзные) деньги. Физика не позволяет.

ale19547797

26.03.23 22:27

> Leo Leon

"Проблема Вашей теории в том, что утилизируются там в первую очередь обычные русские мужики"

Далеко не факт. Народ стараются максимально беречь, а рост рождаемости вследствие Победы и реформирования страны в условиях возврата суверенитета вполне способен перекрыть в короткие сроки любые демографические потери. Плюс те же самые фронтовые братства, спаявшиеся в одном окопе, будут с успехом противостоять любым зарубежным диаспорам, которые решат слишком гнуть пальцы.

Жофар

26.03.23 22:32

> ssay

Вы считаете, что размена жизни русского солдата на, пусть даже, танк это нормально? Что это нормальная цель для военной операции? Мне кажется это полный ***дец. Почти как лобовые атаки в Бахмуте сейчас.

Главный Злодей

26.03.23 22:46

Вы считаете, что размена жизни русского солдата на, пусть даже, танк это нормально?

На как минимум несколько танков с экипажами - к настоящему моменту, с немалой вероятностью, натовскими, т. к. танкопригодные бандеровцы подзакончились. Одних только укокошенных пшеков счёт идёт уже на пятизначные цифры. А там ведь ещё всякие грызуны и ваши соотечественники, которых вообще не считают. Минус несколько дивизий обученного и идейного человеческого мусора, готовившегося убивать русских - никого убивать они уже не будут.

Почти как лобовые атаки в Бахмуте сейчас.

Официант! Два жёлудя этому гос^w холопу!

ale19547797

26.03.23 22:47

> Жофар
Вы считаете, что размена жизни русского солдата на, пусть даже, танк это нормально? Что это нормальная цель для военной операции? Мне кажется это полный ***дец. Почти как лобовые атаки в Бахмуте сейчас.

А Вы можете подсказать бескровный метод ведения войны в данном случае? Я знаю единственный - ядреный батон. Но его применение в данном случае несет больше издержек, чем выгод.

Жофар

26.03.23 23:01

> ale19547797

Совсем бескровных способов нет, но почему бы не долбиться по центру города, а попробовать охватить город в клещи. Штурм в городских условиях это и лишние разрушения, и, главное, лишние жертвы. При угрозе окружения, но возможности отойти, армия выбирает отход, а не лозунги, как у ГЗ. Это демонстрировали в нынешнем конфликте обе армии.

У армии РФ есть преимущество по артиллерии, в воздухе, по броне. Но в городских условиях оно играет гораздо слабее, чем на открытом пространстве.

vktik

26.03.23 23:02

>>>Жофар

"Вы считаете, что размена жизни русского солдата на, пусть даже, танк это нормально?"

Даже с точки зрения математики, это потери врага в живой силе составляют в три раза больше, плюс сам танк,

который мог бы уничтожить гораздо больше наших ребят. Для освободительной войны от нацистских оккупантов,

это неизбежные, но гораздо более приемлемые потери, чем могли бы быть. Такие потери говорят о неизбежности победы.

Ваш упор на слово "нормально" является чисто провокационным. Любой нормальный человек понимает, что война,

это не нормально, убийство людей, это не нормально. Поэтому не надо манипулировать таким словом в отношении

человеческих потерь.

ale19547797

26.03.23 23:05

> Жофар
Совсем бескровных способов нет, но почему бы не долбиться по центру города, а попробовать охватить город в клещи. Штурм в городских условиях это и лишние разрушения, и, главное, лишние жертвы. При угрозе окружения, но возможности отойти, армия выбирает отход, а не лозунги, как у ГЗ. Это демонстрировали в нынешнем конфликте обе армии.

Конкретно по Артемовску - у Пригожина не идиоты в штабе сидят. И судя по последним сводкам, они чередуют удары то по городу, то по флангам, выматывая части противника и выискивая слабину в его построениях.

Плюс сам Пригожин не раз и не два говорил, что его задача не территории занять, а уничтожить именно костяк живой силы противника. Этим Вагнер и занимается.

Жофар

26.03.23 23:12

> vktik

>>>Жофар

"Вы считаете, что размена жизни русского солдата на, пусть даже, танк это нормально?"

Даже с точки зрения математики, это потери врага в живой силе составляют в три раза больше, плюс сам танк,

который мог бы уничтожить гораздо больше наших ребят. Для освободительной войны от нацистских оккупантов,

Ваш упор на слово "нормально" является чисто провокационным. Любой нормальный человек понимает, что война,

это не нормально, убийство людей, это не нормально. Поэтому не надо манипулировать таким словом в отношении

человеческих потерь.

Я комментировал пост, в котором было предположение об одной из НАЧАЛЬНЫХ целей СВО, как утилизация лишней техники стран НАТО. Или вы такую цель считаете приемлемой?

Жофар

26.03.23 23:16

> ale19547797

В чистом поле утилизировать врага не сподручнее? Или вы верите в рассказы о том, что, штурмуя, Вагнер теряет в 7 раз меньше народа?

vktik

26.03.23 23:20

"Я комментировал пост, в котором было предположение об одной из НАЧАЛЬНЫХ целей СВО, как утилизация лишней техники стран НАТО."

А я комментировал Ваш коммент с применением слова "нормально". Вы считаете, что утилизация техники НАТО может происходить без наших потерь?

"В чистом поле утилизировать врага не сподручнее?"

Если враг в чистом поле, то, конечно сподручнее. У Вас враг в чистом поле обитает?

Жофар

26.03.23 23:22

> vktik

Может. Если не будет доезжать до линии соприкосновения.

vktik

26.03.23 23:24

"Может. Если не будет доезжать до линии соприкосновения."

Вы военный специалист? Знаете, как это можно сделать? Напишите план действий, пожалуйста.

Жофар

26.03.23 23:26

> vktik

"В чистом поле утилизировать врага не сподручнее?"

Если враг в чистом поле, то, конечно сподручнее. У Вас враг в чистом поле обитает?

Отходя из города, враг оказывается в чистом поле, не?

vktik

26.03.23 23:31

"Отходя из города, враг оказывается в чистом поле, не?"

Нет, враг переходит на другие подготовленные позиции вблизи других городов и в самих городах.

Жофар

26.03.23 23:32

> vktik

"Может. Если не будет доезжать до линии соприкосновения."

Вы военный специалист? Знаете, как это можно сделать? Напишите план действий, пожалуйста.

Расфигачив мосты через Днепр, например. Ручеек техники будет проще отслеживать и накрывать на временных стоянках. Но разведка нужна, ндас. О чём Путин и говорил.

Жофар

26.03.23 23:36

> vktik

"Отходя из города, враг оказывается в чистом поле, не?"

Нет, враг переходит на другие подготовленные позиции вблизи других городов и в самих городах.

От города до города десяток-другой километров расстояния. Все цели в процессе марша-бегства оказываются в доступности для чего угодно (артиллерии, РСЗО, авиации).

ААП

26.03.23 23:40

vktik, моё мнение очевидно: всё не так просто, как хотелось бы, иначе, давно бы уже стояли у границы Польши.

Dmitriy427, не затруднит ли вас пояснить логику вашего сообщения?

Spaco

26.03.23 23:44

Как раз Сладков это комментирует: Ссылка

Вкратце, слабая контрбатарейная поддержка. Опорники захватывают, а удержать не могут т.к. их накрывают. Все возвращается на исходное. Собственно, поэтому не всегда получается делать охват городов.

vktik

26.03.23 23:48

"vktik, моё мнение очевидно: всё не так просто, как хотелось бы, иначе, давно бы уже стояли у границы Польши."

Поэтому я и написал, что тактика связана с целями, как с тактическими, так и стратегическими.

ААП

27.03.23 00:29

> vktik

"vktik, моё мнение очевидно: всё не так просто, как хотелось бы, иначе, давно бы уже стояли у границы Польши."

Поэтому я и написал, что тактика связана с целями, как с тактическими, так и стратегическими.

Вы написали, что разгром ВСУ проходит так медленно не потому что это тяжело, а потому, что это такой хитрый план.

Во всяком случае, я понял это именно так.

Dmitriy427

27.03.23 00:44

>> не затруднит ли вас пояснить логику вашего сообщения?

Логика очевидна, г-н ААП. Вам говорят, что, исходя из задействованных сил и средств, основная задача, решаемая сейчас ВС РФ на Украине (у России там задачи шире) - не захват территорий, не скорейшее уничтожение ВСУ, а уничтожение её военного потенциала, с минимальными собственными потерями, за любое потребное время. Вы отвечаете, что это "нелепые сказки". Значит, не согласны с формулировкой задачи и ВС РФ занимается чем-то другим, с этим, по Вашему мнению, не справляясь. Так вот, решение других задач требует задействования иных сил и средств, г-н "стратег", и лично Вы их потенциальная часть.

ААП

27.03.23 01:58

Г-н "затыкатель ртов и навешиватель ярлыков" видимо не заметил присоединения к РФ четырёх областей, часть которых уже долгое время находится в руках противника. А частичную мобилизацию и призыв под ружьё уголовников он считает плановыми мероприятиями.

И ведь "одобрямсом" г-на "затыкателя" не назвать. Потому что даже на самом верху уже признавали, что не всё так просто. Ссылка

А ведь ещё товарищ Сталин говорил, что логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений. Это значит, что ошибки и просчёты в такой сложной игре неизбежны. И тут главное - вовремя их обнаруживать и исправлять, а не замалчивать и выдумывать себе сказочки про очень хитрый план.

Я понимаю, в мире розовых пони гораздо уютнее, но если вам не нравится суровая реальность, то вы неверно выбрали место для общения.

Dmitriy427

27.03.23 02:01

Вы же хотели логику, г-н ААП, я Вам её предоставил в голом, практически, виде. В ответ - эмоции и демагогия...
P.S. И да, термин "стратег", это не ярлык, а тоже логика. Что бы сделать уверенный вывод о "нелепых сказках", без внятной аргументации, основываясь, очевидно, на выдающейся интуиции, поскольку профильных знаний не имеется, нужен по истине стратегического масштаба талант.

Никто

27.03.23 02:40

> ААП

... Потому что даже на самом верху уже признавали, что не всё так просто. Ссылка

...

Ссылка на то, что говорили 4 месяца назад? Да еще и Сталина приплели? А вспомните что говорили Суворов с Кутузовым, Александр Невский да Дмитрий Донской.

Пустой треп от вас. При отсутствии своей логики, требуете логику от других?

Dmitriy427

27.03.23 02:48

Проблемы есть, разумеется. Куда без них-то? Но когда человек уверенно делает стратегические выводы на основе тенденциозной подборки частных случаев "из телеги" и собственных домыслах, не имея ни знаний, ни достоверной информации, и пытается навязать их окружающим, его необходимо "приводить в чувство"...

ssay

27.03.23 05:28

> Жофар

> ssay

Не надо клоунады. Есть очевидные нестыковки, на которые я указал выше, при попытке расценивать СВО как войну в полную силу. Эти нестыковки можно трактовать либо как глупость военных, но этот тезис не выдерживает никакой критики - там работают специально обученные люди, поумнее нас с вами. Тогда остается предположить СВО выглядит именно так, как она сейчас выглядит, именно потому что так нужно нашей стороне (ибо здесь в наших силах применять любую тактику). Значит есть цели, которым соответствует именно нынешняя тактика - и это, походе, не скорейший разгром киевского режима, а более масштабные цели. Следите за мыслью, да? Если да, то можете самостоятельно осознать уместность ваших сентенций про жизнь солдата и т.д.? Или сложновато?

Жофар

27.03.23 06:09

> ssay

> Жофар

> ssay

Пока самым компетентной и эффективной частью армии РФ выглядит подразделение, возглавляемое бывшим поваром. А тактика действий остальной части армии похожа на действия с Первой Мировой. Поэтому таки да: глупость.

Масштабные цели, ага. Давайте поиграем в конспирологию.

Dmitriy427

27.03.23 06:28

Так не играйте в конспирологию, г-н Жофар. расскажите нам, для начала - что именно Вы достоверно знаете о тактике действий ВС РФ на Украине, из каких источников, по каким критериям они "похожи на действия в Первой Мировой", чьи и какие именно, и почему они не позволят достичь стоящих перед ВС РФ задач. О задачах тоже подробнее. Иначе невозможно оценивать эффективность этих самых "неэффективных" (по умолчанию что ли?) тактических действий.
P.S. Лично мне, даже западная, сравнительная статистика потерь в технике и личном составе та, что использует не только сводки СНБО, говорит ровно об обратном. Учитывая начальную численность участников конфликта, привлеченные в его ходе силы и их оснащенность.
P.P.S. Кстати, кто там ходит в эти Ваши "лобовые атаки в Бахмуте"? Не "самая компетентная и эффективная часть армии РФ"? Вы или крестик снимите, или трусы оденьте. Ну и "Бахмутом" называть этот город не станет человек, переживающий о судьбе простого русского солдата так, как Вы пытались это изобразить выше... Из под Вашего нимба торчат козлиные рога, похоже.

Жофар

27.03.23 08:36

> Dmitriy427

Об эффективности? Начало СВО с, чуть ли, не девяти направлений (больше похоже на демонстрацию силы и запугивание, чем на эффективное начало). Потеря большой части бронетехники (иначе не пришлось бы снимать с хранения Т-62 и, даже, Т55). Продолжающиеся обстрелы Донецка (больше года не могут прекратить, хотя это была приоритетная цель). Отход из Херсона (хотя там, при умелой обороне, можно было положить дофига личного состава ВСУ). Да и вообще не слишком обременительное для украинцев отдача занятых территорий (а их придётся забирать обратно). Ну и так далее...

С Первой Мировой взяли позиционную войну (в основном артиллерии) и лобовые штурмы.

Задачей было освобождение Донецка-Луганска плюс демилитаризация-денацификация всей Украины. При нынешних темпах (2 шага вперёд - 1 назад), всё это затянется на десятилетие-другое, если вообще достижимо. Без полной перестройки армии - без шансов.

Жофар

27.03.23 08:47

> Dmitriy427

P.P.S. Кстати, кто там ходит в эти Ваши "лобовые атаки в Бахмуте"? Не "самая компетентная и эффективная часть армии РФ"? Вы или крестик снимите, или трусы оденьте. Ну и "Бахмутом" называть этот город не станет человек, переживающий о судьбе простого русского солдата так, как Вы пытались это изобразить выше... Из под Вашего нимба торчат козлиные рога, похоже.

Бахмутом город назывался во времена Российской Империи. Чем оно плохое? Почему нынешней власти (да и Вам) нравятся советские названия - не мне решать. Ленинграду вернули старое название, а тут ДРУГОЕ.

Вагнеру приходится ходить в лобовые атаки. Им поставил такую задачу (занятие города впрямую) ГШ МО РФ. И как бы не сточилась там эта эффективная часть армии.

Dmitriy427

27.03.23 10:15

Ну вот, теперь Вы тащите сюда этот откровенный фейк с Т-55... И Вас совершенно ничего не смущает ни в его первоисточнике, ни в собственно "фотографиях эшелона": Ссылка
Впрочем, около 200 Т-62 с хранения действительно снимались. Все отправлены на УВЗ. Для кого они модернизируются информации нет, вряд ли для использования в ВС РФ. В зоне проведения СВО есть только трофейные Т-62 ранее отбитые у ВСУ и танки бывшей "Народной милиции". О том, что можно или нельзя было сделать в Херсоне гадать не собираюсь, решение принято и исполнено, его целесообразность обсуждать можно только имея на руках полные данные об обстановке и планах того самого ГШ ВС РФ, который "гонит Вагнер в лобовые атаки", в вашем воспаленном воображении. Ещё что нибудь из репертуара ЦИПСО ретранслировать будете?
Что до названия города, то как он назывался во времена РИ не имеет значения, важно - как его называют бойцы, о которых Вы так переживаете. Так за чьих солдат говорите?

Жофар

27.03.23 10:43

> Dmitriy427

Ваша же ссылка в телеге подтверждают о снятии с хранения этих танков. Где Вы там опровержение увидели? Поехали ведь танки с Дальнего Востока.

А здесь Ссылка утверждают, что 103й бронетанковый завод получил заказ на модернизацию 800 танков. Думаете против шведов их выставят?

Пригожин вот Бахмут называет Бахмутом, например, здесь Ссылка Думаете его бойцы по другому называют? Сыпаните фактов тогда. Или самозаблокируйтесь.

Dmitriy427

27.03.23 10:46

Фотомонтаж этих украинских хлопчиков не нужно подвергать экспертизе, слабоуважаемый, его видно невооруженным глазом. И кроме них этот интересный эшелон никто в России не зафиксировал. Для кого модернизируют Т-62 гадать не собираюсь, вероятно африканцам каким нибудь. Не в первый и не в последний раз заказывают.
P.S. Мне, честно говоря, плевать на слова Пригожина. Вы же не за него театрально всхлипывали здесь.

Spaco

27.03.23 11:10

>Для кого модернизируют Т-62 гадать не собираюсь

Коллеги, с чего вы решили, что Т-62 едут на модернизацию?

Т-62 старый танк, но по некоторым элементам, в частности гусеницам, он совместим с воюющей техникой. А гусеницы там это первый повреждаемый элемент, между прочим (для техники годной к восстановлению).

Dmitriy427

27.03.23 11:20

Везти танки через пол страны что бы снять траки? А отдельно никак?

Spaco

27.03.23 11:35

Остальное на переплавку. Металл тоже нужен, для обещанных 1600 новых.

Толку от таких изделий маловато, видимо решили списать с баланса.

Видел как на моей провинциальной ЖД станции из них состав формировали. Ощущение, что их сгребают со всех углов.

Dmitriy427

27.03.23 11:43

Да бог с ним, не важно... Меня вымораживает этот тиражируемый Дзеном и даже в Репортёре бред о том, что танки пятидесятых-шестидесятых, везут в зону СВО. И ведь ведутся люди. При том, что на хранении 72-х и 80-х ещё на пару мировых войн хватит.

Жофар

27.03.23 11:50

> Dmitriy427

Т-55, если всё-таки не монтаж, запросто могут ехать на разборку. На запчасти к Т-62. Ничего страшного. Т-62е, при модернизации (на башню активной брони навесить и установить современную электронику) могут неплохо поддерживать мотострелков хотя бы в обороне - всё лучше, чем монстры из МТ-ЛБ. То, что танков не хватает, свидетельствуют планы по выпуску Т-90М. Противоречий не вижу.

На Пригожина хоть обплюйтесь... Приведите факты, что солдатам РФ больше нравится название Артёмовск, а не Бахмут.

Жофар

27.03.23 12:01

> Dmitriy427

Ссылка

Все вруть!

Dmitriy427

27.03.23 12:06

Спутник Беларусь, За Рулём и ТАСС... Что ж, про ТАСС я и так давно знал, что гниды на грантах. Спасибо за пополнение списка.
P.S. Впрочем, про СВО ТАСС предусмотрительно ни словом не обмолвился. Модернизация мол, цели сами додумаете. Осторожные прошмандовки... Остальных можно будет взять за жабры, думается.

ale19547797

27.03.23 12:09

> Жофар

> Dmitriy427

Ссылка

Все вруть!

Не забывайте, что помимо СВО нам есть еще куда отгружать танки, особенно старых модификаций. Сирия, Африка, Южная Америка - там на десятилетия хватит работ по расконсервированию и продаже/поставкам))

А вот в зоне СВО на передовой эти старички светились только в корпусах ЛДНР и то не особо. Не исключено, что для каких-то второстепенных участков их и задействуют, но пока не попадалось информации.

Жофар

27.03.23 12:14

> ale19547797

> Жофар

> Dmitriy427

Ссылка

Все вруть!

Сейчас самое время на Африку с Сирией работать... А если и так, то почему об этом не объявить?

Spaco

27.03.23 12:20

У нас м.б. все что угодно и решение м.б. комплексным, а не бинарным. Наиболее целые (в солидоле без пробега)- на модернизацию, остальная рухлядь на разборку- переплавку. Почему бы и нет.

Примечательно, в моем колхозе танки на ЖД платформу взбирались своим ходом. Крана погрузчика не было.

vktik

27.03.23 12:29

>>>Жофар

"Сейчас самое время на Африку с Сирией работать... А если и так, то почему об этом не объявить?"

Жофар, Вы смешны в своих претензиях. Успокойтесь уже. Вам не должно быть никакого дела до стратегии России

и тем более предъявлять какие-либо претензии в ведении боевых действий. Работайте лучше над своими ошибками.

Dmitriy427

27.03.23 12:36

Объявляют у нас только о крупных контрактах на новую технику. Тема модернизации старья никому не интересна была, до того как ЦИПСО в неё не впряглось. Ну как же: "потери бронетехники вынуждают снимать с консервации...". Что до контрактов с арабами и африканцами, то новых возможно и не будет какое-то время, а уже подписанные выполнят скрупулёзно. Обязательность для ВВП - второе имя.

vktik

27.03.23 13:03

"P.S. Впрочем, про СВО ТАСС предусмотрительно ни словом не обмолвился, как и про заказ МО РФ. Модернизация мол, цели сами додумаете. Осторожные прошмандовки..."

Эти прошмандовки обмолвились в конце текста, правда повесив ответственность на Алексея Леонкова, военного эксперта, редактора журнала "Арсенал Отечества".

"Обновленные танки Т-62М, по словам Алексея Леонкова, уже поступают в зону СВО
. "

Ссылка

Dmitriy427

27.03.23 13:11

Угу, эксперту можно, с ТАСС взятки гладки... Откуда у редактора никому неизвестного журнала может быть подобная информация и почему он считает необходимым её оглашать через голову МО?

vktik

27.03.23 13:25

"Откуда у редактора никому неизвестного журнала может быть подобная информация и почему он считает необходимым её оглашать через голову МО?"

Так он наверняка ничего подобного не говорил. Это ТАСС его подставили, а Жофар съел это, как жареный факт.

ale19547797

27.03.23 13:35

> Жофар
Сейчас самое время на Африку с Сирией работать... А если и так, то почему об этом не объявить?

А почему нет? Мы и автоматы Калашникова поставляем по всему Миру без проблем, ибо их избыток и мощности не перегружены.

Ну а объявление - кому? Если МинОбороны по каждому чиху в сети будет опубликовывать официальное заявление, то мало того, что это долго и глупо, так любое такое заявление является частичным рассекреиванием данных обороноспособности России.

Жофар

27.03.23 13:57

> vktik

Так он наверняка ничего подобного не говорил. Это ТАСС его подставили, а Жофар съел это, как жареный факт.

Даже американцы повелись, куда уж мне отделять зёрна от плевел. Ссылка

vktik

27.03.23 15:48

>>>Жофар

Вот честное слово, не могу понять, чего Вы добиваетесь? Хотите доказать, что Россия имеет трудности на Украине?

А кто их там не имеет? Почему бы Вам о трудностях американцев там не поговорить? Чего они не могут пару "Абрамсов" туда отправить?

Или Вас особенно радуют российские трудности?

Что касается решения о модернизации 800 танков Т-62 за три года, то я считаю, что это результат сбалансированного и рачительного планирования

защиты границ России. Это первое, а второе то, что значительная часть модернизированных танков может пойти на внешний рынок.

Считаю, что стоящие на хранении устаревшие танки, являются мощным подкрепляющим стратегическим ресурсом страны. Использование этого ресурса

можно интерпретировать по-разному, например, в зависимости от того, на чьей стороне Вы находитесь. Также можно интерпретировать в зависимости

от своего понимания событий. Вам правильно было указано, что недостаточность информации,

приводит Вас к навязанной интерпретации решения о модернизации танков. Но такой навязанной интерпретации подвержены в основном люди,

желающие России поражения, т.е. русофобы.

Аббе

28.03.23 06:25

> Dmitriy427

Положим, что в Израиле из Т-55 сделали сотни вполне себе приличных тяжёлых БТР. Может даже и сверхтяжёлых Ахзарит. Ссылка 44 тонны - вообще то не мало.

Какой то аналог и обвес блоками динамической защиты, может даже и комплексами активной защиты. Не сверхоружие победы, но тоже не мало.

Да, там придётся ставить иной двигатель и иную КПП. Да, изменение корпуса. Остаётся корпус, подвеска, гусеницы. Не дешёвое занятие.

Но, танки есть, а готовых тысяч тяжёлых гусеничных БТР - нет.

Сильно подумать, так ведь и продвинутую версию израильского БТР на основе Меркавы можно сделать. Двигатель вперёд и он же станет частью защиты от снарядов спереди.

Вопрос желания, принятого решения и выделенных ресурсов.

Так что осуждать применение Т-55 в военных целях - оно как то не вполне обосновано.

Опять же. С хорошим обвесом приборами и комплексами активной защиты из Т-55 получается вполне себе нормальная Самоходная Артиллерийская Установка с дальностью стрельбы до 15 километров.

Да, она кинет снаряд 100 мм, а не 122, как у гаубицы.

Да, сильно не факт, что точность пушки будет равна точности специализированной гаубицы.

Не получается "шить золотов высокоточных снарядов
" - придётся "бить молотом неограниченного расхода просто снарядов".

И да бронирование то у Т-55 намного сильнее любой САУ. По сути - штурмовое орудие готовое стрелять "почти из прямой видимости".

В конце концов, нарезное орудие 100 мм - совсем не мало. Прямым попаданием порвёт "всё, что не танк". Осколками порвёт любую небронированную технику, а может и близкорасположенную к взрыву легкобронированную технику.

Даже и танку НАТО снести часть оптики - уже не мало, очень даже не мало.

Если не хватает личного состава - можно попытаться частично компенсировать это хотя бы и не новой, но модернизированной бронетехникой.

veldinc`

28.03.23 09:40

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

Ваши рассуждения о "тактике" безусловно глупые и вызваны видимо отсутствием как личного военного опыта, так и исторической памяти.

СССР уже активно уничтожал бандеровцев в 40-50-х годах XX века. Проблема в том, что у каждого их них есть родные, друзья, знакомые, которые все помнят. В итоге, мы через 70 лет снова имеем массы бандеро-нацистов (понятно, что без поддержки англосаксов, которые вывезли и разместили бандеровских военных преступников, дали им возможность создать свои структуры, издавать литературу и т.д. ничего этого бы давно не существовало). Кроме того, поступление западной военной техники и боеприпасов - это прямые, каждый день, потери как военнослужащих, ополченцев и добровольцев, так и гражданских на Донбассе (и не только кстати, в Тульской, Брянской и др. областях тоже) и затягивание конфликта, что является главной целью англосаксов. Там неглупые люди принимают решения. Они прекрасно понимают, что нанести России непосредственное военное поражение невозможно, как с применениемя ЯО, так и без. Поэтому, ставка делается на затягивание конфликта, экономические санкции, и все то, что может вызвать открытое недовольство граждан в стране (по аналогии с 1917-м годом). Таким образом, в интересах России как можно быстрее закончить данный этап конфликта с миром Запада и идти дальше...

P.S. Для тех, кто не имеет понятия о структуре и специфике военной службы, хочу дать некоторые пояснения: военнослужащий любого ранга иммет право проявлять инициативу только при непосредственном выполнении приказа в части его касающейся. И не важно, кто это - рядовой боец или министр обороны и начальник ГШ. Все они выполняют распоряжения политического руководства страны (во всех странах мира, кроме разве что банановых республик Южной Америки). Именно политическое руководство решает, какие силы и средства поражения будут использовать военные при выполнении поставленной боевой задачи (проводить ли мобилизацию, использовать ли авиацию, какие объекты и где уничтожать и т.д.). Задача военных - спланировать выполнение боевой задачи с использованием выделенных ресурсов и установленных органичений (или в отсутствии таковых). Таким образом, военные решают поставленную задачу исходя из распоряжений политического руководства. Иначе никак...

Теперь о доставке западной техники: высказывания ВВП о "ночных перевозках" не выдерживает никакой критики. Но даже если принять их, то возникает вопрос: а что, ж/д пути бандеронацики тоже ночью прокладывают? И линии связи, электроснабжения, сигнальную систему, подстанции, депо и т.д.? А днем все это складывают и увозят в "неизвестном" направлении? Например, у нас на картах обозначены практически все ж/д объекты и дороги. Да, конечно возможно везти технику ночью и по бездорожью. Но результат то будет какой?!...

К сожалению, мы в очередной раз попали в западню своей политичекой неповоротливости. Хочу напомнить, как в 1979-м вводили ограниченный контингент в Афганистан под предлогом выполнения интернационального долга. И если это хоть как-то давало возможность оправдаться на мировой арене, то в армии (да и в стране) никто не понимал, что за "долг", кому мы должны?! И вместо нормальной стратегии для такого случая - быстрого устранения враждебного режима и установления подконтрольного, военной и экономической помощи, обучения военными советниками и т.д., мы начали ставить социальные эксперименты и непосредственно втянулись в войну на 10 лет с потерями более 15 тыс. человек (некоторые считают, что ввод войск - это результат успешной разведоперации ЦРУ, которое старалось втянуть СССР в свой вьетнамский конфликт, а некоторые - что это неадекватная реакция престарелого Л.И. Брежнева на убийство Амином Нур Мохаммада Тараки, генерального секретаря ЦК НДПА, которого Брежнев считал своим личным другом). И сейчас, объявив СВО (что вообщем-то понятно с точки зрения международной политики), мы попали в такую же западню: начнем уничтожать инфраструктуру "уКраины" - нас сразу обвинят в нарушении правил и обычаев ведения войны и др. конвенций, в ведении необъявленной войны против "уКраины" и НАТО, др. "смертных" грехах. Именно поэтому все эти неубедительные объяснения...

veldinc`

28.03.23 09:42

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Аббе

28.03.23 09:49

> veldinc`

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Техника поможет уменьшить свои потери и увеличить таковые у противника.

Аббе

28.03.23 09:59

> veldinc`

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

****************************************************

И сейчас, объявив СВО (что вообщем-то понятно с точки зрения международной политики), мы попали в такую же западню: начнем уничтожать инфраструктуру "уКраины" - нас сразу обвинят в нарушении правил и обычаев ведения войны и др. конвенций, в ведении необъявленной войны против "уКраины" и НАТО, др. "смертных" грехах. Именно поэтому все эти неубедительные объяснения...

Обвинения из США не могут быть приняты в качестве аргумента. Эти обвинения будут в любом случае.

Так что вопрос не в нашей моральной готовности уничтожать инфраструктуру, а в готовности материальной.

Нужны крлытые ракеты многоразового применения. В киометре или более от ЖД в грунт выстрелить разведсистемы. Линеечкой. В случае прохода поезда они должны высунуться из грунта антенной и передать сигнал. Время прохода и величина аккустического сигнала.

Есть соответствие тяжёлому составу?

Значит есть ЦЕЛЬ. И это не техника, а именно ЛОКОМОТИВ.

Это рельсы/шпалы/насыпь можноремонтировать за считанные часы.

Локомотивов там вполне ограниченное количество.

Осталось привести их в негодность и ЖД закончена.

А вот КАК вычислить поезд, как вычислить в нём локомотив и как его уничтожить - это уже задача совсем не политическая.

Сами понимаете, минус 1000 локомотивов и это уже совсем, совсем другая ситуация.

vktik

28.03.23 11:30

>>>veldinc

"Ваши рассуждения о "тактике" безусловно глупые"

"К сожалению, мы в очередной раз попали в западню своей политичекой неповоротливости."

Вполне возможно, что мои рассуждения о тактике глупые. Я не претендую на роль эксперта. У Вас же они вообще никакие.

У Вас только "плачь Ярославны", что мы очередной раз попали в западню из-за политической неповоротливости.

Вы туда на передний край именно за этими выводами ездите?

kotik

28.03.23 11:38

> veldinc`

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Чисто теоретически это не очень сложная и дорогая модификация. Поставить электро приводы на рычаги, камеры и связь и можно удаленно уже управлять.

Yuriy3010

29.03.23 07:28

Любой желающий может найти в сети, огромное количество видео ешелонов с западной техникой, которые едут не то что днем, а когда на небе не тучки...

vktik

29.03.23 12:46

> Yuriy3010

Ещё один умник и, по совместительству, критик "рэжыма"нарисовался. Чего же не преодставили то эти видео? Они точно по территории Украины на фоне безоблачного неба катаются?

veldinc`

30.03.23 09:32

> Аббе

> veldinc`

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Техника поможет уменьшить свои потери и увеличить таковые у противника.

На фронте сейчас достаточно техники смейств Т-70/Т-90 различных модификаций. И они выполняют свою функцию достаточно хорошо. Старая техника необходима именно в автономном режиме, чтобы использовать ее при штурме жилых и промышленных объектов, минимизируя таким образом потери штурмовых групп. В идеале, хорошо бы добиться полной автоматизации сухопутных боевых действий, где за человеком останется возможно выбор целей и дистанционный контроль выполнения задания. Своих любей неоходимо беречь всеми имеющимися средствами...

Аббе

30.03.23 09:57

> veldinc`

> Аббе

> veldinc`

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Техника поможет уменьшить свои потери и увеличить таковые у противника.

Согласен. Управление по оптическому каналу с расстояния в десятки метров. Из предельно прочной машины.

Автомат выполнил задачу?

Его дозарядили и отошли в сторону. Поехали на другую огневую позицию.

veldinc`

30.03.23 09:59

> Аббе

> veldinc`

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

****************************************************

Обвинения из США не могут быть приняты в качестве аргумента. Эти обвинения будут в любом случае.

Так что вопрос не в нашей моральной готовности уничтожать инфраструктуру, а в готовности материальной.

Есть соответствие тяжёлому составу?

Значит есть ЦЕЛЬ. И это не техника, а именно ЛОКОМОТИВ.

Это рельсы/шпалы/насыпь можноремонтировать за считанные часы.

Локомотивов там вполне ограниченное количество.

Осталось привести их в негодность и ЖД закончена.

Сами понимаете, минус 1000 локомотивов и это уже совсем, совсем другая ситуация.

Вот мне абсолютно не понятно, почему все зацикливаются на ракетах? Это в первую очередь средство точечного поражения важных объектов. А площадные объекты, такие как ж/д узлы и т.д. уничтожаются в авиацией массированными бомбардировками. Подобные методики отработаны в США и НАТО, почему бы не взять их на вооружение в борьбе с ними самими и их холопами? Что касается восстановления, то после хотя бы суточной непрерывной бомбардировки, восстанавливать будет уже практически нечего. Бомбардировочная авиация в наличии, тяжелые бомбы - тоже (хотя и здесь более предпочтительным было бы использование ударных БПЛА). Так что это именно вопрос политической и моральной воли...

P.S. "Обвинения из США не могут быть приняты в качестве аргумента..." -
это для нас обвинения США не имеют никакого значения. А вот для тех, у кого там бизнес, недвижимость, счета, дети, жены и т.д. - очень даже имеют...

veldinc`

30.03.23 10:16

> vktik

>>>veldinc

"Ваши рассуждения о "тактике" безусловно глупые"

"К сожалению, мы в очередной раз попали в западню своей политичекой неповоротливости."

У Вас только "плачь Ярославны", что мы очередной раз попали в западню из-за политической неповоротливости.

Вы туда на передний край именно за этими выводами ездите?

Мне жаль времени на дискуссию, в которой оппонент не может членораздельно выразить свое мнение и навешивает ярлыки на другую сторону...

P.S. "Вы туда на передний край именно за этими выводами ездите?.." -
я, как и многие мои товарищи, еду на Донбасс, чтобы используя свои знания, умения и навыки оказать посильную помощь в борьбе с западным нацизмом и его "уКраинскими" последователями. У меня нет власти или богатства, так распорядилась судьба. Поэтому, я могу помочь только тем, что в моих скромных силах и своей жизнью. Как и мои предки, которые 70 лет назад сломали военный хребет европейскому нацизму. Однако, при этом я намерен сделать все, чтобы мои товарищи по возможности вернулись домой к семьям живыми (и это мне пока удается). Именно поэтому я считаю необходимым использовать все имеющиеся военные средства поражения и уничтожения западных нацистов...

P.S.S. Некоторое время назад нам попались трое 200-х в форме бундесвера. Документов у них не было, экспертизу мы естественно не проводили. Но по виду - типичные гансы. И вот я задаю себе вопрос: что должно было произойти в Германии, чтобы там забыли итоги Второй Отечественной войны и свою вину перед русским (ди и остальными народами) народом?!! И знаете, у меня (как и многих других) нет никакого сострадания к ним. А только желание раз и навсегда отбить у Европы не то чтобы аозможность, а даже саму мысль о военном противостоянии России. Чтобы одно это вызывало бы у немецкой элиты (да и у остальных европейцев тоже) кровавый пон...с и неудержимую рвоту. Только так возможно обеспечить России и новым поколениям наших граждан безопасность и возможность дальнейшего развития...

veldinc`

30.03.23 10:18

> kotik

> veldinc`

> Аббе

Хорошо бы в автономном или дистанционно управлемом варианте. Иначе компенсации не получится...

Автономные системы уже есть в образцах, вопрос их скорейшего внедрения в промышленное производство и использование на передовой...

Аббе

31.03.23 02:02

> veldinc`

> Аббе

> veldinc`

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

****************************************************

Обвинения из США не могут быть приняты в качестве аргумента. Эти обвинения будут в любом случае.

Так что вопрос не в нашей моральной готовности уничтожать инфраструктуру, а в готовности материальной.

Есть соответствие тяжёлому составу?

Значит есть ЦЕЛЬ. И это не техника, а именно ЛОКОМОТИВ.

Это рельсы/шпалы/насыпь можноремонтировать за считанные часы.

Локомотивов там вполне ограниченное количество.

Осталось привести их в негодность и ЖД закончена.

Сами понимаете, минус 1000 локомотивов и это уже совсем, совсем другая ситуация.

Да без проблем. Выносим ПВО ядерными ударами и гоним Ил-76 с бочками аматола. Кидаем их с высоты 6 километров и разносим внизу всё в хлам.

Остался пустяк. Применить ядерное оружие для снесения ПВО.

Увы, увы.

Сегодня ракеты и бомборакеты с планирующим полётом на Донбассе заменяют авиацию.

Именно поэтому России будут нужны модули ПВО в развитие АУ-220М.

В калибре 76 мм и с включением в боекомплект снарядов, програмируемых на подрыв на траектории, управляемых снарядов.

Для стрельбы на суше - развитие тему САУ-76. С дальностью досягаемости снаряда до 14 километров. И в досягаемостью по высоте и наклонной дальности до 6-8 километров.

Увы, увы. Планирующие бомбы, Эскалибуры, управляемые в полёте боеголовки ракеты Ольха и прочие ГБУ-39 летают слишком далеко и слишком опасны. Их чем то нужно сбивать и с ценником сбития существенно меньше, чем ракеты комплексов типа Бук и им подобных.

Следующий шаг - вертикальные пусковые ячейки для ракет ПВО в рахмерности Тунгуски/Панциря.

Всё просто, вертикально и неподвижно можно установить намного больше ракет, чем на подвижной башне.

Разворот в воздухе ракеты потребует много меньше энергии, а главное - займёт много меньше времени, чем разворот в нужном направлении башни с направляющими пусковыми ячейками.

Отражение нападения с многих сторон одновременно ракетами, взлетающими вертикально выглядит намного более реальным, чем переброска направления башней. тем более, что в вертикальных пусковых и неподвижных ячейках их попросту БОЛЬШЕ.

Условно "завтрашний день" для малых ракетных кораблей - замена части полезной нагрузки в вертикальных пусковых ячейках для Калибров на 18-28 ракет ПВО малой дальности. Схема "револьвер". От шести до семи пусковых ячеек в слое и от трёх до четырёх слоёв таких модулей в одной ячейке для Калибра.

Это сегодня МРК под прикрытием береговой ПВО и береговой авиации ПВО.

Условно завтра, где то в Эгейском море, всё может оказаться сильно по другому. Или даже и в Балтийском же море. И тут условные 8*18 или даже 16*28 ракет ПВО малой дальности могут оказаться важнее даже и 16 ракет Калибр.

Поляки?

Ой не выглядят они эталонами миролюбия. И отражать первый налёт ракет РСЗО - задача будет прелюбопытная. И тут десяток МРК в Калиниграде, да на каждом по 448 ракет ПВО могут оказаться интересным решением.

Вернуть полякам ответ в виде Сармата можно и из центра России. А вот прикрыть мирный город Калиниград - это уже задача для обычных, неядерных Вооружённых Сил.

veldinc`

31.03.23 10:06

> Аббе

> veldinc`

> Аббе

> veldinc`

> vktik

> a44455you

согласен с ssay - многовато нестыковок... " стоят тоннели, стоят мосты..."(С)

Тактика связана непосредственно с целями, как с тактическими, так и со стратегическими.

чтобы в будущем была налажена спокойная жизнь. Это только часть понимания всеобъемлющей стратегии.

ОСВ это только начало горячего противостояния. Третья часть стратегии связана с глобальной инициативой.

Предполагаю, что такая тактика России заставляет запад торопиться, ошибаться и нервничать.

Да, они повышают ставки противостояния, но это повышение ставок играет, в первую очередь, против них.

Но самое главное, с моей точки зрения, такая тактика позволяет консолидировать управленческий аппарат.

****************************************************

Обвинения из США не могут быть приняты в качестве аргумента. Эти обвинения будут в любом случае.

Так что вопрос не в нашей моральной готовности уничтожать инфраструктуру, а в готовности материальной.

Есть соответствие тяжёлому составу?

Значит есть ЦЕЛЬ. И это не техника, а именно ЛОКОМОТИВ.

Это рельсы/шпалы/насыпь можноремонтировать за считанные часы.

Локомотивов там вполне ограниченное количество.

Осталось привести их в негодность и ЖД закончена.

Сами понимаете, минус 1000 локомотивов и это уже совсем, совсем другая ситуация.

Остался пустяк. Применить ядерное оружие для снесения ПВО.

Увы, увы.

Сегодня ракеты и бомборакеты с планирующим полётом на Донбассе заменяют авиацию.

Именно поэтому России будут нужны модули ПВО в развитие АУ-220М.

Следующий шаг - вертикальные пусковые ячейки для ракет ПВО в рахмерности Тунгуски/Панциря.

Всё просто, вертикально и неподвижно можно установить намного больше ракет, чем на подвижной башне.

Это сегодня МРК под прикрытием береговой ПВО и береговой авиации ПВО.

Поляки?

А почему снести ПВО можно только ЯО? Как раз для этого прекрасно подходит высокоточное вооружение, те же ракеты. А если еще одновременно максимально затруднить поставки новых комплексов ПВО с запада и ремонт существующих - то вообще будет замечательно. ТЯО - это последний шаг, если американские и европейские нацисты не одумаются...

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо